Forum Dhammacitta

Buddhisme dan Kehidupan => Vegetarian => Topic started by: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM

Title: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: JackDaniel on 17 September 2007, 05:29:28 PM
wah...bingung juga ya... ???
;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: langitbiru on 17 September 2007, 05:48:51 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

biasanya pertanyaan begini muncul dr pemikiran bahwa seua mahkluk diciptakan. shg ada tujuan penciptaan tsb.
berhubung di agama buddha ga ada pernciptaan, jd pertanyaan begini, ga ada jawabannya.

Quote
selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

org bilang "alam akan mencari jalannya, akan mencari kesetimbangannya sendiri" :|

Quote
kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

sang Buddha lbh menganjurkan makan dgn bijaksana, drpd melarang makan daging.
org2 tibet yg buddhis tantrayana makan daging kok, krn alasan demikian.

Quote
kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

kalo vegetarian membuat org jd suci, sapi dan kambing sdh jadi arahat ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: F.T on 17 September 2007, 05:56:14 PM
Tahukah anda ?

Seekor sapi meneteskan air mata jika akan di sembelih.

teganya... teganya ... teganya ... dirimu ... ooo ...  :'(


_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: El Sol on 17 September 2007, 06:00:18 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

pertama...sang Buddha gk paksa kita Vegie..kita cuma disarankan supaya gk membunuh..dan kalo mikir bahwa semua orang akan menjadi vegie..sangatlah tidak mungkin..jadi kejadian2 seperti yg loe bilank diatas..tentang populasi tidak terkendali..dll tidaklah mungkin terjadi..

kedua..Buddha mengajarkan kalo bisa janganlah membunuh, karena membunuh itu adalah perbuatan(kamma) buruk, yg akan menghasilkan perbuatan(kamma) buruk juga..tapi kalo pada saat anda di kutub utara dimana gk ada makanan...ada 2 choice..

1. kalo loe sangat baek hati, dan udah mencapai kesucian tertentu sehingga melihat ktidak kekalan tubuh ini dll...mungkin akan memilih untuk tidak membunuh alias tidak makan...yg mungkin berakibat mati..or survive dengan tumbuhan only..

2. terpaksa membunuh untuk makan..yah udah terima kamma buruk...

tentang yg hewan2 karnivora, dalam Buddhisme diajarkan bahwa kita melakukan perbuatan baek/buruk melalui perkataan, pikiran dan tindakan.. biarpun kanivora membunuh, tapi niat mereka tidak dilandasi kebencian(dalam case ini membunuh untuk makan), dan karnivora juga pasti ada melakukan kebajikan2 lainnya, misalnya membunuh rusa untuk di Share ke kelompok2nya, menjaga anaknya sehingga besar, melindungi anggota2 lainnya..dll...

dan anyway, gk ada yg namanya bunuh semut nanti jadi semut, cara jalan Kamma bukan begitu.. ;D jadi Karnivora membunh bukan berarti dia bakal jadi karnivora melulu..
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: El Sol on 17 September 2007, 06:01:16 PM
Quote from: felix on 17 September 2007, 05:56:14 PM
Tahukah anda ?

Seekor sapi meneteskan air mata jika akan di sembelih.

teganya... teganya ... teganya ... dirimu ... ooo ...  :'(


_/\_
gw palink suka daging sapi... ;D tapi selama ini belum pernah bunuh sapi...
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 17 September 2007, 06:27:37 PM

Binatang ada karena..... dilahirkan.. ;D

Sebenarnya kalau kita mau melihat ada tiada itu dari azas kegunaan, ini bisa bervariasi sekali tergantung si subjeknya. Apakah fungsi manusia jika dilihat dari sudut pandang seorang kanibal ?

Manusia itu melakukan 'pembenaran' dan memberikan fungsi si binatang karena egonya.

Btw manusia terus bertambah loh, populasinya tidak terkendali juga :D  *joke: perlu ada kanibal juga*

Nah kembali ke makan daging, makan daging bukanlah kamma buruk. Pembunuhan itulah kamma buruk. Apakah yang tinggal di kutub dan binatang karnivora itu melakukan kamma buruk terus ? Benar sekali. akan tetapi dalam suatu pembunuhan tentu tingkatannya berbeda2x antara membunuh seperti itu dengan pembunuhan atas dasar kebencian mendalam. Hidup ini adalah kombinasi antara kamma buruk dan kamma baik terus, kecuali kita sudah arahat.

ini contekan lagi deh dari buku Good Question Good answer

QuoteDiterjemahkan dari buku Good Question and Good Answer dari Ven. S. Dhammika

Q: apakah umat buddha harus menjadi vegetarian ?
A: Tidak harus. Sang Buddha sendiri tidak vegetarian, dia tidak
mengajarkan murid2xnya utk menjadi vegetarian dan bahkan sekarang ini
banyak murid sang Buddha yang baik dan tidak vegetarian. Didalam
tipitaka tertulis:

Menjadi kasar, kejam, berhianat, melukai teman,
tidak berperasaan, sombong dan kejam - ini yang
membuat seseorang menjadi tidak suci, bukan karena
memakan daging.
Melakukan perbuatan tidak bermoral, menolak membayar hutang,
berbuat curang dalam berusaha/bekerja, memecah belah diantara orang2x
Ini yang membuat seseorang tidak suci, bukan karena memakan daging.
-- Sutta Nipata, 246-7 --

Q: Jika anda memakan daging anda bertanggung jawab atas terbunuhnya
mahluk hidup. Bukankah itu melanggar sila pertama ?
A: Benar jika anda memakan daging, anda secara tidak langsung atau
sebagian bertanggung jawab atas terbunuhnya mahluk hidup tetapi hal itu
tersebut juga benar juga jika anda memakan sayur sayuran. Petani harus
menyemprotkan tanamannya dengan insektisida dan racun agar sayur sayuran
yang kita makan tanpa berlubang. Dan juga binatang yang dibunuh untuk
diambil kulitnya untuk ikat pinggang dan tas tangan, minyak sebagai
bahan baku sabun dan ribuan produk lainnya juga. Mustahil untuk hidup
tanpa adanya secara tidak langsung menyebabkan terbunuhnya mahluk lain.
Ini adalah sebuah contoh dari kesunyataan mulia pertama, semua yang
berkondisi adalah penderitaan dan ketidak puasan. Ketika anda
melaksanakan sila pertama, anda berusaha untuk menghindari secara
langsung menyebabkan terbunuhnya mahluk hidup.

Q: Umat buddha mahayana tidak makan daging
A:  Hal itu tidak benar. Aliran Mahayana di China menekankan untuk
vegetarian tapi bhikkhu dan umat awam tradisi Mahayana di Jepang,
Mongolia dan Tibet makan daging.

Q: Tetapi saya pikir seorang umat Buddha seharusnya vegetarian
A: Jika ada seseorang yang melakukan vegetarian ketat tetapi egois,
tidak jujur dan kejam, dan satunya lagi tidak vegetarian tetapi
hati-hati dalam bertindak, jujur, murah hati dan baik hatinya, mana dari
dua orang ini yang merupakan umat Buddha yang lebih baik ?

Q: Orang yang jujur dan baik hati.
A: Mengapa ?

Q: Karena seseorang yang seperti itu biasanya memiliki hati yang baik
A: Tepat sekali. Seseorang yang makan daging dapat memiliki hati yang
murni sama seperti orang yang tidak makan daging dapat memiliki hati
yang tidak murni. Dalam ajaran sang Buddha, yang penting adalah kualitas
hati, bukan apa yang dimakan. Banyak orang yang bersungguh-sungguh dalam
melaksanakan tidak makan daging, tetapi tidak terlalu khawatir menjadi
egois, tidak jujur, kejam atau iri. Mereka merubah makanan mereka yang
mudah dilakukan sementara tidak mengacuhkan untuk merubah hati mereka
yang sulit dilakukan. Dengan demikian apakah anda vegetarian ataupun
bukan, perlu diingat menyucian pikiran adalah hal terpenting.

Q: Tetapi dari sudut pandang Buddhis, apakah seseorang yang berhati baik
dan vegetarian lebih baik daripada seseorang yang berhati baik tetapi
makan daging ?
A: Jika seseorang yang berhati baik dan vegetarian menghindari daging
karena kepeduliannya terhadap binatang tidak ingin terlibat dalam
kekejaman industri peternakan modern, maka dia tentu telah mengembangkan
cinta kasih dan kepeduli an terhadap mahluk lain lebih daripada seeorang
berhati baik yang makan daging. Banyak orang yang dalam proses mendalami
dhamma, mereka cenderung untuk menjadi vegetarian.


Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: El Sol on 18 September 2007, 12:49:42 AM
si TS menghilank abis buat Thread...bagai ular yg melepas kulitnya dan tidak pernah kembali untuk melihat kulitnya lage..><" <--ngomong apa seh gw?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Gun@saro on 18 September 2007, 01:01:23 AM
Wah... Jangan² para binatang yg pernah memangsa manusia juga berpikiran: "Utk apa manusia diciptakan jika bukan utk kusantap? Yummy..."

*

Binatang, tdk selamanya berbuat akusala kamma; saat melindungi anggota keluarga ato kelompoknya, saat mencari makanan utk anaknya, saat mengandung & menyusui anaknya. Semua itu merupakan kusala kamma...
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 18 September 2007, 08:53:10 AM
Quote from: El Sol on 18 September 2007, 12:49:42 AM
si TS menghilank abis buat Thread...bagai ular yg melepas kulitnya dan tidak pernah kembali untuk melihat kulitnya lage..><" <--ngomong apa seh gw?

TS maksudnya saya? sorry, online cuma jam kerja. mau baca dl jawaban2nya deh.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 18 September 2007, 09:07:57 AM
Quote
Quote
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

biasanya pertanyaan begini muncul dr pemikiran bahwa seua mahkluk diciptakan. shg ada tujuan penciptaan tsb.
berhubung di agama buddha ga ada pernciptaan, jd pertanyaan begini, ga ada jawabannya.

karena ga ada jawabannya, jadi tambah bingung. menurut saya, semua mahluk menjalankan fungsi nya masing2 walaupun remeh. semua menjalankan kehidupannya selaras dengan alam, termasuk untuk makan dan dimakan.

Quote
Quote
selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

org bilang "alam akan mencari jalannya, akan mencari kesetimbangannya sendiri" :|

bingung lagi karena ga dapat jawaban.

Quote
Quote
kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

sang Buddha lbh menganjurkan makan dgn bijaksana, drpd melarang makan daging.
org2 tibet yg buddhis tantrayana makan daging kok, krn alasan demikian.

Quote
kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

kalo vegetarian membuat org jd suci, sapi dan kambing sdh jadi arahat ;D
yang ini masuk akal.  ;D

terima kasih  jawabannya  _/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 18 September 2007, 09:27:15 AM
Quote from: Sumedho on 17 September 2007, 06:27:37 PM

Binatang ada karena..... dilahirkan.. ;D

Sebenarnya kalau kita mau melihat ada tiada itu dari azas kegunaan, ini bisa bervariasi sekali tergantung si subjeknya. Apakah fungsi manusia jika dilihat dari sudut pandang seorang kanibal ?

Manusia itu melakukan 'pembenaran' dan memberikan fungsi si binatang karena egonya.

sebagai makanan, manusia kanibal tidak ada bedanya dengan binatang karnivora, mengingat mereka makan untuk hidup, bukan untuk niat jahat, walaupun membunuh itu salah.

saya lebih melihat dari sisi fungsi tiap mahkluk dalam menjaga keselarasan alam, kemudian mencari kecocokan dengan yang diajarkan di agama Buddha. jika tidak ada jawabannya, bingung juga.

Quote
Btw manusia terus bertambah loh, populasinya tidak terkendali juga :D  *joke: perlu ada kanibal juga*
benar sekali, dalam hal ini, bencana alam, bahkan peperangan memiliki fungsi dan tugas sendiri dalam menjaga keseimbangan alam, terutama populasi manusia. jadi bukankah semua memiliki fungsi dan tujuan?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 18 September 2007, 09:35:51 AM
Quote from: Gun [at] saro on 18 September 2007, 01:01:23 AM
Wah... Jangan² para binatang yg pernah memangsa manusia juga berpikiran: "Utk apa manusia diciptakan jika bukan utk kusantap? Yummy..."
bisa jadi, bukankah binatang karnivora pemangsa manusia memang melihat manusia seperti itu? bisa dicoba dengan masuk ke kandang singa, jika si singa malah ngajak salaman, berarti ga singa asli, jika langsung diterkam, berarti singa asli dan melihat kita sebagai makanan bukan? hehehe  ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kokuzo on 18 September 2007, 10:22:38 AM
melihat pertanyaan bro mxi, plus pernyataan di bawah ini...

Quote from: mxibenar sekali, dalam hal ini, bencana alam, bahkan peperangan memiliki fungsi dan tugas sendiri dalam menjaga keseimbangan alam, terutama populasi manusia. jadi bukankah semua memiliki fungsi dan tujuan?

sepertinya anda berasal dari 'aliran' lain, ato setidaknya memandangkan hal2 yang anda tanyakan dari pandangan 'aliran' lain...
kalo bencana alam dan perang fungsinya mengontrol populasi, lantas siapa yang berhak menentukan bencana dan perang untuk mengontrol populasi tersebut?

semua memiliki fungsi dan tujuan (??,  apa 'tujuan' dia jadi hewan?) bukanlah sifat alami benda/makhluk itu sendiri kalo benda tersebut bukanlah benda/makhluk ciptaan... seperti pohon, apa fungsi dan tujuan(??) sebatang pohon? pohon bisa dijadikan kayu bakar, membangun rumah, buat bikin meja, kursi dsb, bisa dijadiin roda pedati, bisa buat bertengger burung, bisa buat berteduh, bisa buat ditebang terus dijual, dll, so yang manakah fungsi pohon?

gw setuju dengan jawaban pertama ci LB, pertanyaan ini ga da jawabannya...
gw bisa bertanya hal serupa dengan,
"buat apa manusia ada?"


kosongin dulu gelasnya, coba pahami hukum karma dan 31 alam, mungkin anda bisa temukan jawabannya sendiri (gw juga belom paham seh  ;D)
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 18 September 2007, 01:44:14 PM
Quote from: 7th on 18 September 2007, 10:22:38 AM
melihat pertanyaan bro mxi, plus pernyataan di bawah ini...

Quote from: mxibenar sekali, dalam hal ini, bencana alam, bahkan peperangan memiliki fungsi dan tugas sendiri dalam menjaga keseimbangan alam, terutama populasi manusia. jadi bukankah semua memiliki fungsi dan tujuan?

sepertinya anda berasal dari 'aliran' lain, ato setidaknya memandangkan hal2 yang anda tanyakan dari pandangan 'aliran' lain...

hmm.. maaf, maksudnya "aliran lain" tu aliran yg mana? barusan saya post di perkenalan supaya bisa tau saya dari mana dan ga salah paham. Saya juga tidak bermaksud mendatangkan pemikiran aliran lain, saya cuma mau tanya dan share saja pemikiran saya dan hal2 yg saya kurang jelas, ga maksud lain2 kok.

Quote
kalo bencana alam dan perang fungsinya mengontrol populasi, lantas siapa yang berhak menentukan bencana dan perang untuk mengontrol populasi tersebut?

yg saya tau selama ini si tidak ada yg mengontrol, semua sesuai dengan alam dan karma. coba anda lihat dari sisi di luar manusia, ketika anda melihat bumi beserta isinya, mungkin anda bisa melihat berbagai hal terjadi beserta kaitannya. populasi manusia meningkat, populasi hewan dan tumbuhan naik turun, tumbuhan dimakan hewan, hewan di makan manusia, dst.

contoh :

Ketika populasi manusia meningkat dan alam mulai tidak sanggup menampung polusi dll, kemudian muncul bencana2 ( yang terlihat seperti otomatis, namun sebenarnya berkaitan dengan ulah manusia ) , yang mengakibatkan berkurangnya manusia, merusak pabrik2, kendaraan ,dll, yang juga menyebabkan polusi, dll. Co:/ Dalam film discovery mengenai bencana alam, pernah disebutkan jg, bahwa setelah badai katrina, udara malah menjadi bersih di daerah yg terkena bencana, karena badai itu juga membawa polusi udara dll.

Jika ditanya siapa yg menentukan atau mengontrol, tentu saya juga tidak tahu, mengingat semua mahkluk maupun alam terlihat bergerak menurut kodratnya.


Quote
semua memiliki fungsi dan tujuan (??,  apa 'tujuan' dia jadi hewan?) bukanlah sifat alami benda/makhluk itu sendiri kalo benda tersebut bukanlah benda/makhluk ciptaan... seperti pohon, apa fungsi dan tujuan(??) sebatang pohon? pohon bisa dijadikan kayu bakar, membangun rumah, buat bikin meja, kursi dsb, bisa dijadiin roda pedati, bisa buat bertengger burung, bisa buat berteduh, bisa buat ditebang terus dijual, dll, so yang manakah fungsi pohon?

maksud saya dengan fungsi dan tujuan itu ya sifat alami dari mahkluk hidup itu sendiri sesuai dengan kodratnya. contoh tumbuhan ya sesuai dengan yg anda jelaskan, untuk makanan hewan, membantu manusia hidup dan berpopulasi ( dibikin rumah, dll ). Hewan, ya memakan dan dimakan, dibuat obat untuk manusia jg bisa. Manusia ya makan tumbuhan dan hewan ( yg secara tidak langsung mengontrol populasi hewan dan tumbuhan ) dan dimakan jg oleh yg lain. tiap mahkluk punya peran sendiri2, tidak mungkin manusia manggantikan pohon untuk ditebang, demikian juga dengan hewan, tidak mungkin menggantikan manusia. tiap mahluk bagi saya terlihat seperti memiliki peran dan fungsi dalam keseimbangan alam.

Oleh karena itu, saya ingin bertanya, jika hewan tidak dimakan manusia seperti yg selama ini dilakukan di alam, lalu hewan berfungsi untuk apa dan apa tujuannya? apakah hanya untuk hidup mati hidup mati begitu saja?  hewan bisa memakan manusia, tapi manusia tidak boleh memakan hewan? apakah supaya alam jd lebih baik trus manusia jd lebih bahagia ato gimana?

Saya juga tau, kalo ajaran Buddha Gautama sendiri bersifat netral terhadap masalah veget. mungkin utk pengikut aliran veget atau yg veget bisa kasi padangan?

Sorry jika dianggap membingungkan.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kokuzo on 18 September 2007, 02:32:04 PM
Quote from: mxiOleh karena itu, saya ingin bertanya, jika hewan tidak dimakan manusia seperti yg selama ini dilakukan di alam, lalu hewan berfungsi untuk apa dan apa tujuannya? apakah hanya untuk hidup mati hidup mati begitu saja?  hewan bisa memakan manusia, tapi manusia tidak boleh memakan hewan? apakah supaya alam jd lebih baik trus manusia jd lebih bahagia ato gimana?

hewan, tumbuhan, manusia, dan semua makhluk di dunia ini terlihat 'berfungsi' bukan karena kodrat alaminya...
ambil contoh ayam, dia dimakan bukan karena kodratnya harus dimakan... karena faktor lingkunganlah maka ayam tersebut 'harus' berfungsi untuk dimakan.

manusia bukan berfungsi untuk menguasai alam ato memakan hewan, tapi karena notabene manusia memiliki kecerdasan dan akal pikiran melebihi semau makhluk di bumi, maka manusia bisa mengambil alih itu semua....

semuanya dipengaruhi lingkungan, dan karma tentunya... gw ambil contoh lagi, anjing herder, di jerman dia itu adalah penggembala ternak, di sebagian daerah mungkin dia untuk di makan, di daerah lain sebagai hewan peliharaan...

(lagi), sapi, apakah dilahirkan untuk menjadi suci (di india), ato untuk disembelih besar2an tiap tahunnya?

jadi menurut saya fungsi makhluk dan alam ini tidak dibawa sejak dia mulai terbentuk. tetapi fungsi2 ini terbentuk seiring dengan perkembangan dan kondisi lingkungannya. bahkan benda yang sengaja diciptakan dengan tujuan tertentu saja memiliki banyak kemungkinan fungsi2 lainnya (pisau contohnya,bisa buat motong sayur ato membunuh). bagaimana mungkin sesuatu yang tidak tercipta bisa memiliki fungsi yang tetap? kecocokan kondisi lingkungan dan si hewanlah yang membuatnya seolah berfungsi...

jadi kalo nanya apa fungsi hewan, secara alamiah mungkin tidak ada. sekali lagi, gw bilang kita juga dapat mempertanyakan hal sama tentang manusia... tetapi mengutip kata2 Ajahn Chah, "manusia dilahirkan untuk tidak dilahirkan kembali"...
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 18 September 2007, 04:11:27 PM
hhmm... walaupun masih agak bingung, namun penjelasan bro 7th di atas lumayan memberi pencerahan.

terima kasih atas penjelasannya. mungkin pertanyaan saya tidak memiliki jawaban secara langsung, namun penjelasan seperti ini ( walaupun mungkin sampe agak geregetan ni bro 7th ;D ) jauh lebih berguna dan jauh lebih baik bagi saya ( dan mungkin bagi yg lain yg baru belajar juga ) , karena juga menjelaskan mengapa sampe bisa ga ada jawabannya.

_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kokuzo on 18 September 2007, 05:10:59 PM
ga ampe gregetlah, gatel aja pengen jawab... plus latihan buat diri sendiri... baru belajar juga, newbie ini...

yah kalo maseh ga ngerti mungkin senior2 laen bisa kasi jawaban yang lebih tepat...

_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kak4 on 18 September 2007, 05:15:29 PM
untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?? --> kata manusia
untuk apa ada manusia kalo ga untuk dimakan?? --> kata hewan

jadi gimana dunk???!!! ???

intinya manusia tidak suka atau menderita kalo dimakan, kenapa hewan tidak bisa merasakan hal yang sama dengan manusia??

_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: andre_golden on 18 September 2007, 05:42:07 PM
ya kalo gitu didunia ini manusia untuk jadi santapan harimau dan macan donk?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: langitbiru on 18 September 2007, 07:27:47 PM
Quote from: mxi on 18 September 2007, 09:07:57 AM
Quote
Quote
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

biasanya pertanyaan begini muncul dr pemikiran bahwa seua mahkluk diciptakan. shg ada tujuan penciptaan tsb.
berhubung di agama buddha ga ada pernciptaan, jd pertanyaan begini, ga ada jawabannya.

karena ga ada jawabannya, jadi tambah bingung. menurut saya, semua mahluk menjalankan fungsi nya masing2 walaupun remeh. semua menjalankan kehidupannya selaras dengan alam, termasuk untuk makan dan dimakan.

sdh dijwb oleh 7th dgn baik ;D

semua yg ada disini jd bagian dr system, tp fungsinya bisa berubah-rubah tergantung unsur2 yg ada dan juga kondisi lingkungannya.

mungkin skrg binatang menjd makanan untuk manusia. bila suatu kali manusia hampir punah, mungkin binatanglah yg menjadi pemangsa manusia.

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: san on 18 September 2007, 08:41:31 PM
Sempat sih terpikir, klo kita semua hidup nggak pilih2x makanan, di kasih apa aja dimakan mungkin emang nggak perlu membunuh hewan untuk dimakan. Krn nggak ada yang pilih2x makanan jadi orang nggak perlu sampe bunuh hewan (merepotkan dan menghabiskan biaya lebih tinggi dari tumbuh2x-an) terus dagingnya buat dijual.

Sempat saya baca bahwa seorang bikkhu yang tinggal di hutan bahkan tidak diijinkan untuk memetik buah dari pohon karena dianggap menghalangi kehidupan yang terdapat dalam biji buah tersebut (apa mungkin termasuk sebagai pelanggaran sila panatipata, saya kurang mengerti). Jadi murni memperoleh makanan dari penduduk setempat.

Jadi saya rasa sang Buddha pun mengajarkan kita untuk tidak pilih makanan. Dari tidak pilih makanan itu maka konsep tidak membunuh itu akan bisa berkembang dan klo berjalan dengan baik vegetarian pun terlaksana secara otomatis.

Jika bikkhu diharuskan vegetarian sedangkan kita hanya punya daging untuk dimakan atau dipersembahkan kepada bikkhu tersebut, maka secara tidak langsung bikkhu tersebut telah mempersulit kita untuk melakukan amal atas kondisi yang  kita miliki. Bukankah menghalangi seseorang untuk melakukan kebajikan adalah karma buruk?

Jadi begitu lah pendapat saya. Vegetarian tidak diharuskan, tapi berlatihlah untuk bisa menerima apapun yang kita makan. Dengan belajar dan mengajarkan orang lain untuk tidak pilih2x makanan semoga kita bisa menciptakan dunia tanpa pembunuhan.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Hendra Susanto on 18 September 2007, 09:04:07 PM
QuoteSempat saya baca bahwa seorang bikkhu yang tinggal di hutan bahkan tidak diijinkan untuk memetik buah dari pohon karena dianggap menghalangi kehidupan yang terdapat dalam biji buah tersebut (apa mungkin termasuk sebagai pelanggaran sila panatipata, saya kurang mengerti)
ehh.. beneran nich ya?? bante gmn pendapat mu
_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Upaseno on 19 September 2007, 08:05:06 AM
"untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan?"---Untuk apa ada kamu, kalo ga dipergunakan juga yah...hahaha...

"bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali?"---kenyataannya, rantai makanan sudah rusak karena penggunaan sumber daya alam yang berlebihan. 

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?---Yang tinggal di kutub itu berapa orang?  Anda rencana mau ke kutub yah?  Don't worry, pemerintah Kanada menyediakan berbagai macam makanan untuk yang tinggal disono.

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?---Tentu bikin, tetapi itu sudah basic instinct nya kan.  Makanya jangan terlahir lagi jadi hewan yah...

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D---ga apa, it helps.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 19 September 2007, 02:34:31 PM
Quote from: san on 18 September 2007, 08:41:31 PM
Sempat sih terpikir, klo kita semua hidup nggak pilih2x makanan, di kasih apa aja dimakan mungkin emang nggak perlu membunuh hewan untuk dimakan. Krn nggak ada yang pilih2x makanan jadi orang nggak perlu sampe bunuh hewan (merepotkan dan menghabiskan biaya lebih tinggi dari tumbuh2x-an) terus dagingnya buat dijual.

lah, tapi tumbuhan kan juga ga semua bisa kita makan.

tapi bukannya bahkan ketika sebagian besar manusia makan hewan dan tumbuhan saja masih bisa terjadi kelaparan di beberapa daerah? trus gimana kalo semua cuma makan tumbuhan? + dapat saingan dari jumlah hewan yang bakal meningkat drastis. apa ga malah kemungkinan terjadinya kelaparan lebih tinggi?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kokuzo on 19 September 2007, 05:55:33 PM
Quote from: mxilah, tapi tumbuhan kan juga ga semua bisa kita makan.

terus apa fungsi tumbuhan kalo gitu? buat dimakan ato bukan?
sama aja kok ama hewan, banyak hewan juga yang ga bisa dimakan.
*kalo mau seh sebenernya makan apa juga bisa*

Quote from: mxitapi bukannya bahkan ketika sebagian besar manusia makan hewan dan tumbuhan saja masih bisa terjadi kelaparan di beberapa daerah?

si hewan dan tumbuhan gagal menjalankan 'fungsinya' ? :D

Quote from: mxitrus gimana kalo semua cuma makan tumbuhan? + dapat saingan dari jumlah hewan yang bakal meningkat drastis. apa ga malah kemungkinan terjadinya kelaparan lebih tinggi?

duh kapan yah semua hewan karnivora punah dan semua manusia bervegetarian ria?
yah.... gimana ntar aja deh...  ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Lex Chan on 19 September 2007, 05:57:56 PM
Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan? -> Lah, memang boleh buat dimakan kok..   ^-^

Yang kita hindari adalah membunuh hewan (atas kehendak sendiri).. ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Upaseno on 20 September 2007, 08:09:55 AM
For MXI:
"tapi bukannya bahkan ketika sebagian besar manusia makan hewan dan tumbuhan saja masih bisa terjadi kelaparan di beberapa daerah?"---ya dari dulu sampe nantipun, kebutuhan makan manusia tak akan pernah kecukupi.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: cowcool on 21 September 2007, 01:22:20 AM
Sebenarnya kalau di Tipitaka Pali (tidak tahu kalau di Mahayana) Sang Buddha tidak melarang makan daging. Daging yang dilarang cuma daging :

Kelompok keluarga macan
Burung Elang
Gajah
Ular
Kuda
dan anjing (yang ini saya lupa lupa ingat)

Jadi kalau di tipitaka Pali tidak ada definite rule tentang vegatarian.

Tujuan menjadi vegetarian adalah alasan kesehatan disamping itu juga untuk mengembangkan cinta kasih tak berkondisi terhadap semua mahluk.Agak sulit untuk membayangkan seorang vegetarian melakukan kejahatan terhadap manusia lainnya bukan? Meski yah tentu tidak menjamin vegetarian itu pasti baik.

Teori lain mengatakan , pada saat akan disembelih binatang biasanya dalam kondisi ketakutan, dalam kondisi ketakutan mereka mengeluarkan hormon2 yang kurang baik,  nah jika kita menyantap yah kita juga ikut menikmati hormon2 ini.

Saya sih netral saja tidak ada yg salah dengan makan daging cuma memang kalau mampu sepertinya vegetarian ini baik untuk dijadikan pilihan.

Untuk daerah yang gersang/tandus yah tentu harus menyantap daging , kalau tidak mau makan apa lagi?. Manusia adalah mahluk biologis dengan evolusi kesadaran yg tertinggi di
bumi ini dan memiliki kans untuk mencapai kesadaran spiritual yg tinggi jadi yah harus diprioritaskan.




Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 21 September 2007, 06:02:07 AM
Quote from: cowcool on 21 September 2007, 01:22:20 AM
Untuk daerah yang gersang/tandus yah tentu harus menyantap daging , kalau tidak mau makan apa lagi?. Manusia adalah mahluk biologis dengan evolusi kesadaran yg tertinggi di
bumi ini dan memiliki kans untuk mencapai kesadaran spiritual yg tinggi jadi yah harus diprioritaskan.


IMO, ini adalah pembenaran nih.

Btw tentang evolusi kesadaran, sepertinya tidak demikian. Sudut pandang evolusi kesdaran itu kalau tidak salah itu paham dari hindu yah. Dari kesadaran lemah (binatang misalna) naik terus, jadi manusia dst....

Kalau di buddhism bisa saja kita dari manusia menjadi binatang lalu deva.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: mxi on 21 September 2007, 08:58:27 AM
Quote from: Sumedho on 21 September 2007, 06:02:07 AM
Quote from: cowcool on 21 September 2007, 01:22:20 AM
Untuk daerah yang gersang/tandus yah tentu harus menyantap daging , kalau tidak mau makan apa lagi?. Manusia adalah mahluk biologis dengan evolusi kesadaran yg tertinggi di
bumi ini dan memiliki kans untuk mencapai kesadaran spiritual yg tinggi jadi yah harus diprioritaskan.


IMO, ini adalah pembenaran nih.

Btw tentang evolusi kesadaran, sepertinya tidak demikian. Sudut pandang evolusi kesdaran itu kalau tidak salah itu paham dari hindu yah. Dari kesadaran lemah (binatang misalna) naik terus, jadi manusia dst....

maksudnya mungkin manusia tu memiliki kecerdasan dan kemampuan berpikir melebihi semua mahluk di bumi seperti yang dibilang bro 7th kali ko.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 21 September 2007, 09:47:19 AM
ooh, kalo gitu jangan pake kata evolusi. Nanti jadi salah tangkep pulak :)
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: cowcool on 21 September 2007, 10:07:14 AM
Yup itu cuma masalah semantic saja .. kata - kata memang dapat dengan mudah menyesatkan. Maksud saya manusia adalah mahkuk biologis dengan evolusi kesadaran yang tertinggi di bumi. Binatangpun punya kesadaran hanya masih simple tidak seadvance dan sekompleks manusia.

Quote from: Sumedho on 21 September 2007, 09:47:19 AM
ooh, kalo gitu jangan pake kata evolusi. Nanti jadi salah tangkep pulak :)
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 21 September 2007, 01:14:39 PM
pembahasan lanjutan tentang evolusi dipindahkan ke sini
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php/topic,618.0.html
_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 21 September 2007, 06:08:32 PM
loh, pembahasan evolusi kan dah dipindahken di thread sebelah loh, koq diterusin disini
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: cowcool on 21 September 2007, 06:11:00 PM
Namun jika ada alternative makan produk tumbuh2an .. saya tetep menganjurkan vegetarian ... lebih sehat pikiran dan jasmani dan lebih murah, kalo kayak di kutub yah mo gimana lagi dong.






Quote from: Sumedho on 21 September 2007, 06:02:07 AM
Quote from: cowcool on 21 September 2007, 01:22:20 AM
Untuk daerah yang gersang/tandus yah tentu harus menyantap daging , kalau tidak mau makan apa lagi?. Manusia adalah mahluk biologis dengan evolusi kesadaran yg tertinggi di
bumi ini dan memiliki kans untuk mencapai kesadaran spiritual yg tinggi jadi yah harus diprioritaskan.


IMO, ini adalah pembenaran nih.

Btw tentang evolusi kesadaran, sepertinya tidak demikian. Sudut pandang evolusi kesdaran itu kalau tidak salah itu paham dari hindu yah. Dari kesadaran lemah (binatang misalna) naik terus, jadi manusia dst....

Kalau di buddhism bisa saja kita dari manusia menjadi binatang lalu deva.
Quote from: cowcool on 21 September 2007, 01:22:20 AM
Sebenarnya kalau di Tipitaka Pali (tidak tahu kalau di Mahayana) Sang Buddha tidak melarang makan daging. Daging yang dilarang cuma daging :

Kelompok keluarga macan
Burung Elang
Gajah
Ular
Kuda
dan anjing (yang ini saya lupa lupa ingat)

Jadi kalau di tipitaka Pali tidak ada definite rule tentang vegatarian.

Tujuan menjadi vegetarian adalah alasan kesehatan disamping itu juga untuk mengembangkan cinta kasih tak berkondisi terhadap semua mahluk.Agak sulit untuk membayangkan seorang vegetarian melakukan kejahatan terhadap manusia lainnya bukan? Meski yah tentu tidak menjamin vegetarian itu pasti baik.

Teori lain mengatakan , pada saat akan disembelih binatang biasanya dalam kondisi ketakutan, dalam kondisi ketakutan mereka mengeluarkan hormon2 yang kurang baik,  nah jika kita menyantap yah kita juga ikut menikmati hormon2 ini.

Saya sih netral saja tidak ada yg salah dengan makan daging cuma memang kalau mampu sepertinya vegetarian ini baik untuk dijadikan pilihan.

Untuk daerah yang gersang/tandus yah tentu harus menyantap daging , kalau tidak mau makan apa lagi?. Manusia adalah mahluk biologis dengan evolusi kesadaran yg tertinggi di
bumi ini dan memiliki kans untuk mencapai kesadaran spiritual yg tinggi jadi yah harus diprioritaskan.




Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: cowcool on 21 September 2007, 06:15:23 PM
Jika semua rang menjadi vegetarian ... saya rasa jumlah hewan ternak justru akan menurun populasinya karena sbb:

1. Hilangnya peternakan2 super intensive yang menernakkan ratusan juta sapi, ayam, kambing dst. Peternakan2 ini dengan super intensive terus berusaha mengawinkan hewan2 ternak untuk  memenuhi demand.

2. Bumi tidak akan overpopulated dengan hewan2 ternak karena ada konstrain alamiah , misalnya predator. musim kemarau, penyakit dst.

3. Asal manusia tidak berusaha memanipulasi bumi. Bumi sendiri secara alamiah akan dengan sendirinya menjaga keseimbangan populasi hewan.



Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Pussy on 24 October 2007, 05:26:00 PM
Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?

Gimana kalo saya ganti Untuk apa ada Manusia kalo ga dibunuh dan dimakan?

Buddha tidak melarang, tapi buddha mengajarkan kita cinta kasih dan sila dilarang membunuh.

Apa maksud dari Sila Dilarang Membunuh?

Jika masih tidak tahan untuk makan daging, silakan aza tapi jauhilah dari membunuh!

Pernah dengar tidak, didaerah yang pembunuhannya sangat banyak dan daerah yang perbuatannya banyak disitu akan terjadi bencana!

Buddha tidak melarang makan daging, tapi apa Buddha makan daging saat mencapai penerangan sempurna dan murid2 nya saat mencapai tingkat arahat?

So Easy bagi yang mau makan daging silakan, kalau bisa dikurangi skala nya dan jauhi dari pembunuhan terhadap makhluk hidup.

_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kokuzo on 25 October 2007, 01:03:29 AM
Ada sila dilarang membunuh gitu?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Umat Awam on 25 October 2007, 09:06:38 AM
Setau saya, ga ada sila yg melarang membunuh tuh...  :-? coba posting deh SILA yg melarang membunuh....  :whistle:

Apa kalo makan sayur itu berarti tidak mendukung pembunuhan? Yang bener aja dech.... Panna nya mana ?  :-[

_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kokuzo on 25 October 2007, 09:33:13 AM
Makan batu juga bisa membunuh...
Hewan2 kecil yang tinggal di bawah batu kehilangan rumah, waktu mungutin batu nginjek hewan kecil  :))

Ko Medhoq dah nemu skenario yang bagus kasus makan batu? Dulu katanya mau pikirin  ^-^
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: ryu on 25 October 2007, 01:05:59 PM
Makan beling, makan batu, makan silet, makan pedang, keknya bisa jadi alternatif nih.

Belajar kuda lumping yuk.......
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Pitu Kecil on 25 October 2007, 04:50:43 PM
Quote from: 7th on 25 October 2007, 01:03:29 AM
Ada sila dilarang membunuh gitu?

Dia salah tulis kali, maklum dia masih tahap belajar!!  8)

Inti dari maksud dia Janganlah melakukan pembunuhan terhadap makhluk hidup, karena setiap Makhluk hidup punya Nyawa  :)

Quote from: 7th on 25 October 2007, 09:33:13 AM
Makan batu juga bisa membunuh...
Hewan2 kecil yang tinggal di bawah batu kehilangan rumah, waktu mungutin batu nginjek hewan kecil  :))

Ko Medhoq dah nemu skenario yang bagus kasus makan batu? Dulu katanya mau pikirin  ^-^


Kalau waktu mungutin batu nginjek hewan kecil , itu kan bo sengaja  ;)

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Pussy on 25 October 2007, 05:06:43 PM
Quote from: 7th on 25 October 2007, 01:03:29 AM
Ada sila dilarang membunuh gitu?

Jadi sila 1 itu isinya apa? Bukankah isinya Saya berjanji tidak akan "Membunuh" ?

Kok saya jadi binggung ar, setahu saya membaca di buku parritta isinya itu emang ada tulisan "Saya berusaha tidak akan membunuh" Versi dari manakah itu?

So Membunuh itu baik / tidak ?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: tesla on 25 October 2007, 05:39:32 PM
berusaha tidak membunuh <> berjanji tidak akan membunuh
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kokuzo on 26 October 2007, 10:54:54 PM
Ya justru makanya kalo baru belajar yang udah belajar kasih tau...
Gw cuma sekedar bales dendam aja, dulu gw juga pernah digituin soalnya =))
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 27 October 2007, 07:44:07 AM
Quote from: 7th on 26 October 2007, 10:54:54 PM
Ya justru makanya kalo baru belajar yang udah belajar kasih tau...
Gw cuma sekedar bales dendam aja, dulu gw juga pernah digituin soalnya =))
buset, balas dendam ...  :hammer:
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Umat Awam on 27 October 2007, 10:04:43 AM
Tidak memakan Daging (bangkai) bukan berarti tidak membunuh atau turut dlm pembunuhan, krn tanpa kita sadari, segala sesuatu yg kita gunakan sudah terjadi pembunuhan... kita bisa makan sayur yg bersih itu akibat terbunuhnya makhluk2 kecil seperti serangga.. kosmetik dan sebagian besar benda yg kita pakai ada unsur pembunuhan didalamnya.. So, tidak mau turut dlm membunuh? cepat2 deh mencapai Nibbana... n segera parinibbana aja...  ;)
Melatih diri untuk tidak membunuh tidak sama dengan berjanji untuk tidak membunuh..

Membunuh yg di SENGAJA adalah tidak baik (ingat pikiran adalah pelopor), TERBUNUHnya makhluk hidup yg tidak di SENGAJA (tanpa ada NIAT membunuh) bukan termasuk pembunuhan.. Semua kembali ke pikiran (NIAT) masing2...

_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: HokBen on 27 October 2007, 06:13:53 PM
Perbuatan membunuh yang tidak disengaja, tetep merupakan karma membunuh yang tidak sempurna.
Karmam membunuh itu ada bagian2nya :
1. Niat
2. Objek yg dibunuh ( harus mahluk lain, bukan diri sendiri)
3. Tindakan
4. Hasil ( mahluk ybs mati )

jika hasilnya tetap ada ( mahluk y bs mati, maka perbuatan itu tetep karma buruk membunuh yang tidak sempurna)

Baca buku ini : http://www.wisdom-books.com/ProductDetail.asp?PID=14954 untuk penjelasan lebih lanjut
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Kelana on 30 October 2007, 09:11:20 PM
Quote from: HokBen on 27 October 2007, 06:13:53 PM
Perbuatan membunuh yang tidak disengaja, tetep merupakan karma membunuh yang tidak sempurna.
Karmam membunuh itu ada bagian2nya :
1. Niat
2. Objek yg dibunuh ( harus mahluk lain, bukan diri sendiri)
3. Tindakan
4. Hasil ( mahluk ybs mati )

jika hasilnya tetap ada ( mahluk y bs mati, maka perbuatan itu tetep karma buruk membunuh yang tidak sempurna)

Baca buku ini : http://www.wisdom-books.com/ProductDetail.asp?PID=14954 untuk penjelasan lebih lanjut


Bukankah tidak sengaja itu berarti tidak ada niat? dan bukankah dikatakan bahwa kamma itu adalah niat?
Jika tidak ada niat juga masih temasuk karma buruk, lalu bagaimana jadinya kalau setiap kita mengedipkan mata dan makhuk hidup kecil (kuman) pada mati , setiap menjejakkan kaki ke tanah makhluk kecil tak terlihat itu pada mati :o Ooh... kapankah kita akan terbebas ??? :o
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 31 October 2007, 05:26:47 AM
;D terbalik tuh...
harusnya selama ada niat yg dilakukan melalui pikiran,ucapan dan perbuatan maka akan ada vipaka (hasil) nanti........
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Umat Awam on 31 October 2007, 08:29:26 AM
Wew, bro HokBen salah nangkep pengertian kamma nih...
Pandangan salah.....  ^:)^
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sumedho on 31 October 2007, 03:52:08 PM
diskusi tentang perbuatan tak disengaja di split ke thread lain yah
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=851.msg13217  _/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: HokBen on 02 November 2007, 01:41:09 PM
Quote from: Umat Awam on 31 October 2007, 08:29:26 AM
Wew, bro HokBen salah nangkep pengertian kamma nih...
Pandangan salah.....  ^:)^

Pandangan salah? apa dasarnya bisa bilang wa pandangan salah?
tau arti "pandangan salah" ??
mending baca buku yg gw kasih linknya, jadi bisa ngerti sudut pandang gw, ok?

mari kita discuss di sub-forum "perbuatan tidak disengaja.. "
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=851.msg13217
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: OmegaV on 13 July 2008, 05:25:30 PM
Manusia tuh dilahirkan tuk dimakan juga  ;D samalah sebenarnya dengan hewan
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Yumi on 13 July 2008, 07:02:33 PM
Manusia dilahirkan utk dimakan? ???
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Pitu Kecil on 13 July 2008, 07:03:46 PM
Quote from: snailLcy on 13 July 2008, 07:02:33 PM
Manusia dilahirkan utk dimakan? ???

manusia kan juga terdiri dari daging. so knp gk bs dimakan ^ knp tidak dimakan? ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: tesla on 13 July 2008, 07:12:32 PM
dilahirkan utk dimakan?? ;D
udah tau makna terlahir toh...

btw memang pada kenyataannya, setelah mati, fisik ini akan menjadi makanan cacing & belatung dalam tanah, kalau di kremasi jadi makanan/nutrisi tanaman. atau kalau mo air-burial kek tradisi tibet dimakan ama burung pemakan bangkai :))
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: OmegaV on 13 July 2008, 07:17:12 PM
Nah da di jelasin ma master .. arti manusia juga di makan  ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Yumi on 13 July 2008, 07:18:56 PM
oo.. begitu toh.. hue..  ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Riky_dave on 13 July 2008, 07:28:26 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.
Mungkin setelah mencapai Nibbana anda bisa mensharenya disini :)
Quote
selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.
bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.
Yang saya tangkap dari pernyataan diatas adalah sebuah pembenaran atas sebuah perbuatan?
Jika anda berkata "populasi hewan bakal tak terkendali", coba bandingkan dengan "populasi manusia" mana yang berbanding lebih besar?Jika mau dibilang yang menjadi "pengacau" atas segalanya itu manusia bukan "hewan dan tumbuhan"....Kalau hewan dan tumbuhan itu tidak "serakah", kalau manusia sudah "serakah" tapi tidak pernah "puas",selalu "ingin" "ingin dan "ingin" lagi...Inginnya tidak pernah habis2....:)
Ambil contoh,"hewan" itu memakan "hewan lain", sehingga muncul "mata rantai kehidupan hewan">>"Yang kuat memakan yang lemah,dstnya...." dan setahu saya dari sistem "mata rantai kehidupan" yang masih "alami 100%" tanpa tangan "manusia2 yang tidak bertanggung jawab", "mata rantai" tsb selalu "seimbang" tidak pernah muncul suatu "populasi yang membludak"(Karena ada Hukum Alam yang mengaturnya),kecuali jika ada seorang pengusaha kodok yang kerjanya tiap hari menangkap kodok dan membasmi kodok maka "mata rantai" cepat atau lambat akan "hancur" >>>Kodok mati>>Ular mati>>>elang mati,dstnya...
Quote
kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?
Tidak dilarang untuk "memakan daging" asal menghindari 3peraturan yg dikatakan SB yakni "dengar,lihat dan curiga"...Tapi itu masih "ekstrim",kembali juga kepada "kamma" yang kita bawa...Seperti pertanyaan anda,anda tinggal memilih "Dibunuh/membunuh?" ,ini sebuah dilema dan pilihan,jadi pilihan dengan bijaksana bukan dengan "mulia" yang hampir tidak bisa dibedakan dengan kata "bodoh"..
Quote
kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?
Terlahir menjadi apapun itu adalah karma buruk...."Hewan" makan untuk "bertahan hidup dan insting mereka" , "manusia" membunuh hewan dan memakannya untuk "nafsu keinginan mereka","pemuasan mereka","Hasrat mereka akan nikmatnya daging"
Jadi beda bukan,antara "hewan" dan "manusia"...
"Hewan" membunuh "secukupnya" asal perut mereka kenyang...
"Manusia" membunuh "sebanyak2nya" asal mereka tambah "kaya"


Salam,
Riky
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Dhammapada on 30 September 2008, 07:48:51 AM
Quote from: El Sol on 17 September 2007, 06:01:16 PM
Quote from: felix on 17 September 2007, 05:56:14 PM
Tahukah anda ?

Seekor sapi meneteskan air mata jika akan di sembelih.

teganya... teganya ... teganya ... dirimu ... ooo ...  :'(


_/\_
gw palink suka daging sapi... ;D tapi selama ini belum pernah bunuh sapi...

_/\_aku gak suka daging sapi..........
karena sapi udah kasih milk
udah membajak sawa...untk para petani
sapi malang di sembeleh untk di makan meyedihkan  :'(
aku belum perna liat dia menagis
cuman
rasa sakit ketika di bunuh
adalah mengerikan
_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Pitu Kecil on 30 September 2008, 12:52:43 PM
^ atas
Tanya kenapa manusia2 bisa segitu kejam, udah dirampok dibunuh pura
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 01 December 2008, 08:34:25 PM
manusia adalah makhluk yang lebih tinggi derajatnya di bumi

inilah hidup

manusia memakan hewan dan tumbuhan

bisakah kalian membayangkan apa yang terjadi di bumi ini bila semua orang hanya memakan tumbuhan?

mungkin jalan raya bukan macet akan mobil lagi

melainkan akan penuh dengan ayam,kambing,babi dll

populasi tsb akan semakin bertambah

sedangkan sekarang aja pemerintah sudah kewalahan mengatasi pertumbuhan penduduk dengan melaksanakan program KB

kalau populasi hewan bertambah,bisa2 pemerintah melaksanakan program KB untuk ayam

:D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: hadisentosa on 02 December 2008, 04:36:56 PM
saya ada ngebahas " Kenapa orang2 mau jadi veggie " , di signature saya. ( video ). Kalau yg penasaran
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 02 December 2008, 04:41:29 PM
Quote from: vathena on 01 December 2008, 08:34:25 PM
manusia adalah makhluk yang lebih tinggi derajatnya di bumi

inilah hidup

manusia memakan hewan dan tumbuhan

bisakah kalian membayangkan apa yang terjadi di bumi ini bila semua orang hanya memakan tumbuhan?

mungkin jalan raya bukan macet akan mobil lagi

melainkan akan penuh dengan ayam,kambing,babi dll

populasi tsb akan semakin bertambah

sedangkan sekarang aja pemerintah sudah kewalahan mengatasi pertumbuhan penduduk dengan melaksanakan program KB

kalau populasi hewan bertambah,bisa2 pemerintah melaksanakan program KB untuk ayam

:D

Sdr.Vathena
Saat ini hewan itu bukan dibiarkan tumbuh secara alami, tetapi sengaja diternakkan oleh manusia untuk kemudian disembelih dan dijadikan santapan
Ayam2 pun disuntik hormon supaya gemuk dan banyak dagingnya (contoh: ayam negeri)
Jadi memang disengaja "diproduksi" secara besar2an untuk memuaskan keserakahan manusia
Semoga anda memahaminya
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 04:47:07 PM
sebenarnya apa tujuan seseorang menjadi vege?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 04:47:19 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

kalau dalam konteks makan memakan... berarti harimau atau buaya atau hiu yang makan manusia juga ok ok saja ?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 02 December 2008, 04:51:01 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

Untuk apa juga yah manusia dibumi ini terus bertumbuh ? Lama2 juga bumi penuh.. toh bumi kita tetap aja ukurannya segitu2 aja, nah yang gawatnya manusia terus lahir, sedang yang sakit dan mau mati, karena teknologi kedokteran maju, jadinya matinya bisa 'ditunda' begitu..
Untung aja kita masih punya teknologi maju yang sudah mulai mensurvey2 planet2 lain, buat hotel di angkasa, kali2 aja ada yang pas buat pindah atau di bagi2, biar populasinya ga meledak

Manusia kalo terlalu banyak juga tetap butuh makanan, nah pertanyaannya jika supplay makanan dunia sudah sangat jauh berkurang, toh manusia juga akan saling 'memakan', contohnya secara ekonomi dan finansial (saya rasa perang dunia ketiga bukan dalam bentuk senjata lagi deh, tetapi secara ekonomi, yang tak bisa 'survive' akan tergilas), sekarang aja secara ekonomi, banyak manusia yang kelaparan dan tak mempunyai nafkah lagi

Dan curangnya lagi, manusia boleh memakan hewan, namun hewan tak boleh memangsa manusia kan ? jikalau ada, pasti hewan itu akan langsung dibantai karena dianggap merugikan, lucu ya ?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 04:52:12 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 04:47:19 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

kalau dalam konteks makan memakan... berarti harimau atau buaya atau hiu yang makan manusia juga ok ok saja ?

Sdr.Dilbert
harimau/buaya/hiu memang sudah pernah memakan manusia,dan tentu saja itu tidak ok,tapi apa yang bisa kita lakukan?yang bisa kita lakukan cuma waspada jika sedang berada di kawasan mereka agar tidak dimakan mereka.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: nyanadhana on 02 December 2008, 04:54:39 PM
Quote from: Herdiboy on 02 December 2008, 04:51:01 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

Untuk apa juga yah manusia dibumi ini terus bertumbuh ? Lama2 juga bumi penuh.. toh bumi kita tetap aja ukurannya segitu2 aja, nah yang gawatnya manusia terus lahir, sedang yang sakit dan mau mati, karena teknologi kedokteran maju, jadinya matinya bisa 'ditunda' begitu..
Untung aja kita masih punya teknologi maju yang sudah mulai mensurvey2 planet2 lain, buat hotel di angkasa, kali2 aja ada yang pas buat pindah atau di bagi2, biar populasinya ga meledak

Manusia kalo terlalu banyak juga tetap butuh makanan, nah pertanyaannya jika supplay makanan dunia sudah sangat jauh berkurang, toh manusia juga akan saling 'memakan', contohnya secara ekonomi dan finansial (saya rasa perang dunia ketiga bukan dalam bentuk senjata lagi deh, tetapi secara ekonomi, yang tak bisa 'survive' akan tergilas), sekarang aja secara ekonomi, banyak manusia yang kelaparan dan tak mempunyai nafkah lagi

Dan curangnya lagi, manusia boleh memakan hewan, namun hewan tak boleh memangsa manusia kan ? jikalau ada, pasti hewan itu akan langsung dibantai karena dianggap merugikan, lucu ya ?

inilah mengapa akar dari kejahatan dimulai dari lobha,dosa dan moha.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 04:56:55 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 04:52:12 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 04:47:19 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

kalau dalam konteks makan memakan... berarti harimau atau buaya atau hiu yang makan manusia juga ok ok saja ?

Sdr.Dilbert
harimau/buaya/hiu memang sudah pernah memakan manusia,dan tentu saja itu tidak ok,tapi apa yang bisa kita lakukan?yang bisa kita lakukan cuma waspada jika sedang berada di kawasan mereka agar tidak dimakan mereka.

sama deh... para ayam, bebek, sapi juga was was terhadap manusia... salah salah bisa disembelih dan dimakan... hehehe...
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Nevada on 02 December 2008, 04:58:43 PM
Kalau mxi punya cara pikir seperti itu...

Berarti nyamuk memang ada untuk menghisap darah, dan salah satu target nyamuk adalah manusia. Trus nyamuk pun berkata : "Untuk apa ada manuisa kalo ga untuk dihisap darahnya?"  >:D

Trus kalo memang hewan ada untuk dimakan, makan aja semua hewan, jangan pilih yg 'enak2' aja...  ;D

Sebenarnya bukan gitu, mxi... Hewan (dan semua makhluk) itu ada karena ada kondisi yg menyebabkan makhluk2 tersesat di Samsara (Lingkaran Kehidupan)...
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:01:52 PM
Quote from: Herdiboy on 02 December 2008, 04:51:01 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

Untuk apa juga yah manusia dibumi ini terus bertumbuh ? Lama2 juga bumi penuh.. toh bumi kita tetap aja ukurannya segitu2 aja, nah yang gawatnya manusia terus lahir, sedang yang sakit dan mau mati, karena teknologi kedokteran maju, jadinya matinya bisa 'ditunda' begitu..
Untung aja kita masih punya teknologi maju yang sudah mulai mensurvey2 planet2 lain, buat hotel di angkasa, kali2 aja ada yang pas buat pindah atau di bagi2, biar populasinya ga meledak

Manusia kalo terlalu banyak juga tetap butuh makanan, nah pertanyaannya jika supplay makanan dunia sudah sangat jauh berkurang, toh manusia juga akan saling 'memakan', contohnya secara ekonomi dan finansial (saya rasa perang dunia ketiga bukan dalam bentuk senjata lagi deh, tetapi secara ekonomi, yang tak bisa 'survive' akan tergilas), sekarang aja secara ekonomi, banyak manusia yang kelaparan dan tak mempunyai nafkah lagi

Dan curangnya lagi, manusia boleh memakan hewan, namun hewan tak boleh memangsa manusia kan ? jikalau ada, pasti hewan itu akan langsung dibantai karena dianggap merugikan, lucu ya ?


QuoteDan curangnya lagi, manusia boleh memakan hewan, namun hewan tak boleh memangsa manusia kan ? jikalau ada, pasti hewan itu akan langsung dibantai karena dianggap merugikan, lucu ya ?

kan pernah juga kan hiu,buaya,komodo yang pernah memakan manusia

Quotejikalau ada, pasti hewan itu akan langsung dibantai karena dianggap merugikan, lucu ya ?

kalau ada hewan seperti itu dan manusia tidak membantai dan cuma duduk diam,habis dung manusia di embat.hoho
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:04:38 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 04:56:55 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 04:52:12 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 04:47:19 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

kalau dalam konteks makan memakan... berarti harimau atau buaya atau hiu yang makan manusia juga ok ok saja ?

Sdr.Dilbert
harimau/buaya/hiu memang sudah pernah memakan manusia,dan tentu saja itu tidak ok,tapi apa yang bisa kita lakukan?yang bisa kita lakukan cuma waspada jika sedang berada di kawasan mereka agar tidak dimakan mereka.

sama deh... para ayam, bebek, sapi juga was was terhadap manusia... salah salah bisa disembelih dan dimakan... hehehe...

masalahnya adalah,manusia punya akal dan hewan ngak punya akal bro.kalau hewan punya akal,manusia yang mau memakan mereka sudah dibantai,dan kalau para ayam,bebek dll punya akal,mereka sudah lari duluan,pindah ke mars mungkin,haha
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 05:08:43 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

ikan lele makan kotoran ayam... apa gunanya kotoran apa jika tidak dimakan ? hehehehe
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:08:55 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

untuk dipelihara,hoho.peace peace
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Lily W on 02 December 2008, 05:09:29 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:04:38 PM
masalahnya adalah,manusia punya akal dan hewan ngak punya akal bro.kalau hewan punya akal,manusia yang mau memakan mereka sudah dibantai,dan kalau para ayam,bebek dll punya akal,mereka sudah lari duluan,pindah ke mars mungkin,haha
Setau saya.... kalo mau nangkap ayam, bebek itu... mereka selalu lari duluan dech.... ;D (kalo ga percaya coba dech... ;D )

_/\_ :lotus:
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:09:44 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:08:43 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

ikan lele makan kotoran ayam... apa gunanya kotoran apa jika tidak dimakan ? hehehehe

wkwkwkwkwkwkkwkwkwkkwkww  :)) :)) :))
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: CKRA on 02 December 2008, 05:10:29 PM
Dengan logika yang sama seorang perampok akan berkata: Untuk apa ada orang kaya kalau bukan untuk dirampok?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:10:50 PM
Quote from: Lily W on 02 December 2008, 05:09:29 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:04:38 PM
masalahnya adalah,manusia punya akal dan hewan ngak punya akal bro.kalau hewan punya akal,manusia yang mau memakan mereka sudah dibantai,dan kalau para ayam,bebek dll punya akal,mereka sudah lari duluan,pindah ke mars mungkin,haha
Setau saya.... kalo mau nangkap ayam, bebek itu... mereka selalu larian duluan dech.... ;D (kalo ga percaya coba dech... ;D )

_/\_ :lotus:

iya,semua hewan yang bisa lari pasti lari duluan sebelum ditangkap.hehe.tapi maksud lari dari saya itu berpindah.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 05:11:30 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:09:44 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:08:43 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

ikan lele makan kotoran ayam... apa gunanya kotoran apa jika tidak dimakan ? hehehehe

wkwkwkwkwkwkkwkwkwkkwkww  :)) :)) :))


ente gendernya yang simbolnya kayak cermin bergagang ya?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Lily W on 02 December 2008, 05:11:43 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

untuk di pelihara, untuk ngejar tikus, dll ;D

_/\_ :lotus:
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:14:21 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:11:30 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:09:44 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:08:43 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

ikan lele makan kotoran ayam... apa gunanya kotoran apa jika tidak dimakan ? hehehehe

wkwkwkwkwkwkkwkwkwkkwkww  :)) :)) :))


ente gendernya yang simbolnya kayak cermin bergagang ya?

yupi,kenapa?kalau ente?cermin yang punya panah yach?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:15:02 PM
Quote from: Lily W on 02 December 2008, 05:11:43 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

untuk di pelihara, untuk ngejar tikus, dll ;D

_/\_ :lotus:

:)) :)) :)) :)) :)) :))


juga sebagai inspirasi kartun tom n jerry
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 05:15:29 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:14:21 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:11:30 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:09:44 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:08:43 PM
Quote from: nyanadhana on 02 December 2008, 05:06:59 PM
untuk apa kucing kalo ga dimakan?

ikan lele makan kotoran ayam... apa gunanya kotoran apa jika tidak dimakan ? hehehehe

wkwkwkwkwkwkkwkwkwkkwkww  :)) :)) :))


ente gendernya yang simbolnya kayak cermin bergagang ya?

yupi,kenapa?kalau ente?cermin yang punya panah yach?

yuhuuu...
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Lily W on 02 December 2008, 05:17:30 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:10:50 PM
Quote from: Lily W on 02 December 2008, 05:09:29 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:04:38 PM
masalahnya adalah,manusia punya akal dan hewan ngak punya akal bro.kalau hewan punya akal,manusia yang mau memakan mereka sudah dibantai,dan kalau para ayam,bebek dll punya akal,mereka sudah lari duluan,pindah ke mars mungkin,haha
Setau saya.... kalo mau nangkap ayam, bebek itu... mereka selalu larian duluan dech.... ;D (kalo ga percaya coba dech... ;D )

_/\_ :lotus:

iya,semua hewan yang bisa lari pasti lari duluan sebelum ditangkap.hehe.tapi maksud lari dari saya itu berpindah.


:hammer: :hammer: :hammer:

_/\_ :lotus:

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: sobat-dharma on 02 December 2008, 05:19:01 PM
untuk apa manusia ada? Ngrusak planet aja :))
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 05:20:20 PM
Quote from: sobat-dharma on 02 December 2008, 05:19:01 PM
untuk apa manusia ada? Ngrusak planet aja :))

memang buat rusakin planet... biar anicca lebih cepat bekerja... hehehehe
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:23:19 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:20:20 PM
Quote from: sobat-dharma on 02 December 2008, 05:19:01 PM
untuk apa manusia ada? Ngrusak planet aja :))

memang buat rusakin planet... biar anicca lebih cepat bekerja... hehehehe

wkwkwkwkwkwkwkww

kok hari ini gw banyak setuju sama pendapat Sdr.gilbert

haha
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: BAYU on 02 December 2008, 05:23:52 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D
ada loh macan gak suka daging......macan ompong..
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 05:24:43 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:23:19 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:20:20 PM
Quote from: sobat-dharma on 02 December 2008, 05:19:01 PM
untuk apa manusia ada? Ngrusak planet aja :))

memang buat rusakin planet... biar anicca lebih cepat bekerja... hehehehe

wkwkwkwkwkwkwkww

kok hari ini gw banyak setuju sama pendapat Sdr.gilbert

haha

kali ini saya tidak setuju sama anda... soalnya sdr."gilbert" tidak EKSIS ? HEHEHEHE
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 05:25:37 PM
Quote from: BAYU on 02 December 2008, 05:23:52 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D
ada loh macan gak suka daging......macan ompong..

ada hiu yang vegetarian ... yang di SHARK TALE itu lo... hehehehe
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:26:35 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:24:43 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:23:19 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:20:20 PM
Quote from: sobat-dharma on 02 December 2008, 05:19:01 PM
untuk apa manusia ada? Ngrusak planet aja :))

memang buat rusakin planet... biar anicca lebih cepat bekerja... hehehehe

wkwkwkwkwkwkwkww

kok hari ini gw banyak setuju sama pendapat Sdr.gilbert

haha

kali ini saya tidak setuju sama anda... soalnya sdr."gilbert" tidak EKSIS ? HEHEHEHE

:'(  :'(  :'( hwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  :'(  :'(  :'(
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: dilbert on 02 December 2008, 05:30:59 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:26:35 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:24:43 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:23:19 PM
Quote from: dilbert on 02 December 2008, 05:20:20 PM
Quote from: sobat-dharma on 02 December 2008, 05:19:01 PM
untuk apa manusia ada? Ngrusak planet aja :))

memang buat rusakin planet... biar anicca lebih cepat bekerja... hehehehe

wkwkwkwkwkwkwkww

kok hari ini gw banyak setuju sama pendapat Sdr.gilbert

haha

kali ini saya tidak setuju sama anda... soalnya sdr."gilbert" tidak EKSIS ? HEHEHEHE

:'(  :'(  :'( hwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  :'(  :'(  :'(

nih kasih sogokan... GRP SENT...
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Lily W on 02 December 2008, 05:35:13 PM
:outoftopic:

:backtotopic: please...

_/\_ :lotus:
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 02 December 2008, 05:37:29 PM
pertanyaan gw ngak ada yang jawab sih

Quoteapa tujuan seorang menjadi vege?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Reenzia on 02 December 2008, 05:40:59 PM
tujuan org jadi vege ya bisa beda-beda

kalo gw pribadi sih buat mengembangkan cinta kasih kepada semua mahluk
dan untuk melatih diri agar tidak melekat pada makanan yang berdaging

haha belakangan kalo gw liat nyamuk cm bisa diam aja, gak ditabok lagi :))
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: k4r1mun on 02 December 2008, 05:44:08 PM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:37:29 PM
pertanyaan gw ngak ada yang jawab sih

Quoteapa tujuan seorang menjadi vege?

Banyak alasannya yang tergantung dari karakter orang masing2... Seperti kenapa saya suka warna kuning dan kenapa saya suka jenis makanan tertentu. Yang saya tau, salah satu kenapa orang menjadi vegetarian adalah untuk melatih diri untuk memancarkan kasih sayang terhadap mahluk hidup, atau dapat juga untuk menghindari pembunuhan massal terhadap hewan ternak untuk dihidangkan, atau hal lainnya yang mungkin personal terhadap vegetarian tersebut.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: hatRed on 02 December 2008, 05:47:09 PM
alasan vege

1. Gak doyan
2. Prinsip
3. Ikut2an
4. Belagu
5. Nyoba2
6. Gak tega
7. Kalah taruhan.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Reenzia on 02 December 2008, 06:08:12 PM
Quote from: hatRed on 02 December 2008, 05:47:09 PM
alasan vege

1. Gak doyan
2. Prinsip
3. Ikut2an
4. Belagu
5. Nyoba2
6. Gak tega
7. Kalah taruhan.

ngaco aja :))
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: hatRed on 02 December 2008, 06:09:53 PM
 [at] reenzie

tapi bisa juga kan :whistle:
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Reenzia on 03 December 2008, 12:19:23 AM
Quote from: hatRed on 02 December 2008, 06:09:53 PM
[at] reenzie

tapi bisa juga kan :whistle:

hmm bisa sih...tp alasannya ngaco :hammer:

gw tambahin deh biar tambah ngaco

8. Gak ada duit beli daging
9. Takut kena flu burung
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 03 December 2008, 08:09:58 AM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:01:52 PM
kan pernah juga kan hiu,buaya,komodo yang pernah memakan manusia

kalau ada hewan seperti itu dan manusia tidak membantai dan cuma duduk diam,habis dung manusia di embat.hoho

Memang betul ada kasus2 begitu dimana hewan pernah memangsa manusia, tetapi manusia kan ga bilang bahwa manusia ini layak untuk dimakan oleh hewan kan ?
Sama saja dengan anda mengatakan, untuk apa ada hewan kalo tidak untuk dimakan ?
Inilah yang menjadi akar permasalahan, yakni cara pandang anda terhadap makhluk hidup
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 03 December 2008, 08:13:33 AM
Quote from: Reenzia on 02 December 2008, 05:40:59 PM
tujuan org jadi vege ya bisa beda-beda

kalo gw pribadi sih buat mengembangkan cinta kasih kepada semua mahluk
dan untuk melatih diri agar tidak melekat pada makanan yang berdaging

haha belakangan kalo gw liat nyamuk cm bisa diam aja, gak ditabok lagi :))

Supaya lebih sehat yah dengan bervege ?  :)
Katanya badan bisa enteng, penyakit bisa di tekan  8)
Karena daging bersifat asam, sayuran bersifat basa  :|
Makan vege bareng yuk di dutamas - jelambar ? ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: BAYU on 03 December 2008, 08:26:13 AM
klo tempe katanya gak boleh coz ada bakteri mahluk idup. bener ngak ya? ama roti yang pake ragi jg ngak boleh.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 03 December 2008, 08:34:40 AM
Buat Bayu
Kalo pake bakteri2 segala mah, semua kaga boleh dimakan atuhhh
Wong ga keliatan mata telanjang aja dipikirin juga..weleh..weleh..
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Forte on 03 December 2008, 08:40:37 AM
Quote from: BAYU on 03 December 2008, 08:26:13 AM
klo tempe katanya gak boleh coz ada bakteri mahluk idup. bener ngak ya? ama roti yang pake ragi jg ngak boleh.
Saya rasa pengertian makhluk hidup dalam versi Buddhism dan versi Science ada perbedaan.
Jadi dalam hal ini jamur tempe (Rhizopus stolonifer) dan jamur ragi (Saccharomyces cereviceae) itu dikategorikan seperti tumbuhan.. maka tidak masalah untuk dimakan, CMIIW
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: nyanadhana on 03 December 2008, 08:47:30 AM
sekarang tergantung kamu berpikir soal vegetarian kamu untuk alasan kesehatan atau alasan agama?
Kalau dengan alasan agama,maka tidak ada apa2 yang bisa kamu makan,karena kamu makan sayur aja udah membunuh cacing,serangga,kutu,dan hama2 lain laginya. Buddha Dhamma bukan sesuatu yang aneh2 dan tidak bisa ditelaah. Jadilah orang bijaksana dan makan dengan kesederhanaan untuk menjaga tubuh ini bisa sehat dalam belajar Dhamma.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 03 December 2008, 08:52:27 AM
Quote from: nyanadhana on 03 December 2008, 08:47:30 AM
sekarang tergantung kamu berpikir soal vegetarian kamu untuk alasan kesehatan atau alasan agama?
Kalau dengan alasan agama,maka tidak ada apa2 yang bisa kamu makan,karena kamu makan sayur aja udah membunuh cacing,serangga,kutu,dan hama2 lain laginya. Buddha Dhamma bukan sesuatu yang aneh2 dan tidak bisa ditelaah. Jadilah orang bijaksana dan makan dengan kesederhanaan untuk menjaga tubuh ini bisa sehat dalam belajar Dhamma.

Bro Nyana,
kadang kalo dipikir kasihan juga yah bahwa cacing, serangga, kutu harus mati dalam perkebunan sayur mayur..
inilah kehidupan.. hikz..! begitu menyedihkan dan berulang2
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: nyanadhana on 03 December 2008, 08:58:19 AM
inilah kenapa dinamakan Dukkha yang tiada habisnya.untunglah Buddha menemukan jalur keluar dari Dukkha.dan sekarang kamu belajar Buddha Dhamma.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: BAYU on 03 December 2008, 08:58:53 AM
iya nih aq bingung aturannya banyak, klo aq cacingan diperut gimana klo ngak dimatiin minum obat combatrin weleh bisa tambah banyak diperut aq. mungkin klo yg jahat ama manusia boleh dimatiin, boleh ngak ya ajaran budhanya?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: nyanadhana on 03 December 2008, 09:07:22 AM
Ajaran Buddha bukan Iya atau Tidak namun Bijaksana atau Belum Bijaksana sebuah tindakan diperbuat.
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.berani.co.id%2FArtikel%2Fcacingan.jpg&hash=c0666ddbc44fadd719fee741c493559721976623)

coba dipikir kalo cacingan anda ga makan obat demi cinta kasih kepada cacing,tentunya anda yang dirugikan,maka dari itu cint akasih tidak pernah terpisah oleh kebijaksanaan.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 03 December 2008, 09:11:47 AM
 _/\_ Betul juga Bro Nyana
Lenkap tuh sama gambarnya lagi..  ;D mantep dahh..
Buat Bro Bayu, bener juga tuh daripada cacingnya dipelihara tau2 besok jadi naga dalam perut gimana ? Jadi bukan cacingan lagi dong.. tapi nagaan.. hehehe  ^-^
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 03 December 2008, 09:15:12 AM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

Hewan?

Anjing?

Anjing herder yg terlatih khusus.... di majalah Newsweek (udah lama)...
nah anjing terlatih utk org2 super kaya tsb seharga $450,000.-
dan digunakan utk sweeping lokasi sebelum pemiliknya turun dari mobil...

Jadi siapa berani dan memiliki duit utk memakan anjing semahal tsb?

Anjing (binatang) juga dpt digunakan membantu manusia dlm berbagai hal...
mendeteksi kanker, menolong org, dll, dll

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 03 December 2008, 09:20:12 AM
Quote from: BAYU on 03 December 2008, 08:58:53 AM
iya nih aq bingung aturannya banyak, klo aq cacingan diperut gimana klo ngak dimatiin minum obat combatrin weleh bisa tambah banyak diperut aq. mungkin klo yg jahat ama manusia boleh dimatiin, boleh ngak ya ajaran budhanya?

Uang jajan dari ortu utk anda... nah anda beri makan cacing diperut...
berarti anda tidak cinta pada ortu deh.... belum lagi nanti kalau sakit...
ortu lebih merugi lagi...

bagaimana menurut yg lain?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: BAYU on 03 December 2008, 01:09:41 PM
Quote from: nyanadhana on 03 December 2008, 09:07:22 AM
Ajaran Buddha bukan Iya atau Tidak namun Bijaksana atau Belum Bijaksana sebuah tindakan diperbuat.
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.berani.co.id%2FArtikel%2Fcacingan.jpg&hash=c0666ddbc44fadd719fee741c493559721976623)

coba dipikir kalo cacingan anda ga makan obat demi cinta kasih kepada cacing,tentunya anda yang dirugikan,maka dari itu cint akasih tidak pernah terpisah oleh kebijaksanaan.

ini aq setuju harus bijaksana jg.

klo mau makan daging ayam biar ngak bunuh ambil jalan tengah tunggu ayamnya mati tua dulu baru dimakan.
tapi makan bangke ya?? sama aja kali???
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: vathena on 03 December 2008, 01:23:26 PM
Quote from: Herdiboy on 03 December 2008, 08:09:58 AM
Quote from: vathena on 02 December 2008, 05:01:52 PM
kan pernah juga kan hiu,buaya,komodo yang pernah memakan manusia

kalau ada hewan seperti itu dan manusia tidak membantai dan cuma duduk diam,habis dung manusia di embat.hoho

Memang betul ada kasus2 begitu dimana hewan pernah memangsa manusia, tetapi manusia kan ga bilang bahwa manusia ini layak untuk dimakan oleh hewan kan ?
Sama saja dengan anda mengatakan, untuk apa ada hewan kalo tidak untuk dimakan ?
Inilah yang menjadi akar permasalahan, yakni cara pandang anda terhadap makhluk hidup

saya mengatakan
Quotekan pernah juga kan hiu,buaya,komodo yang pernah memakan manusia
karena anda mengatakan
Quotehewan tak boleh memangsa manusia kan ?
dan
Quotejikalau ada, pasti hewan itu akan langsung dibantai karena dianggap merugikan, lucu ya ?
tentu saja karena manusia memiliki AKAL.ngak mungkin kan jika ada kejadian seperti itu manusia tinggal duduk dan tunggu dimakan
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Equator on 04 December 2008, 10:51:52 AM
Quote from: BAYU on 03 December 2008, 01:09:41 PM
Quote from: nyanadhana on 03 December 2008, 09:07:22 AM
Ajaran Buddha bukan Iya atau Tidak namun Bijaksana atau Belum Bijaksana sebuah tindakan diperbuat.
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.berani.co.id%2FArtikel%2Fcacingan.jpg&hash=c0666ddbc44fadd719fee741c493559721976623)

coba dipikir kalo cacingan anda ga makan obat demi cinta kasih kepada cacing,tentunya anda yang dirugikan,maka dari itu cint akasih tidak pernah terpisah oleh kebijaksanaan.

ini aq setuju harus bijaksana jg.

klo mau makan daging ayam biar ngak bunuh ambil jalan tengah tunggu ayamnya mati tua dulu baru dimakan.
tapi makan bangke ya?? sama aja kali???

Bukan gitu Bro Bayu  ::)
Kalo mao makan daging ayam, pilih yang sudah mati di potong sama tukang ayamnya saja  :-?
Jangan nunjuk yang masih hidup terus bilang sama abangnya "Bang, saya mau yang ini.."
Itu namanya kita memerintahkan untuk menghilangkan kehidupan makhluk laen  :( kamma buruk lohh
Berakibat pendek umur dan sakit2an, dan lebih fatal tau2 besok kita mati gantian jadi ayam dehhh.. ampun!  ^:)^
Masa nunggu mati tua sih.. Ntar dagingnya keburu alot lohh.. huahahaha  :))
Semoga penjelasan ini membantu  _/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: kafedaun on 30 December 2008, 09:42:28 AM
Sapi, ayam, kambing, babi, ikan tidak akan meledak populasinya jika tidak dimakan manusia. Hewan-hewan yang tidak dimakan manusia, populasinya tidak meledak, jumlahnya tidak banyak. Hewan2 yang dimakan manusia itu bukan lahir dan tumbuh dengan alami, tapi melalui campur tangan manusia yaitu peternakan. Contoh, sebuah peternakan sapi yang menyediakan susu sapi, gak mungkin peternakan itu menunggu si sapi untuk hamil secara alami baru bisa di ambil susu. Peternakan akan menyuntikan hormon supaya si sapi hamil dan hamil sepanjang hidupnya. Begitu juga dengan penghasil telur. Yang menyediakan daging juga begitu,supaya hewan itu cepat besar dan gemuk, selain di suntik hormon pertumbuhan (hormon ini tidak bisa hilang terus melekat di daging hewan yang akhirnya kita makan) juga di paksa untuk terus makan.
Jadi intinya, hewan-hewan itu (sapi, babi, kambing, ayam, ikan, dll) berkembang biak secara tidak alami, tapi karena diPRODUKSI oleh manusia.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: nyanadhana on 30 December 2008, 10:05:26 AM
jadi sebenarnya apa inti tujuan bervege?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Reenzia on 30 December 2008, 10:13:04 AM
 [at] kafedaun

semua hewan itu diproduksi manusia karena populasi manusia juga ikut meledak
manusia menempati posisi rantai makanan tertinggi
jadi wajar sekali hewan-hewan itu di PRODUKSI
bukan berarti saia membenarkan tindakan tersebut

dari pada menyalahkan para peternak [krn uda sangat wajar sekali bila ada permintaan maka muncul penawaran]
makin bnyk populasi manusia, permintaan akan ternak makin banyak

kenapa gak dengan mengendalikan nafsu dalam mengendalikan pertambahan populasi manusia?

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: kafedaun on 30 December 2008, 10:17:31 AM
Tujuan bervegetarian:
-mengasihi hewan
-Hidup sehat
-mencegah global warming
-tidak menjadikan perut kita sebagai "kuburan hewan2"
-memupuk karma baik
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: nyanadhana on 30 December 2008, 10:23:37 AM
-mencegah global warming
ini ga setuju, karena bayangkan makan daging aja bisa memboomingkan peternakan,apalagi bervege,bisa2 hutan2 juga dibabat untuk menanam tumbuhan2 yang layak dimakan untuk manusia. sudah menjadi kebiasaan bagi manusia untuk serakah. lagian isu vegetarian dan global warming hanya dilambungkan oleh beberapa group agama untuk menarik perhatian masyarakat untuk masuk ke agamanya. untuk menekan global warming yang ditekan adalah keserakahan hidup manusia, vegetarian kalo serakah makannya bisa berpiring2 sama saja merusak ekosistem juga.

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Reenzia on 30 December 2008, 10:27:26 AM
Quote from: kafedaun on 30 December 2008, 10:17:31 AM
Tujuan bervegetarian:
-mengasihi hewan
-Hidup sehat
-mencegah global warming
-tidak menjadikan perut kita sebagai "kuburan hewan2"
-memupuk karma baik

apakah dg bervege pasti mengasihi hewan?
apakah bila bervegenya dg cara yang extreme bisa sehat?
kalo sangat buanyaaak org yg bervege, otomatis harus buka lahan baru untuk memenuhi banyaknya permintaan akan sayuran, peternakan semua ditutup [kebutuhan lahan akan pertanian lebih besar dari pada peternakan] akibatnya harus membabat hutan
ekosistem terganggu, gak hanya hewan-hewan ternak saja sekarang, semua hewan di hutan, termasuk yang sebenarnya dlu gak dikonsumsi manusia jadi kehilangan tempat tinggalnya
katanya mengasihi hewan, tp kok gak rela perut ini jadi kuburannya mereka? :)) << yg ini joke
dari mana ada cerita bahwa dengan bervege memupuk karma baik?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: William_phang on 30 December 2008, 10:28:36 AM
Quote from: kafedaun on 30 December 2008, 10:17:31 AM
Tujuan bervegetarian:
-mengasihi hewan
-Hidup sehat
-mencegah global warming
-tidak menjadikan perut kita sebagai "kuburan hewan2"
-memupuk karma baik


Global warming bukan karena orang tidak vegetarian....tetapi karena keserakahan manusia....jd alasan ini kurang masuk akal... Orang yg menanam sayur2 ato padi , gandum dan sbg-nya juga ada andil dalam global warming...misalkan pembukaan hutan untuk lahan pertanian....terus pembersihan lahan biasanya dibakar ato di semprot dg anti-rumput biar ga ada rumput yg tumbuh..terus pestisida.... semua ini juga ada andil dalam global warming....

Semua ini saling berhubungan...jd tidak ada satu tindakan yang dapat berdiri sendiri...jd ya kita harus bijaksana... Semua ini timbul karena pertumbuhan manusia coba kalo pertumbuhan manusia di kontrol dan exploitasi resourse alam pun akan berkurang.....
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Brado on 30 December 2008, 10:34:34 AM
Quote from: kafedaun on 30 December 2008, 10:17:31 AM
Tujuan bervegetarian:
-mengasihi hewan
-Hidup sehat
-mencegah global warming
-tidak menjadikan perut kita sebagai "kuburan hewan2"
-memupuk karma baik


mengasihi hewan ? bukannya mengasihi 'bangkai' hewan ?
hidup sehat ? ada juga veg yg kena cholestrol karena kebanyakan minyak sayur
mencegah globwarm ? yang ini saya setuju dengan Bro Nyana diatas
perut sebagai kuburan ? itukan cuma numpang lewat, proses pencernaan
memupuk karma baik ? yang mananya ya ? lewat ucapan ? pikiran ? atau perbuatan ?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Forte on 30 December 2008, 10:55:27 AM
Saya rasa tidak perlu diperdebatkanlah antara vege dan non vege

Jika ingin murni tidak membunuh saya rasa juga tidak mungkin, bisa2 manusia itu tidak boleh makan.. termasuk makan nasi (beras), karena semua produk makanan yang dari tumbuhan juga tidak lepas dari pestisida. Contoh padi, makanan pokok di Indonesia, berapa banyak keong mas, tikus, hama wereng dll yang mati akibat pestisida untuk menyelamatkan padi ? Jadi kalau ingin mencegah pembunuhan hama2 tersebut, idealnya kita tidak usah makan apa2 saja, termasuk nasi.

Semoga dari post singkat ini, dapat lebih melihat dari sisi realistis daripada terus menerus melihat dari sisi idealis.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Mystic on 01 July 2009, 12:14:32 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

klo populasinya tak terkendali kenapa badak bercula satu  sama gajah hampir punah :-?
tanya kenapaaaaaaaa
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 01 July 2009, 12:40:31 PM
[spoiler=91 hektar hydroponic id UK](https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2008%2F06%2F11%2Farticle-1025689-0190453D00000578-764_224x423_popup.jpg&hash=049cfd97def771c139cc7620e0d524a555bbfac2)[/spoiler]

penah dengar pabrik (peternakan) anak ayam?, telor ayam? dan ayam?

nah ini adalah pabrik sayur dan buah.
Sayur dan buah tsb ditanam didalam bangunan yg bebas hama, sehingga tidak menggunakan peptisida atau racun lainnya. Hydroponic adalah penanaman dgn system cairan yg mengandung pupuk (tanpa tanah). Kwalitas tanaman maupun buah sangat prima.

di Kent, United Kingdom 91 hektar hydroponic (bakal terbesar di UK).
[spoiler=pabrik](https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2008%2F06%2F11%2Farticle-1025689-01923AEB00000578-266_468x486.jpg&hash=3df70b52d33fefd485e55c0e8279f27c7027bf93)[/spoiler]

Bila anda kwatir akan membunuh serangga utk mendapatkan sayur...
jangan kwatir lagi, selama anda siap membayar sedikit lebih mahal.
silahkan menikmatin 100% vegitarian..

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1025689/Welcome-Thanet-Earth-The-biggest-greenhouse-Britain-unveiled.html (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1025689/Welcome-Thanet-Earth-The-biggest-greenhouse-Britain-unveiled.html)
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 01 July 2009, 12:43:07 PM
Quote from: kafedaun on 30 December 2008, 10:17:31 AM
Tujuan bervegetarian:
-mengasihi hewan
-Hidup sehat
-mencegah global warming
-tidak menjadikan perut kita sebagai "kuburan hewan2"
-memupuk karma baik


Karna sekilo daging jauh lebih MAHAL..........
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Mystic on 01 July 2009, 02:09:41 PM
\:D/ dengan jadi vege kita isa kayaaaaaa
hemat hemat hemaaaaaat
:->
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 01 July 2009, 11:25:12 PM
Quoteuntuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan?

kalau lucu spt toy poodle (anjing trah kecil)...
nah bisa dipergunakan sebagai GULING...malam hari...

pagi hari sebagai penjaga rumah....

masih banyak kegunaan lainnya koqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Mystic on 02 July 2009, 01:52:31 PM
Quote from: johan3000 on 01 July 2009, 11:25:12 PM
Quoteuntuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan?

kalau lucu spt toy poodle (anjing trah kecil)...
nah bisa dipergunakan sebagai GULING...malam hari...

pagi hari sebagai penjaga rumah....

masih banyak kegunaan lainnya koqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

jiahahahahah :))
untung bukan bear yg dijadiin guling
___ ___!!

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: hendrako on 02 July 2009, 01:56:17 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

Beberapa jenis hewan seperti macan dan buaya, misalnya, mungkin akan bertanya:

Untuk apa manusia ada kalo bukan untuk dimakan?

:|
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: savana_zhang on 03 July 2009, 01:35:11 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

mungkin anda bisa bertaya dulu pd diri sendiri ap tujuan anda hidup?(sebelum tanya untuk apa ada hewan klo bukan untuk dimakan?)
klo jawaban anda yaitu anda hidup untuk mati lg ya maka memang benar hewan untuk dimakan adanya.gampang khan.
bgm klo jd karnivora?
maka dr itu umat buddha sebisa mungkin menghindari perbuatan jahat karena sekali jatuh ke Alam2 rendah sulit untuk naik seperti orang turun tangga gampang naiknya khan capek.tp tetap ada celah untuk lolos walaupun kecil yaitu baru lahir n belum sempat membunuh eh udah mati kena penyakit deh maka ada chance sedikit

manusia adalah jauh lebih unggul dr hewan kenapa harus takut kalah berebut sumber makanan???
lg-an bg umat buddha yg sejati tujuan vegetarian bukan untuk menghindari pembunuhan melainkan untuk manifestasi dr latihan metta bhavana

jika tinggal di daerah kutub anda bisa pindah ke daerah tropis
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: savana_zhang on 03 July 2009, 01:35:35 PM
Quote from: hendrako on 02 July 2009, 01:56:17 PM
Quote from: mxi on 17 September 2007, 04:59:24 PM
untuk apa hewan ada kalo bukan untuk dimakan? dimakan manusia ato dimakan hewan lain atau bahkan dimakan tanaman.

selama ini kan ada manusia, hewan dan tumbuhan. boleh dikata semua memiliki bagian tersendiri di rantai makanan.

bukankah hewan jika tidak dimakan populasinya bakal tak terkendali? mungkin juga bisa berebut makanan dengan manusia jika semua manusia makan tumbuhan juga.

kemudian bagaimana jika kita tinggalnya didaerah yg sulit mencari tumbuhan? di daerah kutub mungkin?

kemudian, bagaimana pula dengan hewan2 karnivora? jika mereka hanya bisa makan daging, bukankah seumur hidup berbuat karma buruk?

maap, mungkin pertanyaannya konyol, maklum baru belajar  ;D

Beberapa jenis hewan seperti macan dan buaya, misalnya, mungkin akan bertanya:

Untuk apa manusia ada kalo bukan untuk dimakan?

:|

ha ha ha
betul
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 04 July 2009, 07:32:01 AM
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgraphics8.nytimes.com%2Fimages%2F2006%2F01%2F17%2Fscience%2F17dog.jpg&hash=50f3d2f6b2b1e36007eb4548ec11855968b53705)
Ajing bisa dilatih utk mendeteksi kanker... akurasi 99 percent..
harga pasti murah deh.... malam masih bisa jadi guling...
kalau gak ada pasien ya jadi satpam... pastideh ngak minta naik gaji.


QuoteDogs Excel on Smell Test to Find Cancer

In the small world of people who train dogs to sniff cancer, a little-known Northern California clinic has made a big claim: that it has trained five dogs - three Labradors and two Portuguese water dogs - to detect lung cancer in the breath of cancer sufferers with 99 percent accuracy.

Article Tools Sponsored By, By DONALD G. McNEIL Jr. Published: January 17, 2006
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: antidote on 04 July 2009, 07:13:48 PM
penangkapan ikan secara modern membuat banyak hewan tidak mendapatkan makanan yang cukup
misal anjing laut.
kemaren nonton film dokumenter "home"
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Mr.Jhonz on 04 July 2009, 08:07:00 PM
Intinya jalan tengah..
Terlalu banyak makan daging juga ga baik untuk kesehatan..
Terlalu fanatik(baca;melekat) pada vegetarian juga ga baik...
(contoh,jika tidak ada menu vegetarian dihadapan,ga mau makan...)
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 05 July 2009, 09:12:37 AM
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.newsobserver.com%2Fsmedia%2F2005%2F10%2F23%2Fmain-671069-398059.embedded.prod_affiliate.3.jpg&hash=4139371e1d064ef07248005163e4f91da74090e4)(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.usatoday.com%2Fnews%2F_photos%2F2004%2F06%2F28%2F28-leech.jpg&hash=5050f54df02f9bfb0cc5c24a4878be0b0de00b1a)

Lintah darat, oleh FDA Amerika
diizinkan utk dijual sebagai Alat kedokteran


[spoiler=Dijual Lho!]
FDA approves firm to sell leeches as medical devices
WASHINGTON (AP) — The government has lent its seal of approval to a marketing an age-old medical device — leeches.

The Food and Drug Administration said Monday that Ricarimpex SAS, a French firm, is the first company to request and receive FDA clearance to market the bloodsucking aquatic animals as medical devices.

Leeches are already widely used in American hospitals, and companies that raised and sold them here before 1976 were allowed to continue doing so. However, the medical device law passed that year required newcomers to the field to seek approval.

For many people, leaches conjure up the image of Humphrey Bogart removing the bloodsuckers from his legs in African Queen, but FDA reports that leeches can help heal skin grafts by removing blood pooled under the graft and restore blood circulation in blocked veins by removing pooled blood.

Indeed the use of leeches to draw blood goes back thousands of years. They were widely used as an alternative treatment to bloodletting and amputation for several thousand years. Leeches reached their height of medicinal use in the mid-1800s.

FDA noted that today they are used in medicine throughout the world as tools in skin grafts and reattachment surgery.

Medicinal leeches — Hirudo medicinalis — normally make their home in fresh water.

In considering the Ricarimpex application, FDA said it analyzed the use of leeches in medicine, evaluated safety data provided by the firm and studied how the leeches are fed, their environment and the personnel who handle them.

http://www.usatoday.com/news/health/2004-06-28-leeches_x.htm (http://www.usatoday.com/news/health/2004-06-28-leeches_x.htm)[/spoiler]

Siapa yg bersedia disedot oleh lintah darat (kalau bisa lebih sehat)?
_/\_
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Forte on 05 July 2009, 08:50:18 PM
hm .. bukan lintah darat / tengkulak kalee..

itu lintah dari species Hirudo medicinalis.. dan antikoagulan yang terkenal adalah hirudin..

Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Johsun on 05 July 2009, 09:28:52 PM
Terakhir gw tonton, trnyata kotoran sapi bisa dijadikan bahan bakar alternatif buat energi listrik bhkan mgkn dapat menggantikn solar, bensin,dsb.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Adhitthana on 06 July 2009, 12:49:30 AM
Quote from: Mr.Jhonz on 04 July 2009, 08:07:00 PM
Intinya jalan tengah..
Terlalu banyak makan daging juga ga baik untuk kesehatan..
Terlalu fanatik(baca;melekat) pada vegetarian juga ga baik...
(contoh,jika tidak ada menu vegetarian dihadapan,ga mau makan...)

Bukan itu saja, ..... kadang2 seorang vegetarian gak mao pake penggorengan yg sama dgn non vege
yg lebih fatal ....... gak mao terima donor darah dari yg non vege maonya sama2 donor yg vege

Gawat!!! daaaah  :hammer:
( ini cerita dari mulut ke mulut dan bukan dari kesaksian Gw, moga2 kabar ini hanya lelucon saja)
kalo benar2 ada orang sperti ini ...... konyol banget yaaaah  8) ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: lian on 06 July 2009, 02:53:15 PM
^
memang ada kok, bukan hanya lelucon saja loh
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Sunce™ on 06 July 2009, 03:02:48 PM
Pertanyaan : Untuk apa ada hewa kalo ga untuk dimakan? untuk disayangi dan biarkan hidup bebas. ;D
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: William_phang on 06 July 2009, 04:01:41 PM
ato kalo gitu kenapa tidak tanya juga untuk apa manusia kalo ga dimakan????...hahhaha....bukannya sama aja....
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Mr.Jhonz on 06 July 2009, 07:22:09 PM
Quote from: Virya on 06 July 2009, 12:49:30 AM
Quote from: Mr.Jhonz on 04 July 2009, 08:07:00 PM
Intinya jalan tengah..
Terlalu banyak makan daging juga ga baik untuk kesehatan..
Terlalu fanatik(baca;melekat) pada vegetarian juga ga baik...
(contoh,jika tidak ada menu vegetarian dihadapan,ga mau makan...)

Bukan itu saja, ..... kadang2 seorang vegetarian gak mao pake penggorengan yg sama dgn non vege
yg lebih fatal ....... gak mao terima donor darah dari yg non vege maonya sama2 donor yg vege

Gawat!!! daaaah  :hammer:
( ini cerita dari mulut ke mulut dan bukan dari kesaksian Gw, moga2 kabar ini hanya lelucon saja)
kalo benar2 ada orang sperti ini ...... konyol banget yaaaah  8) ;D

kalo soal pengorenggan mah..itu di lingkungan kampung gw banyak yg fanatik begitu..

Malah gw pernah dengar dari salah satu teman gw cerita(teman gw umat mait***)..di tiongkok pada saat pemerintahan RRC/CINA(komunis) dulu..ada warga yg dipaksa makan daging oleh tentara RRC..tapi warga tersebut ga mau makan..ampe ditodong pistol..tetap ga mau..ampe di diberi pilihan.."makan daging atau mati.."akhirnya tu warga milih mati..(*ga tahu itu cuma lelucon yg dibuat teman gw atau fakta)

sekalian tanya,emang benar ya,dulu RRC sangat menekan ajaran maitreya ini?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 08 July 2009, 12:40:41 PM
Quote from: Forte on 05 July 2009, 08:50:18 PM
hm .. bukan lintah darat / tengkulak kalee..

itu lintah dari species Hirudo medicinalis.. dan antikoagulan yang terkenal adalah hirudin..


Thanks bro,... mungkin terlalu sering menderngar LINTAH DARAT...
apa lagi di kota ngak pernah ketemuh lintah!...

(pikirnya ada lintah darat, sama lintah laut)
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 08 July 2009, 12:41:50 PM
Quote from: Johsun on 05 July 2009, 09:28:52 PM
Terakhir gw tonton, trnyata kotoran sapi bisa dijadikan bahan bakar alternatif buat energi listrik bhkan mgkn dapat menggantikn solar, bensin,dsb.


Bro Johsun,

sejah dahulu kala orang Tibet memasak makannya dari
kotoran sapi yg telah dijemur kering. Kotoran tsb
dibuat bulat2 mirip terang bulang kecil begitu... trus dijemur...

siapa mau nyoma?
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: wen78 on 08 July 2009, 01:49:17 PM
kl kotoran manusia bisa gak? :))
sapa tau enak :))
kl mencret, jadi sop donk =))
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: kullatiro on 08 July 2009, 02:24:41 PM
Quote from: johan3000 on 05 July 2009, 09:12:37 AM
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.newsobserver.com%2Fsmedia%2F2005%2F10%2F23%2Fmain-671069-398059.embedded.prod_affiliate.3.jpg&hash=4139371e1d064ef07248005163e4f91da74090e4)(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.usatoday.com%2Fnews%2F_photos%2F2004%2F06%2F28%2F28-leech.jpg&hash=5050f54df02f9bfb0cc5c24a4878be0b0de00b1a)

Lintah darat, oleh FDA Amerika
diizinkan utk dijual sebagai Alat kedokteran


[spoiler=Dijual Lho!]
FDA approves firm to sell leeches as medical devices
WASHINGTON (AP) — The government has lent its seal of approval to a marketing an age-old medical device — leeches.

The Food and Drug Administration said Monday that Ricarimpex SAS, a French firm, is the first company to request and receive FDA clearance to market the bloodsucking aquatic animals as medical devices.

Leeches are already widely used in American hospitals, and companies that raised and sold them here before 1976 were allowed to continue doing so. However, the medical device law passed that year required newcomers to the field to seek approval.

For many people, leaches conjure up the image of Humphrey Bogart removing the bloodsuckers from his legs in African Queen, but FDA reports that leeches can help heal skin grafts by removing blood pooled under the graft and restore blood circulation in blocked veins by removing pooled blood.

Indeed the use of leeches to draw blood goes back thousands of years. They were widely used as an alternative treatment to bloodletting and amputation for several thousand years. Leeches reached their height of medicinal use in the mid-1800s.

FDA noted that today they are used in medicine throughout the world as tools in skin grafts and reattachment surgery.

Medicinal leeches — Hirudo medicinalis — normally make their home in fresh water.

In considering the Ricarimpex application, FDA said it analyzed the use of leeches in medicine, evaluated safety data provided by the firm and studied how the leeches are fed, their environment and the personnel who handle them.

http://www.usatoday.com/news/health/2004-06-28-leeches_x.htm (http://www.usatoday.com/news/health/2004-06-28-leeches_x.htm)[/spoiler]

Siapa yg bersedia disedot oleh lintah darat (kalau bisa lebih sehat)?
_/\_

lah dekat toko tempat wa kerja di pancoran ada kok jasa sedot darah pake lintah tuh di pancoran dekat resto padang nya ada lohh biasa malah ini cuma wa tidak berani saja.
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: kullatiro on 08 July 2009, 02:40:20 PM
Quote from: Virya on 06 July 2009, 12:49:30 AM
Quote from: Mr.Jhonz on 04 July 2009, 08:07:00 PM
Intinya jalan tengah..
Terlalu banyak makan daging juga ga baik untuk kesehatan..
Terlalu fanatik(baca;melekat) pada vegetarian juga ga baik...
(contoh,jika tidak ada menu vegetarian dihadapan,ga mau makan...)

Bukan itu saja, ..... kadang2 seorang vegetarian gak mao pake penggorengan yg sama dgn non vege
yg lebih fatal ....... gak mao terima donor darah dari yg non vege maonya sama2 donor yg vege

Gawat!!! daaaah  :hammer:
( ini cerita dari mulut ke mulut dan bukan dari kesaksian Gw, moga2 kabar ini hanya lelucon saja)
kalo benar2 ada orang sperti ini ...... konyol banget yaaaah  8) ;D


eh ini bener loh ada yang mau nya dari sesama buddhis saja
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: Forte on 08 July 2009, 04:43:06 PM
Quote from: wen78 on 08 July 2009, 01:49:17 PM
kl kotoran manusia bisa gak? :))
sapa tau enak :))
kl mencret, jadi sop donk =))
bisa.. dulu pernah nonton di Da Ai TV bro..
ada yang suatu kelurahan di jawa (** lupa jawa mana) sudah mempraktekkan produksi bio gas dari feces manusia..
dan biogas ini digunakan untuk memasak sebagai pengganti bahan bakar minyak / gas
Title: Re: Untuk apa ada hewan kalo ga untuk dimakan?
Post by: johan3000 on 10 July 2009, 12:05:12 PM
Quote from: Forte on 08 July 2009, 04:43:06 PM
Quote from: wen78 on 08 July 2009, 01:49:17 PM
kl kotoran manusia bisa gak? :))
sapa tau enak :))
kl mencret, jadi sop donk =))
bisa.. dulu pernah nonton di Da Ai TV bro..
ada yang suatu kelurahan di jawa (** lupa jawa mana) sudah mempraktekkan produksi bio gas dari feces manusia..
dan biogas ini digunakan untuk memasak sebagai pengganti bahan bakar minyak / gas


Apakah biogas kotoran dari hewan tsb juga dapat dipadatkan,
kemudian dijual spt elpiji ?

thanks atas infonya..