halo,
dari forum sebelah, katanya di mal daerah Pluit, Kelapa Gading ada yang ketemu bhikkhu2 minta2 uang dengan imbalan kartu/pernak-pernik. sifat mintanya memaksa dan menggunakan kata mandarin, tidak bicara bahasa indonesia. ini gadungan ato beneran ada bhikkhu2 seperti ini?
Udah pernah ketemu dulu, aku tanya tinggal dimana pake bahasa Mandarin,dia bilang Avalokitesvara Mangga Besar setelah dikonfirmasi tidak ada nama biksu tersebut, dan banyak orang telah memberitahu dia adalah biksu palsu yang mencoba mengais rejeki.
Pernah liat juga di food court mall kelapa gading.
Tapi gak nyamperin saya.
Ada ada aja jaman sekarang ya.
kalo gw pribadi pernah liat di mall TA di toko Nokia liat2 hp berdua. tapi gelagatnya emang buat beli HP bukan buat minta2 uang.
setau gw bhikkhu bukannya ga boleh pegang uang? dan kalo minta2 (pindapatta) makanan saja yang boleh diterima.
Ciri-ciri
1. kulit putih agak gemuk biasa ditemeni oleh seorang biksu yang agak kurus item....cara komunikasi berdua mirip bahasa khek atau bahkan seperti cina pedalaman.
2. menawarkan aksesori buddhist seperti gelang,kalung,tempelan stiker buddhist.
3. menunjukkan ia datang dari Fu Zien, China
4. membawa gambar vihara yang sedang dibangun disana dan mengajak pendanaan.
5. mengaku tinggal di vihara Avalokitesvara Mangga Besar
6. dulu daerah aktifitas adalah mall TA, Apartment Medit, MegaMal
catatan : Bhikku tidak terlibat dalam mengumpulkan dana, embel2 dia datang dri China pun mendingan uang pesawat dipake buat bangun vihara (kalo dia benar).
di foodcourt/mal jual barang atau minta sumbangan? Itu nga boleh tuh. laporin satpam aja bos.
kalo di forum sebelah yang pernah ketemu bhikkhu itu, niatnya minta uang/sumbangan, nanti dikasih imbalan pernak-pernik. ada yang mau sumbang 20rb, malah minta 50rb. sepertinya bentuk penipuan oleh orang2 chinese mainland. organisasi yg berhak menindak siapa yah? walubi? sangha?
polisi ?
mereka kan melakukan penipuan. cuma yah harus ada yg jadi pelapornya.
Polisi!
Badut badut kek gitu diserahkan ke polisi dalam kasus penipuan, kalo ke KASI atau Walubi lebih ke ajaran agama yang dinistakan.
Quote from: chocoedd on 08 July 2008, 02:43:15 PM
kalo di forum sebelah yang pernah ketemu bhikkhu itu, niatnya minta uang/sumbangan, nanti dikasih imbalan pernak-pernik. ada yang mau sumbang 20rb, malah minta 50rb. sepertinya bentuk penipuan oleh orang2 chinese mainland. organisasi yg berhak menindak siapa yah? walubi? sangha?
Menerima uang kan melanggar Vinaya... gadungan tuh...
laen kali kalo liat, tangkep aj, biar dilaporin n dideportasi..
Kira-kira kalo kita diemin nanti akan menjadi-jadi (makin banyak) atau hilang sendiri (cape sendiri) ya?
anak-anak beranjak dewasa, kecilnya nakal didiemin atau diberi nasehat agar dewasanya bisa menjadi orang yang baik?
Pasti makin menjadi2..Orang dapet duit, merasa orang indo pada bego smua bisa ditepu sama orang botak pake baju kuning...
Btw, gw masih ada lho jubah kyk gtu, peninggalan kungkung...Cma kyknya jubah tao n jubah kung hu cu dah...Katanya ada 'isi'-nya...Gw cma simpen d lemari doank..
Saya pikir tergantung dari respon masyarakat.
Kalo banyak yang ngasih duit pasti menjadi profesi baru alias makin banyak, tapi kalo gak ada yang ngasih duit mungkin akan cape sendiri.
Bisa makin banyak yang salah paham soal agama Buddha.
- Pekerjaan Bhikkhu dikira minta-minta duit
- Agama Buddha = jual jimat-jimat pelindung = superstitions
Makanya bro,hrs segera ditindak kalo kyk gtu..Efek negatifnya lebih besar, bukan cma sekedar rugi uang, tapi mencoreng sangha. Kalau tuh orang rajin, pasti dapet duit sih, soalnya dari sekian org yang kaga kasih, pasti ada aj orng yang ngasih duit.Apalgi org2 daerah pluit dan sekitarnya kebanyakan masih pada percaya sama jjimat2 yang boongan.
biasanya suka ambil gambar Guan Yin ato Buddha gt, tros blg Pu Sha Bao You ( Bodhisatva Memberkati) blg terus menerus, tros di suruh sumbang n catat nama n nominal di buku, bukunya tertulis sumbangan org2 ampe berjuta-juta... kemarin pas duduk2 di depan Starbucks Kuala Lumpur,banyak juga toh... ampe teman saya terpaksa kasi 10 RM ;D
menurut vinaya Theravada kan dilarang bhikkhu terima uang. tapi kalo Mahayana? soalnya gw pernah liat bhikkhu minta duit di singapura. di taiwan juga katanya ada bhikkhu2 sejenis ini.
Kalo ketemu boleh gw seret ke satpam mall ngga?
Bhikkhu Mahayana kayaknya juga nggak boleh minta2 duit. Kalau ada bhikkhu yg minta2 duit di mall udah pasti itu bhikkhu gadungan. Kebanyakan bhikkhu yg minta2 duit di mall itu sih pakai jubah bhikkhu mahayana. tapi kan karena dia orang dari cina yg identik dengan aliran mahayana. jadi jangan ditafsirkan kalau bhikkhu mahayana boleh minta2 duit
biasanya suka ambil gambar Guan Yin ato Buddha gt, tros blg Pu Sha Bao You ( Bodhisatva Memberkati) blg terus menerus, tros di suruh sumbang n catat nama n nominal di buku, bukunya tertulis sumbangan org2 ampe berjuta-juta... kemarin pas duduk2 di depan Starbucks Kuala Lumpur,banyak............
Kayaknya hampir sama deh ama kejadian gw dan temen-temen apakah orgnya sama yah...hebat juga yah,boongin orang bisa jalan2 ke luar negri...heuheuheue
hueheuehu...ogut waktu barusan pindah ke sini, lagi beli kembang pernah dimintain duit sama bikuni, trus nodong sumbangan, dikasih sukarela, malah minta lebih, alasan mereka seorang satu...mereka ada 3 bijik...kena tipu :))
Plorotin balik donk sis, bilang kamu ada liontin,gelang,gambar,poster atau apa aja lah yang ada Buddhanya ga?minta donk....gitu
oh, i sih ga minta itu barang semua, cuman pengen danain ke kotak sumbangan gitu loh, malah ditodong :)) bo huat dah....
dipasar tradisional jg ada tuc ....
rumah gw kalo pagi di jadikan pasar ... pernah ketemu tuc Bhikkhu gadungan yg minta2
kalo kita menatap dgn hormat, langsung daahh dia respek dan tersenyum, sambil samperin kita
yaahhh akhirnya UUD (ujung2 duit)
karena gw tau ini gadungan ..... abis senyum yahhh cuekin aja
kalo ada polisi disitu apa direspon ??
kesel juga nihh udah rusakin nama Bhikkhu
g malah disamperin di rumah...
dia ngga bisa bahasa indonesia..pake bahasa mandarin...
truz dya kasih tunjuk g buku isinya nama-nama orang yang udah nyumbang sama foto vihara yang sedang dibangun...
dah 2x dya datenk...
tapi sekarang dah ngga c...
Quote from: Kokuzo on 09 July 2008, 12:35:35 PM
Kalo ketemu boleh gw seret ke satpam mall ngga?
emang itu gak bikin karma buruk? kalo boleh biar ntar ada yang datang ke toko gw. gw seret ke satpam. sering banget bikkhu begitu datang ke toko gw...
Jangan karena marah dan benci, mengharap orang lain celaka.
Dikutip dari ....... :)
Quote from: san on 12 July 2008, 04:40:08 PM
Jangan karena marah dan benci, mengharap orang lain celaka.
Dikutip dari ....... :)
benar juga ya (https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi269.photobucket.com%2Falbums%2Fjj73%2FLotharGuard%2FLucu%2Fmonkey54.gif&hash=296a97fd21257ebaee29a442d6092947028ba36f)
Thank you, san (https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi269.photobucket.com%2Falbums%2Fjj73%2FLotharGuard%2FLucu%2Fmonkey64.gif&hash=cee40bff3a4183dfdf31a2c93f94d38d715f11c4)
Dulu pernah ada yang datang nawarin sesuatu ke toko. Tapi gw gak ngerti apa yang diomongin (mungkin dia mikir "payah banget chinese tapi ga ngerti mandarin). Jadi dia pergi deh.
Hukum Kamma sudah ada, apa kita perlu ikut ngatur juga?
Mungkin selama dilandasi kebenaran n bukan kebencian keliatannya boleh. Tapi tetep timbul kebencian dari si pelaku yang ditujukan ke pembela kebenaran itu (ikatan karma baru neh).
Ingat belum tentu kita dilindungi karma baik kecuali kondisinya memungkinkan untuk berbuah.
Apa bisa tercerahkan sebelum ikatan karma itu berbuah? Atau setidaknya kita bisa menerima akibat dari karma baru itu tanpa timbul kebencian kepada pelaku sehingga ikatan karmanya berhenti?
Dibiarin? Ntar korban makin banyak, makin banyak yang berniat nipu dengan cara yang sama? Ntar itu kan masa depan. Masa depan belum pasti.
Dilaporin? Ntar pelaku ditangkep. Terus pelaku yang laen bakal takut. Terus berhenti melakukan aksinya? Masih kemungkinan juga, belum pasti.
Jadi gmn? opini gw biarin hukum kamma yang atur deh. Gampang! :)
Kakakakak, biarin tuhan yang ngurus yak :))
Quote from: Fei Lun Hai on 10 July 2008, 08:59:53 AM
Bhikkhu Mahayana kayaknya juga nggak boleh minta2 duit. Kalau ada bhikkhu yg minta2 duit di mall udah pasti itu bhikkhu gadungan. Kebanyakan bhikkhu yg minta2 duit di mall itu sih pakai jubah bhikkhu mahayana. tapi kan karena dia orang dari cina yg identik dengan aliran mahayana. jadi jangan ditafsirkan kalau bhikkhu mahayana boleh minta2 duit
Betull....masa pake jubah dalamnya pake T-Shirt
Quote from: san on 12 July 2008, 04:40:08 PM
Jangan karena marah dan benci, mengharap orang lain celaka.
Dikutip dari ....... :)
ini dr karaniya metta sutta ..... ;D
sutta yg membuat gw tertarik kembali dgn Buddha Dhamma _/\_
Pengalaman pribadi :
daerah palem sangat banyak bhiksu palsu beraksi, tiap kali ketemu, sy suruh dia buka baju, suruhnya dengan suara kencang,jika dia tidak mau, paksa terus, bilang jika tidak mau akan dibawa ke imigrasi, habis itu orang orang sekitar sana akan tanya, kita kasih pengertian bahwa itu bhiksu, (kebetulan sy bisa mandarin, jadi usir dan omelin gampang), sudah lebih dari 3 bulan sy ngak liat lagi di palem, ngak tahu kalau lihat sy dia umpet atau memang sudah bersih
BAwa kepolisi/imigrasi ? selama tidak ada laporan dari KASI/WALUBI/Depag, maka polisi / imigrasi biasanya sulit mengambil tindakan, kecuali kita ada bukti dia melalukan tindakan melanggar hukum negara/daerah.
banyak di pancoran masuk ketoko pula wa dah bilang itu bhiku palsu soalnya kan lagi masa vassa mana ada bhiku keluyuran minta minta apalagi pegang duit wa omong nya lumayan besar lagi volume nya. ada yang tawarin semacam kartu gambar kwan in dan buddha kadang kadang ada yang maksa. dulu nya juga wa gak tau ini gadungan sangat meyakinkan sih wa waktu dulu memandang sangha pas tahu gadungan wa gila juga wa pikir ini, soalnya sampai masuk kedalam rumah orang (pas pagarnya gak di kunci) cici wa sampai kaget bukan main.
saya pernah dengar khotbah dari Bhante : Walaupun itu Bhikkhu "Palsu" kita berdana untuk mereka = kita berdana untuk Bhikkhu asli, yang menentukan asli / palsu itu kan kita! janganlah dipersoalkan malah akan timbulkan kebencian :)
Takut nya begitu makanya wa bilang volumenya kebesaran pas bicara.
Quote from: LotharGuard on 16 October 2008, 01:50:59 PM
saya pernah dengar khotbah dari Bhante : Walaupun itu Bhikkhu "Palsu" kita berdana untuk mereka = kita berdana untuk Bhikkhu asli, yang menentukan asli / palsu itu kan kita! janganlah dipersoalkan malah akan timbulkan kebencian :)
Iyaa betull ......
walaupun kita tau itu Bhikkhu palsu .... kalo mao berdana silakan ....
kalo tidak ingn berdana juga silakan ......
yg penting, karena tau itu bhikkhu palsu lalu tidak ingin berdana tapi kemudian menimbulkan kebencian dalam diri kita
itu yg perlu kita hindarin ...... _/\_
Wah, sekarang mah banyak atuh.... biksu2 yang minta2 sumbangan dana paginya, foya2 dan minum2 malamnya.... kalo ga salah udah banyak kejadiannya di Singapore, Hongkong, Thailand sendiri juga banyak lho yang begituan, tidak ketinggalan banyak juga di Indonesia... Gile... bener2 mau ngejatuhin nama baik Agama Buddha di mata umat lain dan umat sendiri nih.... :(
[at] atas
se7 sekaleeeee.................
malu2 in, ga tau tuh, kale ada oknum tidak bertanggung-jawab (bisa jd dalam internal ato dari external), yg memakai jubah
untuk menjatuhin harkat dan martabat agama buddha.
CMIIW,
navis
Pernah juga lihat di Glodok, di tengah2 jalan mukul2 boki, sambil minta 2, ampun dech ^:)^
Yang lebih parah lg ni, waktu saya ke Mega mall Pluit, di Timezone nya ada seorang bisa yg sedang main Game Tembak-tembakan, pareh banget ! :-?
Quote from: LotharGuard on 16 October 2008, 01:50:59 PM
saya pernah dengar khotbah dari Bhante : Walaupun itu Bhikkhu "Palsu" kita berdana untuk mereka = kita berdana untuk Bhikkhu asli, yang menentukan asli / palsu itu kan kita! janganlah dipersoalkan malah akan timbulkan kebencian :)
setuju....! :jempol:
Mao biksu asli ato palsu itu tinggal urusannya dia nanti. yang penting di saat itu kita sudah belajar mempraktekkan dana dan cinta kasih ke semua makhluk. 0:)
yang kita lihat adalah Sangha itu yang penting bukan manusia yang berada di balik jubah tersebut karena yang berada di balik jubah tersebut adalah manusia yang masih harus berusaha melatih diri.
Dulu pernah liat di daerah Pancoran - Glodok (dia berdiri nya pindah2, ntar di depan Chandra Building, ntar di depan Toko obat dll).
Saya tau bhiksu itu gadungan, maka saya cuekin saja.
Kadang ada yg pakai jubah kuning. Tapi pernah jg saya lihat pakai jubah warna hitam sambil gengam tasbih & ketuk2 boki.
pernah waktu itu saya dpt email di milis samaggiphala - bhiksu gadungan dibawa ke ekayana utk diinterogasi, setelah itu ga tau kabarnya gimana
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.friendster.com%2Fphotos%2F87%2F79%2F38089778%2F1_353264291l.jpg&hash=9773255fb69493f2fc6ca90f3955d51eb4f206eb)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.friendster.com%2Fphotos%2F87%2F79%2F38089778%2F1_832961933l.jpg&hash=a6dc4c7e93507f6dc5780a1b6b02eeccc5cbfe35)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.friendster.com%2Fphotos%2F87%2F79%2F38089778%2F1_804488129l.jpg&hash=faead6a9b808ab03e756b5f1d89983f3c84b5ed5)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.friendster.com%2Fphotos%2F87%2F79%2F38089778%2F1_839648042l.jpg&hash=d277ba2c228ec71f871264960c8431924e7b26f5)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.friendster.com%2Fphotos%2F87%2F79%2F38089778%2F1_792441986l.jpg&hash=c08a8a26507e23fa24b01c4abe7d51ca28494722)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.friendster.com%2Fphotos%2F87%2F79%2F38089778%2F1_254924201l.jpg&hash=796ee4c6c42a54e7f296297f3751d881ba9f9d83)
namo buddhaya.........
sudah bisa dipastikan itu gadungan
maka dari itu saudara memberitahukan kepada anggota sangha untuk menjemput dia untuk di beri wejangan dan di tampung dalam komunitas sangha.jangan di sakiti atau dicela kita tidak tahu apa latar belakang dia berbuat begitu,dan seperti yg sy yakini semua profesi itu tidak baik dan tidak buruk tinggal bagaimana kita melihat sebelah mana kita berpendapat,seperti anggota sangha profesi baik tapi bila dia menipu2 umat apa jadinya seperti kata buddha untuk menjadi mulia bukan dari keluarga yg terpandang begitu juga untuk hmenhadi hina bukan karena profesi pembersih tinja..............
membahas tentu Bhikkhu minta uang di tempat umum, kemarin saya ke Malaysia saya melihat banyak Bhikkhu yang berpakaian bhante gitu minta uang di tempat-tempat umum, yang saya binggungkan apakah bhante disana memang susah dapat biaya hidup? keliatannya di Malaysia memang gak gitu banyak vihara, kalau di Penang lebih banyak Bhante nya.
lapor polisi aja,mulai meresahkan kayaknya,
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 04:21:13 PM
membahas tentu Bhikkhu minta uang di tempat umum, kemarin saya ke Malaysia saya melihat banyak Bhikkhu yang berpakaian bhante gitu minta uang di tempat-tempat umum, yang saya binggungkan apakah bhante disana memang susah dapat biaya hidup? keliatannya di Malaysia memang gak gitu banyak vihara, kalau di Penang lebih banyak Bhante nya.
Iya banyak yang aspal, makanya jangan sembarangan ngasih sedekah kepada bhiku palsu, G punya pengalaman
Pribadi, Ada bhiku palsu G bilang " Suhu suhu dideket sini ada Buddha Tzu Chi, daripada suhu kesusahan atau kesulitan, saya bawa suhu kesana". Eh dia malah mabur entah kemana
:))
Bukan maksud saya bilang Bhikkhu palsu atau apa, yang asya binggung apakah di malaysia memang perkembangan Buddha sangat lambat? atau memang kehidupan bhikkhu disana cukup susah? saya melihat dengan mata kepala sendiri Bhikkhu yang beneran pindapatta di Pasar saat saya berada di Penang, sangat sedikit sekali umat yang disana memberikan persembahan makanan untuk Bhante padahal bhante itu tidak minta2 duit, dia berdiri dan menunggu persembahan makanan umat untuknya.
saya kok merasa agama buddha indonesia lebih maju ketimgbang agama buddha di Malaysia?
satu hal yang penting,
tidak masalah bhikkhu itu asli atau palsu, sebagai warga negara yang baik, melihat suatu kejahatan dilakukan oleh seseorang, maka adalah wajib bagi dia untuk melaporkan ke pihak yang berwenang.
emangnya bhikkhu itu melakukan kejahatan? kejahatan apa yang dilakukannya? apa kategori suatu kejahatan?
[at] lotharguard
meminta2 di tempat umum tanpa seijin pihak berwenang adalah kejahatan, contohnya sekarang kan banyak penertiban di daerah jembatan bagi para pengemis, karena tindakan mereka meresahkan masyarakat.
lalu, kan dari dulu sudah ada peraturan, bahwa yang ingin minta sumbangan di perumahan harus diketahui RT, tapi kalau yg ini, gak usah ditindak tegas apalagi dimaki2/main hakim sendiri, cukup beritahu RT setempat karena beliau yang lebih punya wewenang.
cuma mengingatkan agar Hukum di negara kita dapat ditegakkan.
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 04:38:12 PM
Bukan maksud saya bilang Bhikkhu palsu atau apa, yang asya binggung apakah di malaysia memang perkembangan Buddha sangat lambat? atau memang kehidupan bhikkhu disana cukup susah? saya melihat dengan mata kepala sendiri Bhikkhu yang beneran pindapatta di Pasar saat saya berada di Penang, sangat sedikit sekali umat yang disana memberikan persembahan makanan untuk Bhante padahal bhante itu tidak minta2 duit, dia berdiri dan menunggu persembahan makanan umat untuknya.
saya kok merasa agama buddha indonesia lebih maju ketimgbang agama buddha di Malaysia?
atau karena memang disana telah terlalu banyak bhikku yang aspal? sampai orang-orang menjadi tidak percaya sama yang asli? [mungkin dikira aspal juga begitu]
Quote from: hatRed on 26 November 2008, 04:46:55 PM
[at] lotharguard
meminta2 di tempat umum tanpa seijin pihak berwenang adalah kejahatan, contohnya sekarang kan banyak penertiban di daerah jembatan bagi para pengemis, karena tindakan mereka meresahkan masyarakat.
lalu, kan dari dulu sudah ada peraturan, bahwa yang ingin minta sumbangan di perumahan harus diketahui RT, tapi kalau yg ini, gak usah ditindak tegas apalagi dimaki2/main hakim sendiri, cukup beritahu RT setempat karena beliau yang lebih punya wewenang.
cuma mengingatkan agar Hukum di negara kita dapat ditegakkan.
hMM..... gimana kalau bhante - bhante di indonesia keluar minta pindapatta makanan, apa perlu ditangkap juga kah? apakah mereka punya izin keluar minta pindapatta? lalu gimana dengan di Thailand, kenapa umat disana sangat inisiatif jika bhikkhu-bhikkhu pagi2 pindapatta para umat disana sediakan makanan untuk bhikkhu yang pindahpatta?
Quote from: Reenzia on 26 November 2008, 04:51:26 PM
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 04:38:12 PM
Bukan maksud saya bilang Bhikkhu palsu atau apa, yang asya binggung apakah di malaysia memang perkembangan Buddha sangat lambat? atau memang kehidupan bhikkhu disana cukup susah? saya melihat dengan mata kepala sendiri Bhikkhu yang beneran pindapatta di Pasar saat saya berada di Penang, sangat sedikit sekali umat yang disana memberikan persembahan makanan untuk Bhante padahal bhante itu tidak minta2 duit, dia berdiri dan menunggu persembahan makanan umat untuknya.
saya kok merasa agama buddha indonesia lebih maju ketimgbang agama buddha di Malaysia?
atau karena memang disana telah terlalu banyak bhikku yang aspal? sampai orang-orang menjadi tidak percaya sama yang asli? [mungkin dikira aspal juga begitu]
nah itulah yang binggung, menurut pendapat saya Bhikkhu yang 1 saya kasih saat di Pasar, saya melihat dia benar-benar pindahpatta, yang ke-2 lagi memegang amulet (mungkin jualan), yang ke 3 Orang Bule di depan halaman Klenteng menunggu pembelian dana makanan dari umat.
Bhikhhu yang 1 dan ke 3 saya rasa asli.
Kasihan para Bhikku disana, saya masih sangat yakin di Malaysia masih banyak bhikkhu yang benar-benar asli pindahpatta meminta dana makanan pagi-pagi di jalanan, kalau bukan umat yang kasih siapa lagi yang harus di minta? saya merasa salut banget kepada para bhikkhu disana, mereka mau keluar pindapatta, tidak seperti yang di Medan mau berpindahpatta mesti tunggu ampe bulan Vassa... tidak seperti di Medan, harus ada organisasi yang mengatur baru keluar pindahpatta? apakah pandangan saya demikian? jika salah mohon dikoreksi _/\_ saya sangat berharap Bhikkhu yang di Indonesia berpindahpatta lah keluar setiap pagi, kasih kesempatan untuk umat untuk melaksankan kewajiban dan mengumpulkan karma baek _/\_ :lotus: :)
[at] lotharguard
hukum di tiap2 negara berbeda perlakuannya, hukum dibuat oleh kesepakatan masyarakatnya.
itu adalah contoh untuk beda negara,
sebenarnya bahkan di setiap daerah pun mempunyai hukum yang berbeda, bisa saja di Medan ada peraturan ini, tetapi di daerah lain terdapat peraturan lain.
tidak usah melihat keluar, kita lihat bagi tiap rumah tangga juga mempunyai perarturan sendiri, misal sang adik setiap hari minggu mengepel sedangkan sang kakak menyapu, lalu bagi yang melanggar akan diberikan sanksi (mungkin pengurangan jam main) oleh orang tua mereka.
bagi bhante2 yang keluar meminta pindapata, saya rasa sudah melalui perijinan yang sah, bahkan waktu didaerah saya ada para bhante yang melakukan seperti itu, sudah berkonsultasi dengan pihak keamanan untuk menghindari hal2 yg tidak diinginkan.
Apakah salah jika Bhikkhu meminta jika keadaan di negara itu tidak percaya Bhikhhu itu palsu / tidak? saya merasa jika Bhikkhu itu jika Pindahpatta dengan tidak berjualan itu adalah Bhikkhu yang asli ditunjang Bhikkhu saat pindahpatta tidak memakai alas kaki _/\_
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 05:00:11 PM
Kasihan para Bhikku disana, saya masih sangat yakin di Malaysia masih banyak bhikkhu yang benar-benar asli pindahpatta meminta dana makanan pagi-pagi di jalanan, kalau bukan umat yang kasih siapa lagi yang harus di minta? saya merasa salut banget kepada para bhikkhu disana, mereka mau keluar pindapatta, tidak seperti yang di Medan mau berpindahpatta mesti tunggu ampe bulan Vassa... tidak seperti di Medan, harus ada organisasi yang mengatur baru keluar pindahpatta? apakah pandangan saya demikian? jika salah mohon dikoreksi _/\_ saya sangat berharap Bhikkhu yang di Indonesia berpindahpatta lah keluar setiap pagi, kasih kesempatan untuk umat untuk melaksankan kewajiban dan mengumpulkan karma baek _/\_ :lotus: :)
iya saia setuju, kalo harus lewat organisasi, kok kesannya yg pindapatta bukan bhikkunya tp umatnya :hammer:
emank sih umat juga ingin berbuat baik dengan membantu bhikku, kalo semua orang saling membantu, lantas siapa yang dibantu?
Quote from: hatRed on 26 November 2008, 05:01:46 PM
[at] lotharguard
hukum di tiap2 negara berbeda perlakuannya, hukum dibuat oleh kesepakatan masyarakatnya.
itu adalah contoh untuk beda negara,
sebenarnya bahkan di setiap daerah pun mempunyai hukum yang berbeda, bisa saja di Medan ada peraturan ini, tetapi di daerah lain terdapat peraturan lain.
tidak usah melihat keluar, kita lihat bagi tiap rumah tangga juga mempunyai perarturan sendiri, misal sang adik setiap hari minggu mengepel sedangkan sang kakak menyapu, lalu bagi yang melanggar akan diberikan sanksi (mungkin pengurangan jam main) oleh orang tua mereka.
bagi bhante2 yang keluar meminta pindapata, saya rasa sudah melalui perijinan yang sah, bahkan waktu didaerah saya ada para bhante yang melakukan seperti itu, sudah berkonsultasi dengan pihak keamanan untuk menghindari hal2 yg tidak diinginkan.
Maaf Bro, saya masih tidak bisa menangkap pengertian yang dibilang bro.
Bhikkhu Pindapatta di Indonesia salahkah kalau tidak meminta izin dari RT setempat? saya merasa hal itu sangat aneh!
pihak keamanan untuk menghindari hal2 yg tidak diinginkan.Kira-kira hal2 apa yang terjadi jika tidak berkonsultasi dengan pihak terkait?
Quote from: Reenzia on 26 November 2008, 05:03:28 PM
iya saia setuju, kalo harus lewat organisasi, kok kesannya yg pindapatta bukan bhikkunya tp umatnya :hammer:
emank sih umat juga ingin berbuat baik dengan membantu bhikku, kalo semua orang saling membantu, lantas siapa yang dibantu?
Di Medan, Hal tentang Pindapatta baru pertama kali saya melihat dan mendengar di tahun 2008, sebelumnya tidak ada, dan paling fatal kenapa harus Organisasi Mubi, Walubi, Pihak Vihara yang melakukan Pindapatta Baru mulailah bkhikkhu keluar memberikan kesempatan untuk umat berpindapatta?
Jujur saja, perkataan saya mungkin Pedas (saya mohon maaf jika ada yang tersinggung), saya pernah mendegarkan dari teman-teman mereka dulu rela ke Thailand untuk melakukan persembahan makanan untuk bhikhhu (pindapatta). apa memang indonesia tidak memungkinkan untuk keluar pindapatta?
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 05:09:06 PM
Quote from: Reenzia on 26 November 2008, 05:03:28 PM
iya saia setuju, kalo harus lewat organisasi, kok kesannya yg pindapatta bukan bhikkunya tp umatnya :hammer:
emank sih umat juga ingin berbuat baik dengan membantu bhikku, kalo semua orang saling membantu, lantas siapa yang dibantu?
Di Medan, Hal tentang Pindapatta baru pertama kali saya melihat dan mendengar di tahun 2008, sebelumnya tidak ada, dan paling fatal kenapa harus Organisasi Mubi, Walubi, Pihak Vihara yang melakukan Pindapatta Baru mulailah bkhikkhu keluar memberikan kesempatan untuk umat berpindapatta?
Jujur saja, perkataan saya mungkin Pedas (saya mohon maaf jika ada yang tersinggung), saya pernah mendegarkan dari teman-teman mereka dulu rela ke Thailand untuk melakukan persembahan makanan untuk bhikhhu (pindapatta). apa memang indonesia tidak memungkinkan untuk keluar pindapatta?
ato masalah tidak biasa saja? mengingat mayoritas agama di Indonesia kan Islam, gitu kali?
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 05:02:17 PM
Apakah salah jika Bhikkhu meminta jika keadaan di negara itu tidak percaya Bhikhhu itu palsu / tidak? saya merasa jika Bhikkhu itu jika Pindahpatta dengan tidak berjualan itu adalah Bhikkhu yang asli ditunjang Bhikkhu saat pindahpatta tidak memakai alas kaki _/\_
baik, saya coba komment tuk yang satu ini,
tapi pertama2 harap koreksi bila saya salah tanggap
[
tanggapan saya adalah ada Bhikkhu dan mungkin banyak Bhikkhu asli di suatu negara/tempat, yang terpaksa pindapata, bahkan ada yang mengemis uang, atau malah berjualan untuk memiliki uang, tetapi kita tidak tahu tujuan bhikkhu tersebut mengumpulkan uang
saya ambil sikap positif, bhikkhu tersebut mengumpulkan uang untuk biaya hidup atau kelangsungan vihara/ organisasi sosial disana.
]
maka komment saya, tetap harus ada hukum yang berlaku, bila bhikkhu tersebut tidak melanggar peraturan di daerah tersebut, ya tentu saja tidak ada masalah, mungkin masalahnya adalah peraturan vinaya bhikkhu tersebut, tetapi kita sebagai umat awam hanya berhak melaporkan dan mengerti saja, tidak berhak menghukum.
lain lagi bila kegiatan bhikkhu tersebut melanggar peraturan, tetap harus ditindak, mungkin bila kejahatan bhikkhu tersebut bisa ditolerir kita bisa memberi peringatan, tetapi kalau sudah berat tetap harus lapor pihak berwenang.
Apakah salah jika Bhikkhu meminta jika keadaan di negara itu tidak percaya Bhikhhu itu palsu / tidak? saya merasa jika Bhikkhu itu jika Pindahpatta dengan tidak berjualan itu adalah Bhikkhu yang asli ditunjang Bhikkhu saat pindahpatta tidak memakai alas kaki
beda om masyarakat Indonesia dengan luar,kita sendiri udah tahu negara kita sendiri. tingkat pemahaman masyarakat indo masih rendah,dan apalagi ditambah ormas ormas ga jelas,bisa bisa acara itu bhikkhu2 kena tabok.
Mending ada izin tertulis baru bisa ngadain seperti itu. kalo di Malaysia,rasa kebersamaan mereka sangat besar,pemerintah Malay juga selalu menganjurkan kebersamaan,lihat aja iklan2nya.
Quote from: Reenzia on 26 November 2008, 05:10:53 PM
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 05:09:06 PM
Quote from: Reenzia on 26 November 2008, 05:03:28 PM
iya saia setuju, kalo harus lewat organisasi, kok kesannya yg pindapatta bukan bhikkunya tp umatnya :hammer:
emank sih umat juga ingin berbuat baik dengan membantu bhikku, kalo semua orang saling membantu, lantas siapa yang dibantu?
Di Medan, Hal tentang Pindapatta baru pertama kali saya melihat dan mendengar di tahun 2008, sebelumnya tidak ada, dan paling fatal kenapa harus Organisasi Mubi, Walubi, Pihak Vihara yang melakukan Pindapatta Baru mulailah bkhikkhu keluar memberikan kesempatan untuk umat berpindapatta?
Jujur saja, perkataan saya mungkin Pedas (saya mohon maaf jika ada yang tersinggung), saya pernah mendegarkan dari teman-teman mereka dulu rela ke Thailand untuk melakukan persembahan makanan untuk bhikhhu (pindapatta). apa memang indonesia tidak memungkinkan untuk keluar pindapatta?
ato masalah tidak biasa saja? mengingat mayoritas agama di Indonesia kan Islam, gitu kali?
kenapa saat pindapatta kemarin2 berlangsung banyak umat yang inisiatif dan sangat gembira memberikan persembahan?
Quote from: nyanadhana on 26 November 2008, 05:11:47 PM
Apakah salah jika Bhikkhu meminta jika keadaan di negara itu tidak percaya Bhikhhu itu palsu / tidak? saya merasa jika Bhikkhu itu jika Pindahpatta dengan tidak berjualan itu adalah Bhikkhu yang asli ditunjang Bhikkhu saat pindahpatta tidak memakai alas kaki
beda om masyarakat Indonesia dengan luar,kita sendiri udah tahu negara kita sendiri. tingkat pemahaman masyarakat indo masih rendah,dan apalagi ditambah ormas ormas ga jelas,bisa bisa acara itu bhikkhu2 kena tabok.
Mending ada izin tertulis baru bisa ngadain seperti itu. kalo di Malaysia,rasa kebersamaan mereka sangat besar,pemerintah Malay juga selalu menganjurkan kebersamaan,lihat aja iklan2nya.
Iya juga sih, tapi ada jalan terbaik gak biar Bhikhhu bisa melakukan kegiatan pindapatta di indonesia?
Quote from: LotharGuard on 26 November 2008, 05:05:35 PM
Maaf Bro, saya masih tidak bisa menangkap pengertian yang dibilang bro.
Bhikkhu Pindapatta di Indonesia salahkah kalau tidak meminta izin dari RT setempat? saya merasa hal itu sangat aneh!
Pindapatta, yang dilakukan oleh para bhikkhu, memang harus sesuai dengan peraturan, saya rasa para Bhikkhu pun malah sadar dengan sendirinya (bila ia mengetahui hukum), dia pasti menuju rumah RT terlebih dahulu, sebelum melakukan pindapatta, karena seorang bhikkhu juga dituntut untuk bertoleransi.
Quote
pihak keamanan untuk menghindari hal2 yg tidak diinginkan.
Kira-kira hal2 apa yang terjadi jika tidak berkonsultasi dengan pihak terkait?
Pindapatta ini belum menjadi kebiasaan bagi warga indonesia, dan sisi religi merupakan sisi yang sensitif selain sisi ekonomi dan lainnya, hal ini dapat saja dimanfaatkan oleh orang2 yg tdk bertanggung jawab, misalnya orang2 yg ingin memecah persatuan dan kesatuan bangsa lewat sisi religi ini.
ini kan sebelumnya sudah ijin tertulis om bukan tiba2 bhikkhu jalan sendiri ke pasar buka mangkok trus minta persembahan dana,bisa berabe.
Quote from: nyanadhana on 26 November 2008, 05:18:40 PM
ini kan sebelumnya sudah ijin tertulis om bukan tiba2 bhikkhu jalan sendiri ke pasar buka mangkok trus minta persembahan dana,bisa berabe.
kalau sudah ada ijin tertulis ya silahkan, asal dalam pelaksanaannya benar,
lagipula Bhikkhu juga seorang warga negara bukan?? mereka juga terikat oleh hukum negara,
bukan berarti sudah memakai jubah, lepas dari hukum negara, masuk hukum Bhikkhu.
Quote from: nyanadhana on 26 November 2008, 05:18:40 PM
ini kan sebelumnya sudah ijin tertulis om bukan tiba2 bhikkhu jalan sendiri ke pasar buka mangkok trus minta persembahan dana,bisa berabe.
Maaf Bro, perlu dikoreksi dikit nih :)
Di Medan Bhante "KAMPIRO BHADRAPALA" setiap minggu ke 3 di cemara asri, nah itu tidak ada izin apa2 dari RT setempat, itu adalah kesadaran dari sang Bhante untuk memberikan peluang kepada umat untuk melaksanakan pindapatta. salut buat Bhante Kampiro ^:)^ ^:)^ ^:)^
Intinya saya merasa lucu dengan minta izin ini itu, bhante kan bisa koordinasi dengan pihak vihara dan pihak vihara menyediakan kapiak setiap minggu untuk pindapatta (bukan dituntut setiap hari), cukup minggu saja karena hari-hari biasa tentu umat sibuk dengan aktivitas masing-masing.
semoga ke depan, lebih banyak bhante yang melakukan pindapatta di lokasi masing-masing di saat hari minggu, saya yakin dengan koordinasi dengan vihara maka akan Pindapatta nya bisa terlaksana dengan lancar dan baik.
aq juga pernah liat dan ngalamin sendiri 2 bikhu gadungan pake baju abu2, bawa tas, ada stel lagu kwan im gitu ddlam tas nya pake radio kecil.., masuk dlam kantor (daerah sunter) trus nunjuk in kartu emas gambar kwan im, n nunjuk in selebaran kertas yg isi nya nama2 "donatur" yg mmberikan sumbangan, lalu ad juga wkttu aq liat mereka b2 naik bus kota tujuan kelapa gading (mana ad yah bikhu naik bus kota ud ktauan banget gadungan ny)...
untuk teman2 jngan smpai tertipu yah hati2,apabila ad teman yg beragama lain menanyakan tentang bikhu2 yg suka berkeliaran di jalan dan meminta sumbangan, qt harus menjelaskan bahwa itu bukan bikhu yg benar2 bikhu seperti yg ad d vihara2, biar mereka juga mngerti dan tidak salah sangka...
Namobudhaya....