hellow bapak-bapak.. ibuk-ibuk.. anak mau nanya pendapat..
apa di alam dewa ada yg namanya pernikahan? dan apakah para dewa juga melakukan hubungan 'itu' ?
maaf kalo agak aneh..cuman penasaran aja..mgkn ada yg bisa jawab..ato bisa melihat kehidupan alam dewa..bisa dibantu utk di jawab..
_/\_ alam dewa juga ada 'kawin' namun hubungan 'itu' ampe terlahirnya calon baby cukup dengan menyentuh bagian pusar lawan jenis, langsung dhuer lahir dewa kecil.
Btw, cerita ini aku dapat dari Hindu atao dewa lain yah,keknya pernah disebutkan di Buddhisme, tapi dewa kan mendadak muncul punya,tidak dikandung....umm....jadi lang ling lung.
ini gue yg tadi YM an sama loe bro :)
masa ada hal spt itu ya, cuman megang pusar aja, kalo tersenggol gk sengaja pusarnya gimana pula ya, gimana mnrt pendapat temen tmen yg laen?
Wah... ternyata juga post ke sini.... ;D (pindah juga nih)... :))
Saya tidak bisa melihat kehidupan alam dewa... tapi saya mencoba untuk menjawab...
Kehidupan di alam dewa sama dengan kehidupan di alam manusia... hanya di alam dewa lebih menyenangkan dan dalam soal melakukan hubungan "itu" ada yang lewat salaman tangan, jadi tidak seperti hubungan antara manusia itu. (cmiiw)
Semoga jawaban itu bisa membantu Bro Hariyanto....
_/\_ :lotus:
Gak asikkk...
*kaburrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr*
dibumi aja kagak kawin2 masih mikirin yang dewa... gak asik ahhh...
Masa cuma salaman n yentuh pusar? Berapa detik doank... Kaya nyamuk aja cuma kuat 2 detik...
Ga asik ah... Enakan alam manusia... ;D
Menyenangkan di alam dewa tuh kek gimana yak?
Quote from: Kokuzo on 01 July 2008, 05:37:37 PM
Masa cuma salaman n yentuh pusar? Berapa detik doank... Kaya nyamuk aja cuma kuat 2 detik...
Ga asik ah... Enakan alam manusia... ;D
jadi inget email kalo babi puncak itunya bisa 1/2 jam nonstop ^-^
dah lupa tuh waktu dialam sono dulu gimana :))
Alam dewa mungkin nafsu rendahnya agak kurang tuh.
Lupa-lupa ingat sih, tapi ada dewa yang kalau muncul nafsu rendahnya, hilang masa hidupnya.
nafsu rendah ? haa... yang tinggi kek apa tuh ^-^
Bukannya sex, makan, tontonan, musik, semua itu adalah pemuasan indra *bukan om indra yah*? Maka itu alam surga alam dewa itu masuk dalam kama loka. Alam pemuasan nafsu indra.
supaya gak ada salah paham, sebaiknya pake "indria" (Pali: Indriya), jangan Indra. "Jangan menyebut namaku dengan sembarangan". ;D
Loh, Indra kan Sakka = Ares = YHWH = ???
Quote from: Indra on 01 July 2008, 07:29:19 PM
supaya gak ada salah paham, sebaiknya pake "indria" (Pali: Indriya), jangan Indra. "Jangan menyebut namaku dengan sembarangan". ;D
Ampunn oomm ampuunn ^:)^
Dialam dewa khan hanya menpunyai 3 khanda (cmiiw) sedangkan alam manusia 5 khanda, Nama - Rupa
jadi jangan berpikir sama seperti layaknya manusia ... :))
sepengetahuanku ...... dialam dewa ...saling memandang dengan mata ke lawan jenis, sudah termasuk nafsu indriya.
_/\_
bro Virya, minta referensi ato detail 3 khana itu donk... thanks yah
wah di alam manusias saling memandang mata ke lawan jenis juga sudah termasuk nafsu indria ^-^
Quote from: Indra on 01 July 2008, 07:29:19 PM
supaya gak ada salah paham, sebaiknya pake "indria" (Pali: Indriya), jangan Indra. "Jangan menyebut namaku dengan sembarangan". ;D
Eng ge Batara Indra ^:)^
ya its me ci lily..
wkwkwk, ko nyana bilang karna sentuh pusar, ci lily bilang salaman tangan, brarti intinya tidak seperti manusia yg melakukan pake organ reproduksi ya kan...
trus kalo bole tau 3 khanda itu apa aja?
_/\_
Sentuh pusar..... Inget film scary movie yang aliennya pipis pake ujung jari.... ^-^
Quote from: Kokuzo on 02 July 2008, 10:18:32 AM
Sentuh pusar..... Inget film scary movie yang aliennya pipis pake ujung jari.... ^-^
Brarti ada 5 khanda yg "merger" menjadi 3 khanda
definisi khanda nih jadi blur......
"seingat" saya, bukan memiliki 3 khanda tetapi 3 indra...
kalau panca upadana khandha (5 kelompok kemelekatan) kan ada vinanna(1), vedana(2), sanna(3), sankhara(4), rupa(5).
kalau indra secara teknisnya ada 6 macam yaitu mata/penglihatan(1), telinga/pendengaran(2), hidung/penciuman(3), lidah/pengecapan(4), tubuh/sentuhan(5), pikiran(6).
dan dewa alam rendah pun memiliki 6 indra, hanya dewa alam tinggi saya yg memiliki 3, yaitu: mata, telinga & pikiran...
kalau tidak salah ingat sumbernya abhidhamma atthasangaha
Quote from: Sumedho on 02 July 2008, 06:05:20 AM
bro Virya, minta referensi ato detail 3 khana itu donk... thanks yah
wah di alam manusias saling memandang mata ke lawan jenis juga sudah termasuk nafsu indria ^-^
Suhu ...... aku gak ada referensi,
pengetahuanku mengandalkan ingatan, baca2 di forum (gak ada buku, sutta2 Buddhis dirumah, cuma ada beberapa majalah Buddhist)
Maafkan aku atas keterbatasan ini suhu ...... ^:)^ ;D
Thanks ...... Tesla, _/\_ udah jelasin 3 indra ... di alam dewa
berdasarkan ingatan, guru agama di skull, pernah menjelaskan dialam dewapun masih memiliki nafsu sex,(mungkin maksudnya alam dewa yg rendah yahh...) tetapi tidak terjadi kontak fisik, sperti layaknya manusia,hanya dengan saling memandang sudah termasuk pemuasan sex.
Bukan Indra, Indra itu nama lain Sakka, raja para dewa.
Indera. (Om Indra ^:)^ )
Quote from: tesla on 02 July 2008, 08:48:44 PM
"seingat" saya, bukan memiliki 3 khanda tetapi 3 indra...
kalau panca upadana khandha (5 kelompok kemelekatan) kan ada vinanna(1), vedana(2), sanna(3), sankhara(4), rupa(5).
kalau indra secara teknisnya ada 6 macam yaitu mata/penglihatan(1), telinga/pendengaran(2), hidung/penciuman(3), lidah/pengecapan(4), tubuh/sentuhan(5), pikiran(6).
dan dewa alam rendah pun memiliki 6 indra, hanya dewa alam tinggi saya yg memiliki 3, yaitu: mata, telinga & pikiran...
kalau tidak salah ingat sumbernya abhidhamma atthasangaha
Dalam
Abhidhamma Atthasangaha menjelaskan 31 Alam kehidupan terbagi atas 3 kelompok sbb:
1. Kama-Bhumi 11 : 11 Alam Kehidupan yang makhluk-mekhluknya masih senang dengan nafsu indera dan
terikat dengan PANCA INDERA2. Rupa-Bhumi 16 : 16 Alam Kehidupan yang makhluk-makhluknya mempunyai Rupa-Jhana
3. Arupa-Bhumi 4 : 4 Alam Kehidupan yang makhluk-makhluknya mempunyai Arupa-Jhana.
KAMA-BHUMI 11 adalah :
A. Apaya Bhumi 4 ( 4 alam kehidupan yang menyedihkan), yaitu :
1. Niraya Bhumi : Alam Neraka
2. Tiracchana Bhumi : Alam Biantang
3. Peta Bhumi : Alam Setan
4. Asurakaya Bhumi : Alam Raksasa Asura
B. Kamasugati Bhumi 7 ( 7 Alam kehidupan nafsu yang menyenangkan), yaitu :
1. Manussa Bhumi : Alam Manusia
2. Catummaharajika Bhumi : Alam Empat Dewa Raja
3. Tavatimsa Bhumi : Alam tiga puluh tiga Dewa
4. Yama Bhumi : Alam Dewa Yama
5. Tusita Bhumi : Alam Kenikmatan
6. Nimmanarati Bhumi : Alam Dewa yang menikmati ciptaanya
7. Paranimmita Vasavatti Bhumi : Alam Dewa yang membantu menyempurnakan ciptaan dari dewa-dewa lainnya.
_/\_ :lotus:
Masalah Pernikahan di Alam Dewa mana kita Tahu macam mana cara Ngebuktiin dong Ehipassiko
Quote from: tesla on 02 July 2008, 08:48:44 PM
"seingat" saya, bukan memiliki 3 khanda tetapi 3 indra...
kalau panca upadana khandha (5 kelompok kemelekatan) kan ada vinanna(1), vedana(2), sanna(3), sankhara(4), rupa(5).
kalau indra secara teknisnya ada 6 macam yaitu mata/penglihatan(1), telinga/pendengaran(2), hidung/penciuman(3), lidah/pengecapan(4), tubuh/sentuhan(5), pikiran(6).
dan dewa alam rendah pun memiliki 6 indra, hanya dewa alam tinggi saya yg memiliki 3, yaitu: mata, telinga & pikiran...
kalau tidak salah ingat sumbernya abhidhamma atthasangaha
ikud nimbrung ya..biasanya ditulis bahwa 5 panca khanda itu disebut sebagai Nama Rupa..dimana Nama[vinanna(1), vedana(2), sanna(3), sankhara(4)] dan Rupa[Unsur api,Air,Padat,Udara?Tejo,Apo,apa lagi ya?gua lupa bahasa palinya]
Anumodana _/\_
Ternyata dewa juga masih terdapat beberapa nafsu duniawi ya????
Cerita Jātaka mengisahkan beberapa cerita mengenai beberapa naga dan garuda (termasuk dewa bhūmi) yang menikah, berhubugan seks dan memproduksi anak. :D Bahkan konon dikatakan bahwa ada dewi naga yang mempunyai suami manusia dan hasilnya mereka mempunyai anak. Namun dewa2 yang tinggi tampaknya tidak melakukan hubugan seks karena kelahiran mereka saja secara spontan (opapatikka). Meskipun mereka tidak melakukan hubungan kelamin, tampaknya kenikmatan yang mereka rasakan jauh lebih besar daripada humanly sex. Ada contoh cerita di Jātaka di mana seorang wanita yang buruk rupa, karena perbuatan baik lampaunya, terlahir dengan memiliki sentuhan sorgawi sehingga para lelaki yang mendapat sentuhannya sudah tidak peduli lagi dengan keburukan wanita tersebut karena kenikmatan sentuhan itu.
Quote from: Deviol on 13 March 2010, 07:42:17 PM
Ternyata dewa juga masih terdapat beberapa nafsu duniawi ya????
Iya tapi tidak semua (bisa liat di postingan sis Lily, post #26). Berikut ini saya copas sedikit tentang alam deva (sori kalo rada OOT, tapi bagus jadi saya copas-in, dari buku Abhidhamma sehari-hari):
Semua kediaman dewata ini penuh dengan kesenangan indrawi, para penghuni sangat menikmatinya. Namun di antara mereka, yang mencapai tingkat Arahat dan Anagami-magga, merasa muak dengan kesenangan indrawi tersebut, tidak dapat tinggal lama di deva-loka. Makhluk Anagami meninggal dan terlahir kembali sebagai brahma sedangkan arahat mencapai parinibbana.
Oleh karena itu, kita tidak perlu berharap untuk menjadi yogi untuk bermeditasi di alam deva, di mana kenikmatan surgawi menjerat kita. Hanya para deva yang telah berlatih meditasi dengan sangat tekun di kehidupan manusia, dan sebagian deva saja yang berkesempatan mendengarkan Dhamma langsung dari Buddha, dapat meningkatkan dan menguatkan kebajikan mereka di alam deva. Para deva lain cenderung melupakan Dhamma ketika mereka memasuki gerbang Taman Nandanavana.
Di deva-loka, jangankan berlatih meditasi vipassana, bahkan menjalankan sila saja sulit. Para devi akan memikat perhatian para deva yang dengan mudah akan meninggalkan sila. Coba ingat, Raja Naga Campeyya gagal menjalankan sila di alamnya. Sakka harus turun ke alam manusia hanya untuk menjalankan Uposatha sila. Karena lingkungan yang tidak mendukung ini, semua Bodhisatta menyempurnakan parami hanya di alam manusia. Mereka tidak menghabiskan sisa hidup di alam deva, melainkan mengakhiri jangka waktu kehidupan untuk terlahir kembali di alam manusia dan memenuhi parami.
Kalo pernikahan di alam deva, g gak tau spt apa. Tapi dari buku yang sama, dikatakan bahwa keturunan mereka terlahir secara spontan, langsung besar dan muncul di lengan mereka atau di ranjang. Akh, tapi sepertinya ini gak terlalu penting juga untuk dibahas ;D
semua user-user disini yang mendiskuksikan Dewa-Dewa, alam dewa, pernikahan antar Dewa, anak Dewa, dan seterusnya ... saya yakin pasti belum dan tidak ada 1 pun yang melihat dengan mata kepala sendiri tentang apa yang ditulisnya. Belum dan tidak mempunyai bukti keberadaan dan kebenaran atas apa yang kamu semua percayai.
Namun, kamu semua percaya. Kepercayaan mu semua itu, diperoleh dari pelajaran dan pembimbingan yang dilakukan oleh pembimbing rohani mu semua, atau dari pembelajaran sesama umat, dan pembelajaran sendiri.
Namun, bagaimanapun hal yang kamu percayai itu ditentang, dikritik, dan dikomentari, kamu pasti MEMILIH UNTUK TETAP PERCAYA. Apakah benar begitu?
Maka, Anda semua patut berbahagia, sebab Anda semua tidak melihat namun percaya!
Percaya ... walaupun tidak melihat ... ini menunjukkan kadar besarnya IMAN mu.
Apakah kamu sekalian setuju?
kata siapa? ada yang udah jhana koq :D
Quote from: joemarselo on 24 March 2010, 10:23:48 AM
semua user-user disini yang mendiskuksikan Dewa-Dewa, alam dewa, pernikahan antar Dewa, anak Dewa, dan seterusnya ... saya yakin pasti belum dan tidak ada 1 pun yang melihat dengan mata kepala sendiri tentang apa yang ditulisnya. Belum dan tidak mempunyai bukti keberadaan dan kebenaran atas apa yang kamu semua percayai.
Namun, kamu semua percaya. Kepercayaan mu semua itu, diperoleh dari pelajaran dan pembimbingan yang dilakukan oleh pembimbing rohani mu semua, atau dari pembelajaran sesama umat, dan pembelajaran sendiri.
Namun, bagaimanapun hal yang kamu percayai itu ditentang, dikritik, dan dikomentari, kamu pasti MEMILIH UNTUK TETAP PERCAYA. Apakah benar begitu?
Maka, Anda semua patut berbahagia, sebab Anda semua tidak melihat namun percaya!
Percaya ... walaupun tidak melihat ... ini menunjukkan kadar besarnya IMAN mu.
Apakah kamu sekalian setuju?
Saya gak pernah bilang kalo saya percaya :|
[At] Joe
Orang yg beragama Buddha yg baik tidak pernah menjelekkan agama lain, baik secara langsung atau tidak langsung..
Apakah anda orang yg beragama yg baik?
Quote from: joemarselo on 24 March 2010, 10:23:48 AM
semua user-user disini yang mendiskuksikan Dewa-Dewa, alam dewa, pernikahan antar Dewa, anak Dewa, dan seterusnya ... saya yakin pasti belum dan tidak ada 1 pun yang melihat dengan mata kepala sendiri tentang apa yang ditulisnya. Belum dan tidak mempunyai bukti keberadaan dan kebenaran atas apa yang kamu semua percayai.
Namun, kamu semua percaya. Kepercayaan mu semua itu, diperoleh dari pelajaran dan pembimbingan yang dilakukan oleh pembimbing rohani mu semua, atau dari pembelajaran sesama umat, dan pembelajaran sendiri.
Namun, bagaimanapun hal yang kamu percayai itu ditentang, dikritik, dan dikomentari, kamu pasti MEMILIH UNTUK TETAP PERCAYA. Apakah benar begitu?
Maka, Anda semua patut berbahagia, sebab Anda semua tidak melihat namun percaya!
Percaya ... walaupun tidak melihat ... ini menunjukkan kadar besarnya IMAN mu.
Apakah kamu sekalian setuju?
Salam, joemarselo.
Anda keliru satu hal.
Umat Buddha memang juga "tidak melihat namun percaya" namun bukan "tidak berpikir namun percaya". Sebagaimana saya rasa juga anda tidak pernah mengelilingi bumi dan melihat dengan mata kepala sendiri sehingga mengatakannya bulat, namun tetap percaya bahwa bumi itu bulat karena penyelidikan.
Batas luar dari penyelidikan tersebut adalah sebatas teori atau hipotesis, dan di situ sudah tidak mungkin lagi untuk dibuktikan. Oleh karena itu, maka kembali lagi pada kecocokan masing-masing orang mempercayai hipotesis yang mana. Itulah yang namanya kepercayaan.
Quote from: MayviseSaya gak pernah bilang kalo saya percaya :|
Quote from: Kainyn_KuthoUmat Buddha memang juga "tidak melihat namun percaya" namun bukan "tidak berpikir namun percaya". Sebagaimana saya rasa juga anda tidak pernah mengelilingi bumi dan melihat dengan mata kepala sendiri sehingga mengatakannya bulat, namun tetap percaya bahwa bumi itu bulat karena penyelidikan.
Batas luar dari penyelidikan tersebut adalah sebatas teori atau hipotesis, dan di situ sudah tidak mungkin lagi untuk dibuktikan. Oleh karena itu, maka kembali lagi pada kecocokan masing-masing orang mempercayai hipotesis yang mana. Itulah yang namanya kepercayaan.
user mayvise bilang tidak percaya. tidak percaya adanya dewa-dewa. ?.?.?. are you, mayvise?
user kainyn_kutho bilang percaya.
maksud saya adalah, jika sebuah ajaran adalah artikel iman dan merupakan bagian dari ajaran agama, maka kita semua percaya. kita semua wajib percaya atas apa iman kita. konsekuensi dari sikap ini adalah, kita harus bisa mempertahankan hal yang tidak kasat mata namun yang kita yakini atau kita percayai, walau tidak tampak fisiknya.
sebab di agama saya juga demikian.
tapi kelihatannya antara sesama pemeluk Budhism pun masih ada yang tidak sama pandangannya. bagi saya ini wajar, namun, apakah sebabnya?
Quote from: gachapinkata siapa? ada yang udah jhana koq :D
thanks for your information, immediately i go to http://en.wikipedia.org/wiki/Jhana (http://en.wikipedia.org/wiki/Jhana) , http://www.accesstoinsight.org/ptf/dhamma/sacca/sacca4/samma-samadhi/jhana.html (http://www.accesstoinsight.org/ptf/dhamma/sacca/sacca4/samma-samadhi/jhana.html) , http://www.dhammawiki.com/index.php?title=Jhanas (http://www.dhammawiki.com/index.php?title=Jhanas) , and read those articles.
I found this statement: 'The Buddha himself enterer jhana ...' and 'Just before his passing away, The Buddha entered the jhānas'.
so i conclude, Buddha himself (Guru Sidharta Gautama) lah yang telah memasuki ke-4 (4 atau 9 yang benar?) rupa jhana.
apakah saya salah? mohon dibetulkan.
Quote from: stephen chow[At] Joe ; Orang yg beragama Buddha yg baik tidak pernah menjelekkan agama lain, baik secara langsung atau tidak langsung.. Apakah anda orang yg beragama yg baik?
saya sedang mempelajari ajaran-ajaran Buddhism dalam waktu saya yang sangat terbatas. dlm posting saya, saya memberikan pendapat saya, kesimpulan atau asumsi, dan pertanyaan yang mengharapkan respon atau komentar dari para umat Buddha yang sudah terlebih dulu belajar.
silakan kamu simpulkan apakah demikian ini baik atau tidak.
f.y.i., tapi jika saya bertemu kamu secara fisik, saya akan traktir kamu minum kopi atau snack yang lain yg kamu suka. 8)
salam ...
Quote from: joemarselo on 24 March 2010, 02:27:48 PM
user mayvise bilang tidak percaya. tidak percaya adanya dewa-dewa. ?.?.?. are you, mayvise?
user kainyn_kutho bilang percaya.
maksud saya adalah, jika sebuah ajaran adalah artikel iman dan merupakan bagian dari ajaran agama, maka kita semua percaya. kita semua wajib percaya atas apa iman kita.
Anda keliru lagi, Bro joemarselo. Dalam Buddhisme, dogma diabaikan sama sekali. Apa yang ada dalam kitab suci, boleh dicoba diselidiki. Jika ternyata sesuai, maka boleh dipercaya, jika tidak, maka tidak ada keharusan untuk memercayainya sama sekali. Bahkan kalau memang terbukti meragukan, sepantasnya ditolak.
Quotekonsekuensi dari sikap ini adalah, kita harus bisa mempertahankan hal yang tidak kasat mata namun yang kita yakini atau kita percayai, walau tidak tampak fisiknya.
sebab di agama saya juga demikian.
Dalam Ajaran Buddha, sebuah kepercayaan tidak perlu dipertahankan, apalagi kalau kita sendiri belum membuktikan. Di sini kita berkeras kepala tentang ada/tidak ada deva, tidak ada manfaat yang dapat dipetik. Di samping itu, hal deva bukanlah yang menjadi inti Ajaran Buddha. Jadi bahkan tidak dibahas sama sekali pun tidak masalah.
Quotetapi kelihatannya antara sesama pemeluk Budhism pun masih ada yang tidak sama pandangannya. bagi saya ini wajar, namun, apakah sebabnya?
Sebab manusia sebelum mencapai pembebasan akhir, pikirannya sangat relatif. Ajaran yang "masuk otak" juga berbeda-beda. Saya asumsikan anda seorang Nasrani (entah Katho1ik atau Protestan). Setiap Umat Nasrani berdasarkan pada Alkitab, membentuk pola pikir berdasarkan Ajaran Kristus. Tetapi ada yang menyatakan perbuatan baik perlu (berdasarkan Matius 7:21), ada juga yang menyatakan tidak perlu (dari prinsip "sola fide"). Ada yang berpendapat manusia bisa berusaha lewat free willnya (Lutheran), ada yang berpendapat "sudah dari sononya" ditentukan yang kekal dan yang binasa (Deteriminisme dari Calvinis). Jadi kita lihat ajaran sama, namun manusia yang menyikapinya berbeda, maka timbullah pola pikir dan sikap yang berbeda.
Quote from: Kainyn_KuthoAnda keliru lagi, Bro joemarselo. Dalam Buddhisme, dogma diabaikan sama sekali. Apa yang ada dalam kitab suci, boleh dicoba diselidiki. Jika ternyata sesuai, maka boleh dipercaya, jika tidak, maka tidak ada keharusan untuk memercayainya sama sekali. Bahkan kalau memang terbukti meragukan, sepantasnya ditolak.
QuoteDalam Ajaran Buddha, sebuah kepercayaan tidak perlu dipertahankan, apalagi kalau kita sendiri belum membuktikan. Di sini kita berkeras kepala tentang ada/tidak ada deva, tidak ada manfaat yang dapat dipetik. Di samping itu, hal deva bukanlah yang menjadi inti Ajaran Buddha. Jadi bahkan tidak dibahas sama sekali pun tidak masalah.
hah?.?.? are you sure? apakah ini pendapat anda pribadi. apakah ini mewakili sebagian besar umat Buddha? apakah pendapat kamu ini sama juga dengan pendapat para pemuka agama Buddhism?
jika saya sedang menekuni ajaran Buddha.
lalu somehow, saya meragukan adanya deva(s), menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. lalu saya meragukan reinkarnasi, menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. lalu saya meragukan bahwa Guru Sidharta Gautama adalah Sang Buddha yang pertama, menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. lalu saya meragukan Nibbana, menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. ... dst dst ...
lalu apa esensi Ajaran Buddha, jika umatnya boleh memilih2 apa yang bisa dipercayai dan apa yang tidak dapat dipercayai?
apakah demikian maksud penjelasanmu?
QuoteSebab manusia sebelum mencapai pembebasan akhir, pikirannya sangat relatif. Ajaran yang "masuk otak" juga berbeda-beda. Saya asumsikan anda seorang Nasrani (entah Katho1ik atau Protestan). Setiap Umat Nasrani berdasarkan pada Alkitab, membentuk pola pikir berdasarkan Ajaran Kristus. Tetapi ada yang menyatakan perbuatan baik perlu (berdasarkan Matius 7:21), ada juga yang menyatakan tidak perlu (dari prinsip "sola fide"). Ada yang berpendapat manusia bisa berusaha lewat free willnya (Lutheran), ada yang berpendapat "sudah dari sononya" ditentukan yang kekal dan yang binasa (Deteriminisme dari Calvinis). Jadi kita lihat ajaran sama, namun manusia yang menyikapinya berbeda, maka timbullah pola pikir dan sikap yang berbeda.
saya bisa menjelaskan hal ini, tapi tidak disini. Karena saya menghormati forum ini adalah forum Buddhism.
Quotehah?.?.? are you sure? apakah ini pendapat anda pribadi. apakah ini mewakili sebagian besar umat Buddha? apakah pendapat kamu ini sama juga dengan pendapat para pemuka agama Buddhism?
gak juga, come and see, datang dan lihatlah (ehipassiko) itu udah dikatakan Sang Buddha, dan ada beratus-ratus tahun sebelum orang lain mengatakannya.
for gachapin, sorry, saya tidak paham maksud posting mu. bisa tolong lebih lengkap dalam menyatakan point / maksud mu.
Salah satu sifat Dhamma adalah ehipassiko, diterjemahkan secara bebas sebagai come and see, atau datang dan lihatlah.
Setahu saya ehipassiko ini bukan karangan kainyn.
Quote from: joemarselo on 24 March 2010, 10:23:48 AM
semua user-user disini yang mendiskuksikan Dewa-Dewa, alam dewa, pernikahan antar Dewa, anak Dewa, dan seterusnya ... saya yakin pasti belum dan tidak ada 1 pun yang melihat dengan mata kepala sendiri tentang apa yang ditulisnya. Belum dan tidak mempunyai bukti keberadaan dan kebenaran atas apa yang kamu semua percayai.
antara belum dan tidak, itu permasalah masing masing, mereka ingin membicarakan/mendiskusikan adalah hak mereka. apakah mereka mendapat manfaat dari diskusi itu yah tergantung masing masing.
apakah mereka mau mempercayai atau tidak adalah hak mereka masing masing. yang pintar yah masing masing, yang bodoh yah masing masing.
Quote
Namun, kamu semua percaya. Kepercayaan mu semua itu, diperoleh dari pelajaran dan pembimbingan yang dilakukan oleh pembimbing rohani mu semua, atau dari pembelajaran sesama umat, dan pembelajaran sendiri.
memang, menurut saya juga, percaya seperti itu gak bagus juga. toh hanya sekedar teori, namun teori teori yang muncul kadang dirumuskan untuk mendapatkan sebuah fact berdasar hipotesa dan keberanian ber "Ehipassiko".
Quote
Namun, bagaimanapun hal yang kamu percayai itu ditentang, dikritik, dan dikomentari, kamu pasti MEMILIH UNTUK TETAP PERCAYA. Apakah benar begitu?
anda bertanya kepada siapa? Umum? atau user tertentu?
kalo saya, tergantung tentangannya, kritikannya, dan komentarnya....
kalo memang layak menggeser kepercayaan saya ya pasti saya terima, kalo gak yaudah sambil lalu aja
Quote
Maka, Anda semua patut berbahagia, sebab Anda semua tidak melihat namun percaya!
Percaya ... walaupun tidak melihat ... ini menunjukkan kadar besarnya IMAN mu.
Apakah kamu sekalian setuju?
tidak juga, untuk mengukur kadar besarnya Iman seseorang, kadang harus melalui ujian, tidak hanya lewat kata2 Percaya walau tidak melihat.
tapi beriman kepada siapa yah ??? siapakah empunya Iman, sehingga dia berhak menentukan kadar Iman seseorang?
Quote from: joemarselo on 24 March 2010, 03:58:10 PM
hah?.?.? are you sure? apakah ini pendapat anda pribadi. apakah ini mewakili sebagian besar umat Buddha? apakah pendapat kamu ini sama juga dengan pendapat para pemuka agama Buddhism?
Pemuka Agama Buddhism juga belum tentu mewakili Ajaran Buddha juga. Tetapi kalau anda ragu, coba saja tanya dengan Umat Buddha yang belajar dhamma. Boleh juga tanya kepada para bhikkhu yang tentunya lebih mengerti.
Quotejika saya sedang menekuni ajaran Buddha.
lalu somehow, saya meragukan adanya deva(s), menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. lalu saya meragukan reinkarnasi, menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. lalu saya meragukan bahwa Guru Sidharta Gautama adalah Sang Buddha yang pertama, menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. lalu saya meragukan Nibbana, menurut pendapat-mu saya boleh tidak memercayainya. ... dst dst ...
lalu apa esensi Ajaran Buddha, jika umatnya boleh memilih2 apa yang bisa dipercayai dan apa yang tidak dapat dipercayai?
Esensi ajaran Buddha? Bahwa kita semua dikekang oleh Keserakahan, Kebencian, dan Kebodohan Bathin, maka kita terjebak dalam penderitaan. Dalam mengikis noda bathin tersebut, kita perlu praktek yaitu menyadari segala fenomena yang muncul.
Kepercayaan akan Buddha, deva, reinkarnasi dan teori-teori lain tidak membuat orang mengikis noda bathinnya. Mengetahuinya hanyalah sebatas pengetahuan intelektual dan logis, namun bukan bernilai "spiritual".
Quoteapakah demikian maksud penjelasanmu?
QuoteSebab manusia sebelum mencapai pembebasan akhir, pikirannya sangat relatif. Ajaran yang "masuk otak" juga berbeda-beda. Saya asumsikan anda seorang Nasrani (entah Katho1ik atau Protestan). Setiap Umat Nasrani berdasarkan pada Alkitab, membentuk pola pikir berdasarkan Ajaran Kristus. Tetapi ada yang menyatakan perbuatan baik perlu (berdasarkan Matius 7:21), ada juga yang menyatakan tidak perlu (dari prinsip "sola fide"). Ada yang berpendapat manusia bisa berusaha lewat free willnya (Lutheran), ada yang berpendapat "sudah dari sononya" ditentukan yang kekal dan yang binasa (Deteriminisme dari Calvinis). Jadi kita lihat ajaran sama, namun manusia yang menyikapinya berbeda, maka timbullah pola pikir dan sikap yang berbeda.
saya bisa menjelaskan hal ini, tapi tidak disini. Karena saya menghormati forum ini adalah forum Buddhism.
Maksudnya, anda mengetahui dengan baik dan bisa menjelaskan jalan pikiran mengapa Martin Luther berbeda dengan John Calvin? :) Jika anda sudah tahu, mengapa pula anda tanyakan asal mula perbedaan pendapat antara saya dan Sis Mayvise?
Quote from: joemarselo on 24 March 2010, 02:27:48 PM
user mayvise bilang tidak percaya. tidak percaya adanya dewa-dewa. ?.?.?. are you, mayvise?
user kainyn_kutho bilang percaya.
Pertama-tama, Joe, mengapa membandingkan saya dengan Kainyn? Seolah-olah anda bingung mengapa kami berbeda? ;D Justru saya bingung mengapa anda mengira kami seharusnya sama ::)
Okelah lanjut... Saya tidak pernah mengatakan saya percaya dewa atau tidak. Saya seorang buddhis, tapi jujur saya tidak pernah menyelidiki keberadaan dewa atau memikirkan dengan serius bagaimana cara mereka hidup. Menurut saya gak ada gunanya. Buddhism lebih dari sekedar "tentang dewa-dewa".
Bila di tripitaka ada penjelasan yang ada kaitannya dengan alam dewa, misalnya suatu ketika Sang Buddha pernah membabarkan Dhamma di salah satu alam surga, maka yang saya perhatikan adalah: "apa sih ajaran beliau, intisari apa yang bisa saya petik". Saya tidak terlalu serius memikirkan: "ooh para dewa itu pake baju apa ya, bagaimana kehidupan mereka, wah indah sekali tempatnya, eh apakah betul alam surga itu seperti itu dan dewa itu ada?".
ok ok brotha and sista, rekan-2 sekalian,
too much new information, allow me to digest in the rest of this day. tomorrow i will return.
i'm learning, from reading, from friends, and from you all in the forum.
thanx yo!
you're welcome.
Quote from: joemarselo on 24 March 2010, 04:50:25 PM
ok ok brotha and sista, rekan-2 sekalian,
too much new information, allow me to digest in the rest of this day. tomorrow i will return.
i'm learning, from reading, from friends, and from you all in the forum.
thanx yo!
kalau ragu2 jangan bosan bertanya !, disini para Moderator bisa menjawab pertanyaan anda dengan jelas dan lugas.
kam sia
Alam dewa tingkat rendah melakukan hubungan sex tidak berbeda dengan manusia
Alam dewa tingkat sedang melakukan hubungan sex dengan menyentuh ujung jari2 nya
Alam dewa tingkat tinggi melakukan hubungan sex dengan pandangan mata.
^ ^ ^ tau darimana?
Quote from: Mayvise on 18 April 2010, 09:39:44 AM
^ ^ ^ tau darimana?
Tau dari Abhidhamma. Kitap ini sagat ditail penjelasannya. Kalo didalami bukan tidak mungkin kita bisa membaca pikiran orang. Indah bangat isinya.