Forum Dhammacitta

Buddhisme Awal, Sekte dan Tradisi => Theravada => Topic started by: steve19800 on 30 May 2016, 05:53:17 AM

Title: Hasil kamma
Post by: steve19800 on 30 May 2016, 05:53:17 AM
Halo semua,

Di dalam Sutta Buddha mengatakan hasil kamma adalah sesuatu yang tidak dapat dipikirkan. Tetapi kita tahu pendek umur, terbunuh, dst. adalah hasil dari membunuh; kemiskinan adalah hasil dari tidak suka berdana atau mencuri; tidak dipercayai oleh orang lain adalah buah dari berbohong.

Lalu mengapa dikatakan hasil kamma adalah sesuatu yg tidak dapat dipikirkan? Terima kasih.
Title: Re: Hasil kamma
Post by: gajeboh angek on 30 May 2016, 08:47:49 AM
Karena kita ga tau dan terlalu kompleks untuk ditelusuri dan ga ada gunanya.
Title: Re: Hasil kamma
Post by: DragonHung on 30 May 2016, 09:39:43 AM
Analoginya sama dengan ini.
Coba anda pikirkan atau sebutkan, ujung dari bilangan negatif atau bilangan positif itu angka apa?
Title: Re: Hasil kamma
Post by: steve19800 on 30 May 2016, 02:36:18 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 30 May 2016, 08:47:49 AM
Karena kita ga tau dan terlalu kompleks untuk ditelusuri dan ga ada gunanya.

Apakah berarti mungkin kemiskinan adalah akibat dari membunuh?
Title: Re: Hasil kamma
Post by: Kelana on 30 May 2016, 08:18:11 PM
Quote from: steve19800 on 30 May 2016, 05:53:17 AM
Halo semua,

Di dalam Sutta Buddha mengatakan hasil kamma adalah sesuatu yang tidak dapat dipikirkan. Tetapi kita tahu pendek umur, terbunuh, dst. adalah hasil dari membunuh; kemiskinan adalah hasil dari tidak suka berdana atau mencuri; tidak dipercayai oleh orang lain adalah buah dari berbohong.

Lalu mengapa dikatakan hasil kamma adalah sesuatu yg tidak dapat dipikirkan? Terima kasih.

Mungkin kita perlu membaca sutta tersebut lebih lengkap. Seingat saya, dalam sutta memang disampaikan bahwa kamma vipaka adalah tak terpikirkan, tapi itu bagi orang awam tapi tidak berlaku bagi Sammasambuddha.

Apa yang kita ketahui sekarang mengenai akibat karma tidak lain adalah pengulangan kisah dalam sutta yang mengisahkan masa lampau seseorang yang membunuh yang berakibat pada kehidupan sekarang terbunuh, dan ini merupakan apa yang Sammasambuddha lihat dan Ia sampaikan sebagai contoh peristiwa kepada kita (orang awam).

Kita tidak benar-benar tahu dengan kepala kita sendiri bahwa membunuh akan berakibat terbunuh, selama kita tidak tahu (mengikuti) proses dari keseluruhan peristiwa itu.

Demikian.

Title: Re: Hasil kamma
Post by: steve19800 on 01 June 2016, 12:11:22 PM
Hi Kelana,

Terima kasih untuk tanggapannya.
Apakah mungkin untuk pembunuh mengalami kemiskinan sebagai akibat dari perbuatan membunuh itu,
atau mengalami bos yang tidak baik, tidak dipercayai orang kata2nya, atau apapun selain pendek umur?
Title: Re: Hasil kamma
Post by: Lex Chan on 02 June 2016, 01:02:15 PM
Kalau kita mau mengamati dan mencatat, dalam jangka waktu 1 jam saja sudah banyak hal yang dilakukan dalam pikiran, ucapan, dan perbuatan, apalagi dalam 1 hari, 1 minggu, 1 bulan, 1 tahun, dst.... atau bahkan seumur hidup.

Demikian pula, sangat sulit untuk menelusuri buah karma yang kita terima adalah sebagai akibat tindakan spesifik apa yang telah kita lakukan sebelumnya, karena sudah tercampur aduk tidak karuan... :)

Hubungan sebab dan akibat (hukum karma) hanya mampu dipahami oleh Sammasambuddha.
Bahkan Paccekabuddha dan Savakabuddha saja belum mampu memahaminya.

Ada 4 Acinteyya (yang tidak terpikirkan), yaitu:
1. kemampuan Buddha
2. kemampuan Jhana
3. hubungan sebab dan akibat (hukum karma)
4. asal-usul alam semesta

Referensi:
1. Acintita Sutta: Unconjecturable (AN 4.77 PTS: A ii 80), http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an04/an04.077.than.html
2. Acinteyya, https://en.wikipedia.org/wiki/Acinteyya
Title: Re: Hasil kamma
Post by: gajeboh angek on 06 June 2016, 01:58:51 PM
Quote from: steve19800 on 30 May 2016, 02:36:18 PM
Apakah berarti mungkin kemiskinan adalah akibat dari membunuh?

Secara umum sih membunuh memang karma buruk dan hasilnya negatif. Tapi detailnya yang ga perlu dibahas, karena emang ga bisa tahu dan ga berguna.