investasi gold = Forex gold
Semoga temen-temen DC bisa berbagi pengalaman.
_/\_
Hati2 aja Kalo trading...
Quote from: Sol Capoeira on 01 November 2012, 02:53:47 PM
Hati2 aja Kalo trading...
salam kenal
pengalaman nih keliatannya :)
numpang nyimak
btw mank gold termasuk forex ?
Vigrin gold termasuk?
Bagaimana kabarnya sekarang ini?
ikut nyimak juga....
temen gua baru kalah ratusan juta tuh....
mending main saham aja deh.....kalo turun bisa tahan lama, forex gold "katanya" kgak bisa ditahan yah.....
Quote from: M14ka on 01 November 2012, 03:15:37 PM
btw mank gold termasuk forex ?
engga, gold itu emas, forex itu artinya mata uang asing.
cuma kalau mo disebut "investasi" kurang tepat di forex.
forex itu dari tahun ke tahun segitu2 aja. jadi biasa dijadikan tempat "berspekulasi" dg menggunakan leverage. krn pake leverage maka high risk juga.
menurut saya not worthed.
utk gold (emas), utk investasi jg kurang tepat, walau sejak thn 2000 emas naik terus harganya, tapi 1 kg emas tetap 1 kg emas 10 thn lagi. di sisi lain emas jg not worthed.
manusia waras itu ga butuh emas.
cuma manusia gila yg menggali emas keluar dari tanah, kemudian emas itu tidak digunakan utk apa2, tapi disimpan lagi dalam brankas >:D
anyway, kadang2 saya juga berspekulasi di harga emas, tp saya sadar emas itu ga ada manfaatnya. its barbaric relic.
Quote from: M14ka on 01 November 2012, 03:15:37 PM
btw mank gold termasuk forex ?
Forex berasal dari kata "Foreign Exchange", yg berarti pertukaran mata uang asing. jadi Gold tidak termasuk dalam forex.
maaf sy masih belajar dibidang ini mohon koreksinya.
yg sy tau pake software metatrader n trandnya perdagangan gold/emas di indonesia th 2010. dan Gold termasuk kategory metal.
Quote from: Mr.Jhonz on 01 November 2012, 04:32:33 PM
Vigrin gold termasuk?
Bagaimana kabarnya sekarang ini?
vigrin gold yg ini sy ga paham coba yg search dulu di googling :hammer:
copas : Virgin Gold Mining Corporation adalah sarana investasi offshore berusia satu dekade, yang fokus pada eksplorasi dan industri tambang emas dengan tujuan strategis untuk memaksimalkan nilai aset bersih dan memperluas operasinya secara global.......ini adalah isi website www.vgmc.com tentang virgin gold
Quote from: tuwino gunawan on 01 November 2012, 04:39:43 PM
ikut nyimak juga....
temen gua baru kalah ratusan juta tuh....
mending main saham aja deh.....kalo turun bisa tahan lama, forex gold "katanya" kgak bisa ditahan yah.....
Gold bisa ditahan. uud ujung ujung nya kan deposite duitnya saham juga sama. forex juga sama uud ;D
Quote from: tesla on 01 November 2012, 04:42:19 PM
engga, gold itu emas, forex itu artinya mata uang asing.
cuma kalau mo disebut "investasi" kurang tepat di forex.
forex itu dari tahun ke tahun segitu2 aja. jadi biasa dijadikan tempat "berspekulasi" dg menggunakan leverage. krn pake leverage maka high risk juga.
menurut saya not worthed.
utk gold (emas), utk investasi jg kurang tepat, walau sejak thn 2000 emas naik terus harganya, tapi 1 kg emas tetap 1 kg emas 10 thn lagi. di sisi lain emas jg not worthed.
manusia waras itu ga butuh emas.
cuma manusia gila yg menggali emas keluar dari tanah, kemudian emas itu tidak digunakan utk apa2, tapi disimpan lagi dalam brankas >:D
anyway, kadang2 saya juga berspekulasi di harga emas, tp saya sadar emas itu ga ada manfaatnya. its barbaric relic.
gold vs inflasi?
Quote from: tuwino gunawan on 01 November 2012, 04:39:43 PM
ikut nyimak juga....
temen gua baru kalah ratusan juta tuh....
bukan emas nya yg bikin kalah ratusan juta, tapi pasti karena teman bro pakai "leverage".
di metatrader (yg paling ngetrend itu modal 1$ bisa belanja 100$), tapi pas harga turun 1$, langsung kena force sell.
ibarat orang ga punya duit tapi maksa beli. punya duit 100jt tapi mo beli emas 10milyar. nah pas emas yg dibelinya harganya turun dari 10milyar turun ke 9,9milyar, otomatis emas orang tsb kena jual dan 100jt duitnya itu ludes total.
hal serupa terjadi pada
Butet Kertarejasa, meskipun dia ga pake metatrader, tapi lewat BRI Syariah. duitnya cuma 10 Milyar, trus dia beli emas seharga 100 Milyar (alias minjam 90 Milyar). pas emas turun, ya kena jual paksa, ludes lah 10 Milyar dia. maka diapun koar2 di tweetir (gimana sih tulisannya ini...)
coba aja google: "butet bri syariah gadai emas"
Quote
mending main saham aja deh.....kalo turun bisa tahan lama, forex gold "katanya" kgak bisa ditahan yah.....
intinya jgn pake leverage atau margin atau fasilitas kredit apapun namanya itu. :)
Semua trading forex, index, emas, dll termasuk zero sum game.
Tidak layak dilakukan karena bersifat judi.
Quote from: L.D.D on 01 November 2012, 05:05:41 PM
gold vs inflasi?
menurut saya yah, itu self fulfilled prophecy
inflasi, lebih tepatnya disebut dgn CPI (Consumer Price Index) diukur dari kenaikan harga2 barang kebutuhan, misalnya, biaya tempat tinggal, makanan, transportasi, dll... sama sekali ga ada hubungannya dg emas.
cuma udah menjadi kepercayaan masyarakat bahwa emas itu adalah "inflation hedge" (memberi nilai lindung dari inflasi). dan most of time,
memang harga emas hampir selaras dengan inflasi.
cuma hati2 aja, misal ketika krisis, orang butuh duit buat makan, walau harga makanan di dunia itu naik, harga emas justru turun. at some level, orang akan tau emas ga bisa dimakan. bahkan emas dijual abis2an shg harganya turun.
jgn simpan emas utk worst case scenario. malah bikin tambah menderita nanti ujung2. emas dibeli ketika orang ada duit.
kalau di thn 2012 ini, harga emas jalan di tempat (-0.28%)
padahal harga gandum, kedele, jagung semua naik banyak krn krisis kekeringan.
jadi nilai lindung apanya? ;)
jagung +13%
kedele +27%
gandum +37%
Quote from: sanjiva on 01 November 2012, 05:21:37 PM
Semua trading forex, index, emas, dll termasuk zero sum game.
Tidak layak dilakukan karena bersifat judi.
kalau dibilang judi sih saya tidak setuju. kalau kamu tau apa yg kamu lakukan bukan judi namanya. tapi mengantisipasi. well, ini subjektif sih.
oke, tapi utk forex dan emas saya katakan bukan zero sum game.
saya contoh gini aja ya,
misal
A beli emas 1500, jual ke B 1550
B beli emas 1550, jual ke C 1600
C beli emas 1600, jual ke D 1650
everybody win, everybody happy. see?
dimana zero sum game nya?
tapi kalau disebut
large scale ponzi scheme saya agak setuju sih...
Quote from: tesla on 01 November 2012, 05:30:03 PM
kalau dibilang judi sih saya tidak setuju. kalau kamu tau apa yg kamu lakukan bukan judi namanya. tapi mengantisipasi. well, ini subjektif sih.
oke, tapi utk forex dan emas saya katakan bukan zero sum game.
saya contoh gini aja ya,
misal
A beli emas 1500, jual ke B 1550
B beli emas 1550, jual ke C 1600
C beli emas 1600, jual ke D 1650
everybody win, everybody happy. see?
dimana zero sum game nya?
tapi kalau disebut large scale ponzi scheme saya agak setuju sih...
Dikatakan judi dan zero sum game karena 'investor/trader' harus ambil posisi, kemudian seperti halnya orang main poker, kartu dibuka semua dan dilihat siapa yang menang (kartunya paling tinggi). Winner takes all and loser lose everything.
Beda dengan invest saham, tidak dipaksa untuk jual kalau tidak mau dan bisa keep selama dia mau. Forex dan index mana bisa?
Quote from: sanjiva on 01 November 2012, 05:37:03 PM
Dikatakan judi dan zero sum game karena 'investor/trader' harus ambil posisi, kemudian seperti halnya orang main poker, kartu dibuka semua dan dilihat siapa yang menang (kartunya paling tinggi). Winner takes all and loser lose everything.
Beda dengan invest saham, tidak dipaksa untuk jual kalau tidak mau dan bisa keep selama dia mau. Forex dan index mana bisa?
forex bisa kok. kalau index saya ga tau krn emg ga ada pengalaman.
saya ada tabungan dalam bentuk USD udah simpan bertahun2.
trade di metatrader juga bisa dihold bertahun2 kok.
tidak dipaksa jual...
Quote from: sanjiva on 01 November 2012, 05:21:37 PM
Semua trading forex, index, emas, dll termasuk zero sum game.
Tidak layak dilakukan karena bersifat judi.
hmm nyimak dulu :). comment soal emasnya tergantung cara pandangnya/niat nya.
Quote from: tesla on 01 November 2012, 05:23:49 PM
menurut saya yah, itu self fulfilled prophecy
inflasi, lebih tepatnya disebut dgn CPI (Consumer Price Index) diukur dari kenaikan harga2 barang kebutuhan, misalnya, biaya tempat tinggal, makanan, transportasi, dll... sama sekali ga ada hubungannya dg emas.
cuma udah menjadi kepercayaan masyarakat bahwa emas itu adalah "inflation hedge" (memberi nilai lindung dari inflasi). dan most of time, memang harga emas hampir selaras dengan inflasi.
cuma hati2 aja, misal ketika krisis, orang butuh duit buat makan, walau harga makanan di dunia itu naik, harga emas justru turun. at some level, orang akan tau emas ga bisa dimakan. bahkan emas dijual abis2an shg harganya turun. jgn simpan emas utk worst case scenario. malah bikin tambah menderita nanti ujung2. emas dibeli ketika orang ada duit.
kalau di thn 2012 ini, harga emas jalan di tempat (-0.28%)
padahal harga gandum, kedele, jagung semua naik banyak krn krisis kekeringan.
jadi nilai lindung apanya? ;)
jagung +13%
kedele +27%
gandum +37%
seandainya dilakukan utk menabung dengan cara beli emas(utk kebutuhan masa depan) apakah sama dengan qt menabung uang di bank? sy setuju emas ga bisa dimakan keras euy :hammer:
saya punya pengalaman kalah maen forex , waktu itu sy cm ikut2an karena temen2 pada maen eh ga tau nya pada kalah semua ;D sampai skrg saya kapok dengan hal2 berbau forex, investasi emas ataupun saham... Saya lebih suka betul2 membeli mata uang asing dan menyimpan nya secara fisik saran saya beli lah mata uang china (yuan) karena pemerintah nya kuat, nilai nya akan selalu naik jadi tidak takut termakan inflasi bila dikursin ke rupiah
Quote from: tesla on 01 November 2012, 05:57:44 PM
forex bisa kok. kalau index saya ga tau krn emg ga ada pengalaman.
saya ada tabungan dalam bentuk USD udah simpan bertahun2.
trade di metatrader juga bisa dihold bertahun2 kok.
tidak dipaksa jual...
betul trade di metatrader bisa dihold tapi tergantung dari ketahanan modal nya kalau kita taruh uang 100 juta dan hanya menggunakan 10 juta untuk trading maka sisa uang 90 juta akan dipakai untuk menahan kerugian yg timbul akibat turun nya mata uang yg kita pegang, inti nya sih kalau kuat mental dan modal cukup pasti untung dengan catatan kondisi ekonomi stabil tidak naik turun spt skrg
Quote from: L.D.D on 01 November 2012, 07:22:52 PM
seandainya dilakukan utk menabung dengan cara beli emas(utk kebutuhan masa depan) apakah sama dengan qt menabung uang di bank? sy setuju emas ga bisa dimakan keras euy :hammer:
tentu saja beda.
semua kendaraan investasi atau hedging itu ada sifat2nya.
contoh emas, ketika krisis 2008, emas itu justru turun hingga hampir 40% loh. di 2011 juga emas sempat turun 20%, dan itulah yg menyapu para gold speculator seperti Butet Kertaredjasa.
tabungan di bank spt deposito jg bisa dijadikan kendaraan investasi, bunganya masih di atas inflasi kok, tapi tidak signifikan. cuma ketika krisis finansial melanda, deposito juga bisa jadi pilihan krn pendapatan bunga dari deposito konstan. no matter what. bahkan ketika krisis suku bunga cenderung naik.
kendaraan lain seperti property, reksadana, saham itu juga masing2 ada sifatnya kok.
utk reksadana dan saham, karena didalamnya byk jenisnya jadi antar saham beda2 lagi sifatnya.
mis saham unilever, yg jual barang2 kebutuhan harian seperti pasta gigi. ini walaupun krisis ya gapapa, karena tidak sampe gara2 krisis orang berhenti gosok gigi dan mandi. hehehe
Quote from: godfrey on 01 November 2012, 08:13:10 PM
saya punya pengalaman kalah maen forex , waktu itu sy cm ikut2an karena temen2 pada maen eh ga tau nya pada kalah semua ;D sampai skrg saya kapok dengan hal2 berbau forex, investasi emas ataupun saham... Saya lebih suka betul2 membeli mata uang asing dan menyimpan nya secara fisik saran saya beli lah mata uang china (yuan) karena pemerintah nya kuat, nilai nya akan selalu naik jadi tidak takut termakan inflasi bila dikursin ke rupiah
Quote from: godfrey on 01 November 2012, 08:16:40 PM
betul trade di metatrader bisa dihold tapi tergantung dari ketahanan modal nya kalau kita taruh uang 100 juta dan hanya menggunakan 10 juta untuk trading maka sisa uang 90 juta akan dipakai untuk menahan kerugian yg timbul akibat turun nya mata uang yg kita pegang, inti nya sih kalau kuat mental dan modal cukup pasti untung dengan catatan kondisi ekonomi stabil tidak naik turun spt skrg
sebenarnya yg kasih bitter experience ke kamu itu
leverage.
terutama utk pengguna metatrader, itu udah natural pake leverage. terlalu mudah utk di-klik, nasabah ga tau tuh berapa yg dia beli nilai assetnya. misal emas per 1 lot itu aslinya 100 oz. jadi 1 lot itu di harga 1700$/oz sebenarnya butuh modal 170.000$. nah yg celakanya modal cuma 2000$ bisa beli 1 lot.
kk tesla sudah berpengalaman keliatannya di bidang trading.
Belum tentu juga,
jika sumber dana-nya berasal hutang maka pada saat modal yang disetor berkurang sampai pada nilai tertentu maka akan ke force sell juga
Quote from: sanjiva on 01 November 2012, 05:37:03 PM
Dikatakan judi dan zero sum game karena 'investor/trader' harus ambil posisi, kemudian seperti halnya orang main poker, kartu dibuka semua dan dilihat siapa yang menang (kartunya paling tinggi). Winner takes all and loser lose everything.
Beda dengan invest saham, tidak dipaksa untuk jual kalau tidak mau dan bisa keep selama dia mau. Forex dan index mana bisa?
pak kumis bilang: serah kan pada ahli-nya (dalam hal ini om Tesla ^:)^)
Quote from: L.D.D on 01 November 2012, 10:23:03 PM
kk tesla sudah berpengalaman keliatannya di bidang trading.
ga ahli kok. masih belajar juga ^:)^
Quote from: Mas Tidar on 01 November 2012, 10:37:18 PM
Belum tentu juga,
jika sumber dana-nya berasal hutang maka pada saat modal yang disetor berkurang sampai pada nilai tertentu maka akan ke force sell juga
Force sell itu kalau pakai margin.
Kalau pakai duit sendiri yang nganggur, tidak dari hutang, mau tahunan gak dijual sahamnya gak papa. Kayak gw. Lho koq curcol :hammer:
kalau bukan dari hutang, masih bisa di force sell sih asalkan jadi korban trading
[spoiler]tambah galau...
musim galau :)) =))[/spoiler]
Quote from: sanjiva on 01 November 2012, 11:30:21 PM
Force sell itu kalau pakai margin.
Kalau pakai duit sendiri yang nganggur, tidak dari hutang, mau tahunan gak dijual sahamnya gak papa. Kayak gw. Lho koq curcol :hammer:
iya, kalau ga pake margin/leverage semua ga bakal di force sell.
Quote from: sanjiva on 01 November 2012, 11:30:21 PM
Force sell itu kalau pakai margin.
Kalau pakai duit sendiri yang nganggur, tidak dari hutang, mau tahunan gak dijual sahamnya gak papa. Kayak gw. Lho koq curcol :hammer:
investor sejati :yes:
Quote from: tesla on 01 November 2012, 05:12:41 PM
bukan emas nya yg bikin kalah ratusan juta, tapi pasti karena teman bro pakai "leverage".
di metatrader (yg paling ngetrend itu modal 1$ bisa belanja 100$), tapi pas harga turun 1$, langsung kena force sell.
ibarat orang ga punya duit tapi maksa beli. punya duit 100jt tapi mo beli emas 10milyar. nah pas emas yg dibelinya harganya turun dari 10milyar turun ke 9,9milyar, otomatis emas orang tsb kena jual dan 100jt duitnya itu ludes total.
hal serupa terjadi pada Butet Kertarejasa, meskipun dia ga pake metatrader, tapi lewat BRI Syariah. duitnya cuma 10 Milyar, trus dia beli emas seharga 100 Milyar (alias minjam 90 Milyar). pas emas turun, ya kena jual paksa, ludes lah 10 Milyar dia. maka diapun koar2 di tweetir (gimana sih tulisannya ini...)
coba aja google: "butet bri syariah gadai emas"
intinya jgn pake leverage atau margin atau fasilitas kredit apapun namanya itu. :)
memang bener, temen gua pake leverage, jadi harus force sell...
Quote from: sanjiva on 01 November 2012, 11:30:21 PM
Force sell itu kalau pakai margin.
Kalau pakai duit sendiri yang nganggur, tidak dari hutang, mau tahunan gak dijual sahamnya gak papa. Kayak gw. Lho koq curcol :hammer:
mantap nih punya duit nganggur...jangan kebanyakan nganggur juga :hammer:
Quote from: Mas Tidar on 02 November 2012, 12:01:07 AM
kalau bukan dari hutang, masih bisa di force sell sih asalkan jadi korban trading
[spoiler]tambah galau...
musim galau :)) =))[/spoiler]
mungkin cut loss.. tp kalo kebanyakan loss nya jadi jebol deh. :P
Quote from: L.D.D on 02 November 2012, 11:09:28 AM
mantap nih punya duit nganggur...jangan kebanyakan nganggur juga :hammer:
Ah, cuman sedikit koq... (https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pic4ever.com%2Fimages%2Fonion053.gif&hash=42d1c81f0321071ba876c13703610361e9ba38a6)