[mod]Topik ini adalah split dari topik diskusi umum, Pendapat dan Dugaan Seputar Jhana, yang adalah split juga dari topik Jurnal Pribadi, Merespon Pertanyaan Rekan-rekan.[/mod]
Quote from: hendrako on 07 July 2011, 05:49:24 PM
Ya terserah glomod deh............
Ini berarti TS yang sebelumnya emang tidak bisa mengikuti diskusi di threadnya sendiri sampe tidak bisa menangkap topik diskusi sampe akhirnya displit, yaitu "Dapatkah pada saat beraktivitas berada dalam Jhana?" Padahal topik ini berkembang dari pembahasan Jhana dan nafsu yang melibatkan TS-nya sendiri.
Bukankah sudah saya bilang bahwa saya tidak menspekulasikan jhana terlalu jauh? Harusnya anda yang menghargai TS dengan tidak nge-junk sesuatu yang memang tidak dibahas oleh TS. Biarpun saya bukan GM, saya akan minta Admin/GM untuk split thread saya karena memang tidak ingin thread itu menjadi "Merespon Spekulasi Rekan-rekan", sebab saya masih berpegang pada Acinteyya Sutta.
Jadi silahkan lanjut diskusinya.
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 08:32:16 AM
Bukankah sudah saya bilang bahwa saya tidak menspekulasikan jhana terlalu jauh? Harusnya anda yang menghargai TS dengan tidak nge-junk sesuatu yang memang tidak dibahas oleh TS. Biarpun saya bukan GM, saya akan minta Admin/GM untuk split thread saya karena memang tidak ingin thread itu menjadi "Merespon Spekulasi Rekan-rekan", sebab saya masih berpegang pada Acinteyya Sutta.
Jadi silahkan lanjut diskusinya.
Oh, begitu..... saya rasa topik bahwa orang yang keluar dari jhana bisa melawan nafsu adalah dari anda sendiri, dan itu juga terlihat seperti spekulasi atau "junk" menurut istilah anda, kenapa baru pas post ane pada awal thread ini baru displit?
Kalo anda mau konsisten dengan judul, sebagai TS- thread sebelumnya, dan sebagai glomod, sebaiknya thread ini diawali dari dugaan Jhana yang anda gulirkan bahwa setelah keluar Jhana orang dapat mengontrol nafsunya, atau dalam istilah anda "memiliki" jhana, (istilah yang anda duga2 sendiri, anda sendiri yang nge-junk menurut istilah anda)
Quote from: Kainyn_Kutho on 02 July 2011, 12:21:16 PM
Walaupun orang sedang 'keluar' dari jhana, (selama ia masih 'memilikinya') kondisi pikirannya berbeda dengan orang yang tidak memiliki jhana. Yang paling kentara adalah tidak munculnya nafsu indriah walaupun terjadi kontak.
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 09:38:42 AM
Oh, begitu..... saya rasa topik bahwa orang yang keluar dari jhana bisa melawan nafsu adalah dari anda sendiri, dan itu juga terlihat seperti spekulasi atau "junk" menurut istilah anda, kenapa baru pas post ane pada awal thread ini baru displit?
Kalo anda mau konsisten dengan judul, sebagai TS- thread sebelumnya, dan sebagai glomod, sebaiknya thread ini diawali dari dugaan Jhana yang anda gulirkan bahwa setelah keluar Jhana orang dapat mengontrol nafsunya, atau dalam istilah anda "memiliki" jhana, (istilah yang anda duga2 sendiri, anda sendiri yang nge-junk menurut istilah anda)
Ya, saya memang membahasnya juga dalam batasan tertentu. Tetapi setelah saya menghentikannya dan menolak membahas, namun anda masih tetap membahas di sana sampai berpuluh-puluh post, maka saya split. Ada juga yang masih membahas seputar jhana lewat PM, karena member ini tahu diri dan menghargai thread saya.
Tidak usah membesar-besarkan hal sepele begini. Seperti anak kecil saja. Intinya saya tidak ingin mengikuti diskusi tersebut, maka saya split. Saya tidak split ke 'tong sampah' atau 'thread buangan' atau apapun namanya. Semua bisa lanjutkan sesuai keinginan. Mengapa heboh sekali sih? Apa yang sebetulnya anda inginkan?
Satu lagi, saya split dari situ karena di atasnya ada pertanyaan & jawaban dari member Thres, jadi bukan punya maksud lain untuk menggiring opini dsb. Harap maklum.
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 09:45:19 AM
Ya, saya memang membahasnya juga dalam batasan tertentu. Tetapi setelah saya menghentikannya dan menolak membahas, namun anda masih tetap membahas di sana sampai berpuluh-puluh post, maka saya split. Ada juga yang masih membahas seputar jhana lewat PM, karena member ini tahu diri dan menghargai thread saya.
Tidak usah membesar-besarkan hal sepele begini. Seperti anak kecil saja. Intinya saya tidak ingin mengikuti diskusi tersebut, maka saya split. Saya tidak split ke 'tong sampah' atau 'thread buangan' atau apapun namanya. Semua bisa lanjutkan sesuai keinginan. Mengapa heboh sekali sih? Apa yang sebetulnya anda inginkan?
Saya tidak melihat kehebohan disini, saya hanya melihat bahwa splitting yang dilakukan tidak konsisten dengan judul. Anda memotongnya di tengah-tengah, yang menurut saya hanya menyebabkan kebingungan bagi orang lain yang tidak mengikuti dari awal.
Kenapa post ane bisa banyak, tentunya bukan saya berdiskusi sendirian, tetapi berdikusi dengan member yang lain yang memang ingin mendiskusikan topik lebih lanjut.
Anda menyebut diskusi kami sebagai "JUNK", sementara anda sendiri juga nge-"JUNK", tetapi tidak anda tampilkan disini, apa maksudnya itu?
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 09:53:32 AM
Saya tidak melihat kehebohan disini, saya hanya melihat bahwa splitting yang dilakukan tidak konsisten dengan judul. Anda memotongnya di tengah-tengah, yang menurut saya hanya menyebabkan kebingungan bagi orang lain yang tidak mengikuti dari awal.
Kenapa post ane bisa banyak, tentunya bukan saya berdiskusi sendirian, tetapi berdikusi dengan member yang lain yang memang ingin mendiskusikan topik lebih lanjut.
Anda menyebut diskusi kami sebagai "JUNK", sementara anda sendiri juga nge-"JUNK", tetapi tidak anda tampilkan disini, apa maksudnya itu?
Saya sebut itu junk karena saya sebagai TS telah menyatakan tidak lagi membahasnya. Perihal jhana yang kita bahas sebelum pernyataan itu dibuat, BUKAN junk.
Apanya yang tidak konsisten dengan judul? Bukankah semua juga pendapat & dugaan? Ataukah mungkin anda mau diakui bahwa itu bukan sekadar pendapat, namun sebuah kebenaran?
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 10:05:19 AM
Saya sebut itu junk karena saya sebagai TS telah menyatakan tidak lagi membahasnya. Perihal jhana yang kita bahas sebelum pernyataan itu dibuat, BUKAN junk.
Apanya yang tidak konsisten dengan judul? Bukankah semua juga pendapat & dugaan? Ataukah mungkin anda mau diakui bahwa itu bukan sekadar pendapat, namun sebuah kebenaran?
Anggaplah pendapat anda bukan "JUNK", apakah pernyataan anda juga merupakan kebenaran absolut,
Sesuai judul "PENDAPAT DAN DUGAAN SEPUTAR JHANA."
Apakah anda tidak berPENDAPAT dan men-DUGA?
Yang jelas, sekali lagi orang lain yang tidak mengikuti dari awal diskusi, bisa jadi bingung.
Apabila pernyataan anda adalah kebenaran, silahkan ditampilkan disini, agar orang lain bisa mengikuti pikiran anda bahwa diskusi berikutnya hanyalah "junk" dengan paramater kebenaran dari anda.
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 10:10:14 AM
Anggaplah pendapat anda bukan "JUNK", apakah pernyataan anda juga merupakan kebenaran absolut,
Sesuai judul "PENDAPAT DAN DUGAAN SEPUTAR JHANA."
Apakah anda tidak berPENDAPAT dan men-DUGA?
Yang jelas, sekali lagi orang lain yang tidak mengikuti dari awal diskusi, bisa jadi bingung.
Apabila pernyataan anda adalah kebenaran, silahkan ditampilkan disini, agar orang lain bisa mengikuti pikiran anda bahwa diskusi berikutnya hanyalah "junk" dengan paramater kebenaran dari anda.
Junk itu bukan karena benar atau salah, tapi karena tidak pada tempatnya. Kalau anda buka thread yang isinya dikhususkan untuk kebohongan, maka kebenaran yang di-post di thread itu juga adalah junk. Jadi saya tidak mempermasalahkan tentang siapa benar/salah, apalagi tentang jhana yang hanya bisa dibuktikan bagi diri sendiri, bukan ke orang lain.
Kalau orang bingung tentang thread ini, bisa men-trace kembali karena sudah saya berikan "moderator comment" bahwa ini adalah topik yang di-split dari "Merespon Pertanyaan Rekan-rekan". Dan kalau saya ikuti perkembangannya, tidak ada yang protes bingung juga.
mungkin thread ini perlu di split lagi dengan topik baru "gugatan member terhadap mod"
Quote from: Indra on 08 July 2011, 10:29:46 AM
mungkin thread ini perlu di split lagi dengan topik baru "gugatan member terhadap mod"
Ide yang sangat bagus. Karena ini sudah menjadi "JUNK" pada thread yang kebetulan ane yang jadi TS-nya :))
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 10:39:29 AM
Ide yang sangat bagus. Karena ini sudah menjadi "JUNK" pada thread yang kebetulan ane yang jadi TS-nya :))
kepada mod, kami persilakan, supaya kami bisa melanjutkan topik dugaan ini
Kalo bisa splitnya jangan ditengah2 lagi, ntar bisa jadi "junk" dan displit lagi.
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 10:51:55 AM
Kalo bisa splitnya jangan ditengah2 lagi, ntar bisa jadi "junk" dan displit lagi.
Maka itu jangan nyerocos terus, saya bukan Djinn yang bisa instant, apalagi koneksi lambat.
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 10:55:23 AM
Maka itu jangan nyerocos terus, saya bukan Djinn yang bisa instant, apalagi koneksi lambat.
yah menurut pengalaman, split&merge memang butuh ketelitian, jadi sabar aja deh
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 10:26:34 AM
Junk itu bukan karena benar atau salah, tapi karena tidak pada tempatnya. Kalau anda buka thread yang isinya dikhususkan untuk kebohongan, maka kebenaran yang di-post di thread itu juga adalah junk. Jadi saya tidak mempermasalahkan tentang siapa benar/salah, apalagi tentang jhana yang hanya bisa dibuktikan bagi diri sendiri, bukan ke orang lain.
Kalau orang bingung tentang thread ini, bisa men-trace kembali karena sudah saya berikan "moderator comment" bahwa ini adalah topik yang di-split dari "Merespon Pertanyaan Rekan-rekan". Dan kalau saya ikuti perkembangannya, tidak ada yang protes bingung juga.
Yang jelas anda memotong diskusi pada topik yang sedang berkembang, ini bagaikan orang yang menonton film di tengah2 yang tidak mengetahui ujung pangkal dari cerita.
Saya melihat pemotongan ini hanya usaha untuk menyembunyikan tokoh awal yang bermain di awal cerita.
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 10:57:17 AM
Yang jelas anda memotong diskusi pada topik yang sedang berkembang, ini bagaikan orang yang menonton film di tengah2 yang tidak mengetahui ujung pangkal dari cerita.
Saya melihat pemotongan ini hanya usaha untuk menyembunyikan tokoh awal yang bermain di awal cerita.
Tokoh awalnya sudah mati kok, jadi yang ada adalah perjalanan hidup tokoh selanjutnya.
Sudah saya katakan juga sebelumnya bahwa posting sebelumnya ada tentang dhutanga, jadi bagian itu dan sebelumnya, tidak saya split.
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 10:57:17 AM
Yang jelas anda memotong diskusi pada topik yang sedang berkembang, ini bagaikan orang yang menonton film di tengah2 yang tidak mengetahui ujung pangkal dari cerita.
Saya melihat pemotongan ini hanya usaha untuk menyembunyikan tokoh awal yang bermain di awal cerita.
saya pikir, di forum ini kita sedang berdiskusi dan berbagi pengetahuan, bukan sbg ajang pamer keterampilan debat, jadi tidak ada tokoh2an di sini.
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 10:55:23 AM
Maka itu jangan nyerocos terus, saya bukan Djinn yang bisa instant, apalagi koneksi lambat.
Komentar saya bukan menyuruh anda cepat2 untuk splitting, saya hanya menyarankan jangan di split di tengah2, apa hubungannya dengan koneksi lambat, saya sabar aja kok, tidak menyuruh anda terburu-buru. ??
Review saja, ini adalah tanggapan terakhir saya di thread awal (Merespon Pertanyaan Rekan-rekan) ke bro hendrako:
Quote from: Kainyn_Kutho on 05 July 2011, 08:45:56 AM
Saya lihat kita tidak nyambung. Sejak kapan saya katakan memahami fenomena harus dalam jhana? ;D
Atau jangan-jangan keliru tentang istilah 'pikiran' seperti di masa lalu? Kalau untuk itu, saya minta maaf karena 'urat' saya tidak sekuat Pak Hudoyo.
Yang saya katakan, sebuah noda pikiran, sesuai kamma, bisa timbul bahkan ketika orang berada dalam jhana, sehingga konsentrasinya melemah, dan otomatis jhananya 'luntur'.
Ini saya tuliskan untuk merespon spekulasi bahwa kalau dalam jhana, semua aman.
Untuk berikutnya, saya juga tidak akan menanggapi spekulasi jhana dari bro hendrako. Silahkan saja menganut paham jhana seperti orang pingsan/koma. Nanti kalau bro hendrako sudah mendekati/mencapai jhana, saya tunggu bro hendrako kembali ke sini dan meluruskan pandangan salah saya. Sementara itu, baiklah kita bicarakan yang nyata saja.
Saya memang telah menghentikan dan tidak menanggapi postingan tentang jhana dari bro hendrako lagi. Apa salahnya saya split sesuatu yang sudah saya tolak untuk bahas, untuk dipindahkan ke thread baru yang bebas untuk dibahas?
Quote from: Indra on 08 July 2011, 11:02:33 AM
saya pikir, di forum ini kita sedang berdiskusi dan berbagi pengetahuan, bukan sbg ajang pamer keterampilan debat, jadi tidak ada tokoh2an di sini.
Yup, itulah gugatan saya bahwa pemisahan ini sebaiknya dilakukan dari awal diskusi agar bisa lengkap dan orang lain bisa mengetahui awal dari diskusi, tidak terpotong di tengah2 sebagaimana pernyataan saya di atas.
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 11:06:37 AM
Review saja, ini adalah tanggapan terakhir saya di thread awal (Merespon Pertanyaan Rekan-rekan) ke bro hendrako:
Saya memang telah menghentikan dan tidak menanggapi postingan tentang jhana dari bro hendrako lagi. Apa salahnya saya split sesuatu yang sudah saya tolak untuk bahas, untuk dipindahkan ke thread baru yang bebas untuk dibahas?
Kalo begitu kenapa anda tidak memotong pada post yang membahas jhana tepat setelah post anda di atas? Masih banyak post2 yang berisi diskusi antar member lain tentang topik.
cendolnya gan,..dua rebuan,..cendol,.cendol,.buat ngademin yang panas ;D
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcikarangonline.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F05%2Fcendol-Bandung.jpg&hash=0c1d52fe3cd5c33bd067e75ec0510f4a4003cce6) ;D
Quote from: kakao on 08 July 2011, 11:09:17 AM
cendolnya gan,..dua rebuan,..cendol,.cendol,.buat ngademin yang panas ;D
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcikarangonline.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F05%2Fcendol-Bandung.jpg&hash=0c1d52fe3cd5c33bd067e75ec0510f4a4003cce6) ;D
Wah itu es cendol atau es upil?? :))
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 11:10:09 AM
Wah itu es cendol atau es upil?? :))
ha ha ha es cendol donk om,..cendol cendol,.break time ;D
Quote from: kakao on 08 July 2011, 11:14:58 AM
ha ha ha es cendol donk om,..cendol cendol,.break time ;D
Es cendolnya enak gan, (entah dimasukin upil ato nggak).
Ok lah....dengan cendol ini saya akhiri gugatan saya terhadap glomod. :))
Udah cukup gugatannya, tidak ada hal lainnya lagi yang perlu disampaikan.
+1 buat Kakao atas cendolnya.
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 11:08:25 AM
Kalo begitu kenapa anda tidak memotong pada post yang membahas jhana tepat setelah post anda di atas? Masih banyak post2 yang berisi diskusi antar member lain tentang topik.
Seperti saya bilang, karena ada posting tanya jawab tentang dhutanga. Lalu saya juga menanggapi tentang jhana dari bro Indra. Saya tidak menghentikan diskusi jhana dengan bro Indra, jadi masih dalam cakupan thread saya.
Biasanya juga saya cenderung moderat dan tidak ketat, banyak juga pembahasan-pembahasan dalam thread di mana saya tidak ikut di dalamnya. Tapi biasanya tidak berlarut sampai 2 halaman (saya setting 25 post per halaman). Karena sudah terlalu banyak, maka saya split. Sekali lagi, tidak ada maksud tendensius tertentu dalam splitting topic tersebut. Saya hanya merasa sudah tidak sesuai tempat saja.
Quote from: hendrako on 08 July 2011, 11:15:26 AM
Es cendolnya enak gan, (entah dimasukin upil ato nggak).
Ok lah....dengan cendol ini saya akhiri gugatan saya terhadap glomod. :))
Udah cukup gugatannya, tidak ada hal lainnya lagi yang perlu disampaikan.
+1 buat Kakao atas cendolnya.
OK, Terima kasih.
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 11:17:54 AM
OK, Terima kasih.
kalo gitu, udah selesai, waktunya saweran, +1 to all
kecuali hendrako yg tersandung 720 hours
Iya, hendrako "tersandung", lainnya sudah.
Quote from: Kainyn_Kutho on 08 July 2011, 11:22:19 AM
Iya, hendrako "tersandung", lainnya sudah.
saya juga gak nambah
Quote from: Indra on 08 July 2011, 11:31:03 AM
saya juga gak nambah
?? Tadi klik bisa kok. Barusan klik lagi, "tersandung" juga.
:) hayo hayo....
ayo semua Saudara2 di sini berdamai & makan brokoli bersama sy
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft2.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcSzKOX-QqnIhhcO54pz-jmdPz3YR31RpohxmXSaB7RCWYE1qRZ2RZuIiKSJ&hash=3eae8ded51d7ea04768faad1549d47394da6a209)
_/\_ SSBS
haa....
Quote from: ryu on 09 July 2011, 07:39:13 AM
haa....
loo.... Koko Ryu ;)
:) ciyuagaint all, sampai kita berjumpa lg, caicien
_/\_ SSBS