Forum Dhammacitta

Buddhisme dan Kehidupan => Kesehatan => Topic started by: dewi_go on 23 March 2011, 06:24:44 PM

Title: gejala penyakit typus
Post by: dewi_go on 23 March 2011, 06:24:44 PM
Sedikit ttg typus  Kenali gejala tipus (thypus abdominal atau typhoid fever) yang tergolong berat dan berbahaya. Gejala awalnya perlu dikenali sebelum terlambat diobati. Selain itu, tipus kasus infeksi perut yang banyak di sini. Diawali demam lebih dari seminggu. Mulanya seperti orang mau flu. Bedanya, demam tipus umumnya muncul sore dan malam hari. Tidak disertai gejala batuk pilek. Demamnya sukar turun walau minum obat dan disertai nyeri kepala hebat. Perut terasa tidak enak, dan tidak bisa buang air beberapa hari.

Pada paratipus – jenis tipus yang lebih ringan – mungkin sesekali mengalami buang-buang air . Jika diamati, lidah tampak berselaput putih susu, bagian tepinya merah terang. Bibir kering, dan kondisi fisik tampak lemah, serta nyata tampak sakit. Jika sudah lanjut, mungkin muncul gejala kuning, sebab pada tipus organ hati bisa membengkak seperti gejala hepatitis. Pada tipus limpa juga membengkak.

Kuman tipus tertelan lewat makanan atau minuman tercemar. Bisa jadi sumbernya dari pembawa kuman tanpa ia sendiri sakit tipus. Kuman bersarang di usus halus, lalu menggerogoti dinding usus. Usus luka, dan sewaktu-waktu tukak tipus bisa jebol, dan usus jadi bolong.

Ini komplikasi tipus yang paling ditakuti. Komplikasi tipus umumnya muncul pada minggu kedua demam. Yaitu jika mendadak suhu turun dan disangka sakitnya sudah menyembuh, namun denyut nadi meninggi, perut mulas melilit, dan pasien tampak sakit berat. Kondisi begini membutuhkan pertolongan gawat darurat, sebab isi usus yang tumpah ke rongga perut harus secepatnya dibersihkan. Untuk tahu benar kena tipus harus periksa darah. Setelah minggu pertama demam tanda positif tipus baru muncul di darah (Uji Widal).

Jika tes Widal negatif padahal pasien menunjukkan gejala tipus, tes perlu diulang sambil menunggu tes Gaal atau biakan kuman. Tanpa tes Widal diagnosis tipus tidak bisa ditegakkan hanya dari pemeriksaan fisik dan melihat gejalanya semata. Penyakit tipus mudah disembuhkan. Jika tak mempan obat konvensional golongan chloramphenicol, kini sudah ada beberapa generasi obat baru.

Haruskah Rawat Inap? Jika kondisi pasien tidak berat, dan penyakitnya masih awal, yaitu sudah didiagnosis sebelum demam lebih dari 3 minggu, umumnya masih bisa dirawat di rumah. Namun mesti diawasi jika mendadak suhuturun, nadi meninggi, dan perut mulas melilit. Makanan tak selalu harus lunak, asal jangan jenis yang merangsang. Waspadai jika buang air ada darahnya, tanda awal usus jebol, dan demamnya muncul lagi, dan kondisi pasien cepat menurun setelah sebelumnya tampak menyembuh. Tipus bisa kambuh. Tandanya, demam yang sama muncul lagi setelah mereda. Kemungkinan kuman tipusnya tersasar ke kandung empedu. Tipus begini biasanya lebih sukar disembuhkan. Sebagian dari kasus tipus menjadi pembawa kuman tipus.

Pembawa kuman ini berbahaya jika profesinya pramusaji atau orang yang kerjanya menyiapkan makanan dan minuman jajanan (food handler). Sekarang tipus bisa dicegah dengan imunitas tipus. Penyakit tipus di Indonesia masih banyak. Mereka yang punya risiko tertular, tidak salahnya ikut vaksinasi.

diambil dari http://www.tempo.co.id
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: bodhi on 23 March 2011, 06:34:48 PM
ada yang tau biaya vaksin vi berapaan?
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: dewi_go on 23 March 2011, 06:39:29 PM
maap tidak bisa membantu bro soal berapa biayanya :|
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: bodhi on 23 March 2011, 06:50:01 PM
hmm baiklah, thanks infonya cc  _/\_
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: dhammadinna on 09 August 2012, 03:03:04 PM
Quote from: dewi_go on 23 March 2011, 06:24:44 PM
[...]
Jika tes Widal negatif padahal pasien menunjukkan gejala tipus, tes perlu diulang sambil menunggu tes Gaal atau biakan kuman. Tanpa tes Widal diagnosis tipus tidak bisa ditegakkan hanya dari pemeriksaan fisik dan melihat gejalanya semata.
[...]

kenapa tes widal bisa negatif? apakah harus tunggu demam/sakitnya beberapa hari dulu (sampe kumannya cukup banyak agar bisa terdeteksi)? kalo iya, harus tunggu berapa hari?
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 09 August 2012, 03:27:58 PM
Quote from: dhammadinna on 09 August 2012, 03:03:04 PM
kenapa tes widal bisa negatif? apakah harus tunggu demam/sakitnya beberapa hari dulu (sampe kumannya cukup banyak agar bisa terdeteksi)? kalo iya, harus tunggu berapa hari?
test widalnya untuk salmonella jenis apa ? bisa lampirkan hasil labnya ?
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: dhammadinna on 09 August 2012, 04:36:59 PM
^ ^ ^ seingat saya ga ada kata-kata salmonella.. hanya ada tulisan paratyphi.. Btw, tergantung jenis salmonella-nya ya?? ada yang cepat terdeteksi ada yang ga?

Sebetulnya itu hasil lab yang dulu. Sekarang ada terasa gejala yang mirip, tapi baru 2 hari.. Takutnya kalo tes darahnya kecepetan, hasilnya negatif padahal sebenernya positif.. Mubazir aja kalo tes darah 2 kali hehe..
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 09 August 2012, 04:59:27 PM
Quote from: dhammadinna on 09 August 2012, 04:36:59 PM
^ ^ ^ seingat saya ga ada kata-kata salmonella.. hanya ada tulisan paratyphi.. Btw, tergantung jenis salmonella-nya ya?? ada yang cepat terdeteksi ada yang ga?

Sebetulnya itu hasil lab yang dulu. Sekarang ada terasa gejala yang mirip, tapi baru 2 hari.. Takutnya kalo tes darahnya kecepetan, hasilnya negatif padahal sebenernya positif.. Mubazir aja kalo tes darah 2 kali hehe..
tipus itu sebenarnya gampang kumat lagi kalau kecapean, dan biasanya jika udah pernah kena, hasilnya akan cenderung positif.
Biasanya saya melakukan test setelah 1 minggu
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 09 August 2012, 08:24:03 PM
Maaf bro Forte: setahu saya penyakit tipus itu kalau udah sembuh tidak akan kembali berulang apalagi cuma faktor kecapekan... Lain halnya jika infeksi berulang semacam DBD karena terjangkit lagi baru mungkin dapat terserang thypus kembali...

Sulitnya paramedis sekarang untuk menegakkan diagnosa thypus hanya dari hasil pemeriksaan visual karena gejalanya yang umum dijumpai hampir mirip dengan DBD hanya saja dapat ditegakkan dengan hasil lab Widal...

Quote from: Forte on 09 August 2012, 04:59:27 PM
tipus itu sebenarnya gampang kumat lagi kalau kecapean, dan biasanya jika udah pernah kena, hasilnya akan cenderung positif.
Biasanya saya melakukan test setelah 1 minggu
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 09 August 2012, 08:28:21 PM
Quote from: DeNova on 09 August 2012, 08:24:03 PM
Maaf bro Forte: setahu saya penyakit tipus itu kalau udah sembuh tidak akan kembali berulang apalagi cuma faktor kecapekan... Lain halnya jika infeksi berulang semacam DBD karena terjangkit lagi baru mungkin dapat terserang thypus kembali...

Sulitnya paramedis sekarang untuk menegakkan diagnosa thypus hanya dari hasil pemeriksaan visual karena gejalanya yang umum dijumpai hampir mirip dengan DBD hanya saja dapat ditegakkan dengan hasil lab Widal...

itu quote dari pengalaman saya sih ( udah "ehipassiko" ) ;D
selama di jkt, udah 4x terkena this "lovely" disease..
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: will_i_am on 09 August 2012, 09:57:09 PM
Quote from: Forte on 09 August 2012, 08:28:21 PM
itu quote dari pengalaman saya sih ( udah "ehipassiko" ) ;D
selama di jkt, udah 4x terkena this "lovely" disease..
:-SS :-SS :-SS
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Chen Hui Ling on 09 August 2012, 10:01:45 PM
Quote from: will_i_am on 09 August 2012, 09:57:09 PM
:-SS :-SS :-SS
gw malah dah kena 8 kalian mungkin :))
cape dikit, salah makan dikit langsung kambuh. Pernah setaun sampe 3x dulu. :hammer:
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: sanjiva on 10 August 2012, 03:21:16 AM
Bisa jadi kumannya belum bersih dari badan tuh, jadi carrier dong  ::)

Gw dulu juga pernah kena sampe opname di RS, sesudah sembuh masih makan obat yang dikasih dokter katanya buat membersihkan sisa kuman2nya dari badan.  Sudah belasan tahun nggak pernah kambuh dalam kondisi badan apapun.
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 10 August 2012, 06:23:35 AM
Quote from: sanjiva on 10 August 2012, 03:21:16 AM
Bisa jadi kumannya belum bersih dari badan tuh, jadi carrier dong  ::)

Gw dulu juga pernah kena sampe opname di RS, sesudah sembuh masih makan obat yang dikasih dokter katanya buat membersihkan sisa kuman2nya dari badan.  Sudah belasan tahun nggak pernah kambuh dalam kondisi badan apapun.
iya.. pernah denger kisah mary mallon ? Mary ini lebih dikenal dengan sebutan Typhoid Mary karena dia "sehat" alias tidak ada gejala penyakit, tapi sebenarnya membawa penyakit typhoid ini (carrier). Dan ceritanya memilukan karena dia harus dikarantina dan ironisnya, orang2 pun dilarang untuk meminum segelas air dari si Mary ini.

Dan untuk gw, minum ciprofloxacin udah gak mempan :(
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: khiong on 10 August 2012, 06:35:13 AM
Typus menular gak..??
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 10 August 2012, 07:43:36 AM
Quote from: khiong on 10 August 2012, 06:35:13 AM
Typus menular gak..??

Menular bro, kumannya Salmonella Thypy menular lewat barang pribadi seperti sendok, piring, gelas... Juga makanan dan minuman yang dikonsumsi bersama penderita...

Pake Cefixime donk bro atau lebih bagus lagi Azithromycin masak juga gag mempan???
Quote from: Forte on 10 August 2012, 06:23:35 AM
iya.. pernah denger kisah mary mallon ? Mary ini lebih dikenal dengan sebutan Typhoid Mary karena dia "sehat" alias tidak ada gejala penyakit, tapi sebenarnya membawa penyakit typhoid ini (carrier). Dan ceritanya memilukan karena dia harus dikarantina dan ironisnya, orang2 pun dilarang untuk meminum segelas air dari si Mary ini.

Dan untuk gw, minum ciprofloxacin udah gak mempan :(

Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Chen Hui Ling on 10 August 2012, 07:52:41 AM
Quote from: sanjiva on 10 August 2012, 03:21:16 AM
Bisa jadi kumannya belum bersih dari badan tuh, jadi carrier dong  ::)

Gw dulu juga pernah kena sampe opname di RS, sesudah sembuh masih makan obat yang dikasih dokter katanya buat membersihkan sisa kuman2nya dari badan.  Sudah belasan tahun nggak pernah kambuh dalam kondisi badan apapun.
gw jg udah ga kambuh2 lg semenjak kelas 3 SMA..
Terakhir kena lagi tuh dikasi reskuin sama dokternya biar kuman ny bersih semua n ga kambuh2 lg.
Kata si dokter jg kalo sering2 kambuh terus, ususnya bs lubang. Bener ga sih? ._.
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: dhammadinna on 10 August 2012, 08:24:58 AM
 [at] All: thanks ya masukannya...

[at] CHL: dulu waktu sy typus, katanya sih kalo terlalu banyak jalan, ususnya tergesek jadi memang bisa lubang ususnya...
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: sanjiva on 10 August 2012, 10:57:20 AM
Quote from: Forte on 10 August 2012, 06:23:35 AM
iya.. pernah denger kisah mary mallon ? Mary ini lebih dikenal dengan sebutan Typhoid Mary karena dia "sehat" alias tidak ada gejala penyakit, tapi sebenarnya membawa penyakit typhoid ini (carrier). Dan ceritanya memilukan karena dia harus dikarantina dan ironisnya, orang2 pun dilarang untuk meminum segelas air dari si Mary ini.

Iya, dulu pernah nonton kasus Mary ini di acara Believe It or Not (Aneh Tapi Nyata) yang pembawa acaranya Jack Palance di TVRI.  Dia kerja sebagai maid kalau tidak salah, dan di keluarga di mana dia kerja pasti kena wabah typhus.  Akhirnya ketahuan dan dia dilarang berinteraksi sama orang.  Kasihan.

Quote
Dan untuk gw, minum ciprofloxacin udah gak mempan :(

Forte mungkin terlalu bergelut di bidang farmasi, terpapar obat2an demikian intens dan lama sampai2 resisten antibiotika dan anti kuman2 lainnya.  ;D
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 11 August 2012, 09:09:08 AM
Quote from: DeNova on 10 August 2012, 07:43:36 AM
Menular bro, kumannya Salmonella Thypy menular lewat barang pribadi seperti sendok, piring, gelas... Juga makanan dan minuman yang dikonsumsi bersama penderita...

Pake Cefixime donk bro atau lebih bagus lagi Azithromycin masak juga gag mempan???
sepertinya saya cuma beri statement "ciprofloxacin gak mempan"  :whistle: :))
udah jangan ngambek.. cuma canda.. :))
iya dulu karena gak mempan pake cipro, jadinya pake azithromycin yang harganya selangit..

Quote from: sanjiva on 10 August 2012, 10:57:20 AM
Iya, dulu pernah nonton kasus Mary ini di acara Believe It or Not (Aneh Tapi Nyata) yang pembawa acaranya Jack Palance di TVRI.  Dia kerja sebagai maid kalau tidak salah, dan di keluarga di mana dia kerja pasti kena wabah typhus.  Akhirnya ketahuan dan dia dilarang berinteraksi sama orang.  Kasihan.

Forte mungkin terlalu bergelut di bidang farmasi, terpapar obat2an demikian intens dan lama sampai2 resisten antibiotika dan anti kuman2 lainnya.  ;D
mary saat itu bekerja sebagai koki.. akibatnya, banyak yang sakit dan menyebabkan 1 orang meninggal.
resistensi antibiotiks itu terjadi di bakteri, bukan di tubuh pasien.
Mungkin saat ini, salmonella sudah "lahir" strain yang kebal dengan cipro. Sama hal nya dulu banyak bakteri yang sudah kebal dengan "tetrasiklin"
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 11 August 2012, 09:26:35 AM
Quote from: Forte on 11 August 2012, 09:09:08 AM
sepertinya saya cuma beri statement "ciprofloxacin gak mempan"  :whistle: :))
udah jangan ngambek.. cuma canda.. :))
iya dulu karena gak mempan pake cipro, jadinya pake azithromycin yang harganya selangit..
mary saat itu bekerja sebagai koki.. akibatnya, banyak yang sakit dan menyebabkan 1 orang meninggal.
resistensi antibiotiks itu terjadi di bakteri, bukan di tubuh pasien.
Mungkin saat ini, salmonella sudah "lahir" strain yang kebal dengan cipro. Sama hal nya dulu banyak bakteri yang sudah kebal dengan "tetrasiklin"

Jiah emgnya saya sejelek itu yah dikit2 marah ckckckck :'( , ;D makanya saya tanya kalau gag pake cipro pake apa dunk, hehehehe... Sekarang saya lagi belajar mengendalikan sifat buruk saya ( emosian):'( pake meditasi lumayan manjur lah... Kemaren meditasinya udah gag kepanasan lagi xixixixixi.... Tapi tetep harus dilatih biar gag lupa hehehehe...
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: sanjiva on 11 August 2012, 10:00:44 AM
Quote from: Forte on 11 August 2012, 09:09:08 AM
iya dulu karena gak mempan pake cipro, jadinya pake azithromycin yang harganya selangit..
mary saat itu bekerja sebagai koki.. akibatnya, banyak yang sakit dan menyebabkan 1 orang meninggal.
resistensi antibiotiks itu terjadi di bakteri, bukan di tubuh pasien.
Mungkin saat ini, salmonella sudah "lahir" strain yang kebal dengan cipro. Sama hal nya dulu banyak bakteri yang sudah kebal dengan "tetrasiklin"

Bagaimana cara mengetahui bahwa kuman ini gak mempan obat yang jenis ini, harus dengan obat yg jenis itu?  Apa ditunggu reaksinya setelah beberapa minggu, ataukah ditest lab lagi?
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 11 August 2012, 03:35:06 PM
Quote from: sanjiva on 11 August 2012, 10:00:44 AM
Bagaimana cara mengetahui bahwa kuman ini gak mempan obat yang jenis ini, harus dengan obat yg jenis itu?  Apa ditunggu reaksinya setelah beberapa minggu, ataukah ditest lab lagi?

Ada petunjuknya bro, kayak cipro itu khususnya buat bakteri2 yang menyerang saluran kencing dan menyebabkan ISK. Kalau resistensi beda lagi, seperti contoh bro Forte, karena infeksinya sudah berulang2 terus sehingga obat yang semula manjur di tubuh, karena minum antibiotiknya gag tuntas sehingga bakterinya resisten akibat adaptasi obat tersebut akibatnya harus pake obat yang lebih keras gitu.. Pake test lab juga bisa tapi jarang om sanjiva ;D selain karena gag mungkin tiap kasus digituin dan harga testnya juga lumayan mahal so tidak bisa jadi patokan masak tiap obat test lab dulu baru minum :D ;D
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: sanjiva on 11 August 2012, 04:16:56 PM
^^ Jadi memilih obat apa yang mau dipakai tetap trial and error yah?   ::)
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 11 August 2012, 05:38:04 PM
Quote from: sanjiva on 11 August 2012, 04:16:56 PM
^^ Jadi memilih obat apa yang mau dipakai tetap trial and error yah?   ::)

Lha saiktnya apa dulu? Kalau sakitnya bisulan masak iya minumnya antasida bro sanjiva.... : D
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 11 August 2012, 05:48:17 PM
Quote from: sanjiva on 11 August 2012, 04:16:56 PM
^^ Jadi memilih obat apa yang mau dipakai tetap trial and error yah?   ::)
kalau awal2 iya.. tapi kalau praktisi klinis yang mahir ya udah gak trial error lagi..
Quote from: DeNova on 11 August 2012, 09:26:35 AM
Jiah emgnya saya sejelek itu yah dikit2 marah ckckckck :'( , ;D makanya saya tanya kalau gag pake cipro pake apa dunk, hehehehe... Sekarang saya lagi belajar mengendalikan sifat buruk saya ( emosian):'( pake meditasi lumayan manjur lah... Kemaren meditasinya udah gag kepanasan lagi xixixixixi.... Tapi tetep harus dilatih biar gag lupa hehehehe...
cuma godain doank ah.. sensitiiiiif bener siiiih :))

Quote from: DeNova on 11 August 2012, 03:35:06 PM
Ada petunjuknya bro, kayak cipro itu khususnya buat bakteri2 yang menyerang saluran kencing dan menyebabkan ISK.
cipro umumnya emang digunakan untuk ISK , tapi bukan hanya ISK aja, ada banyak seperti : infeksi saluran pernafasan (ada juga yang menggunakan dalam pneumonia), infeksi kulit / soft tissue, dan juga demam typhoid.

u/ demam typhoid, gunakan dengan dosis 500 mg 2x 1 selama 10 hari, dan ada jurnal yang memberikan bahwa terjadi kegagalan pengobatan u/ salmonella paratyphi A

Quote from: DeNova on 11 August 2012, 03:35:06 PM
Kalau resistensi beda lagi, seperti contoh bro Forte, karena infeksinya sudah berulang2 terus sehingga obat yang semula manjur di tubuh, karena minum antibiotiknya gag tuntas sehingga bakterinya resisten akibat adaptasi obat tersebut
nah lho.. pencemaran NAMA BAIK.. :))
enak aja bilang gw makan antibiotik gak kelar :)) asli ngakak.. tau dari mana buuuu =))

baca lagi, ada beberapa jenis tipus memang bisa gagal pengobatannya dengan ciprofloxacin, jadi jangan selalu gunakan resistensi obat sebagai alasan gagalnya antibiotik

This report describes a case of ciprofloxacin treatment failure in a patient with enteric fever caused by Salmonella enterica serotype Paratyphi A. The organism was isolated from a blood culture from a patient who was treated with oral ciprofloxacin (500 mg every 12 h) for 13 days. The organism showed reduced susceptibility to ciprofloxacin (MIC 0.75 mg ml"1) and was resistant to nalidixic acid. The patient was then placed on intravenous ceftriaxone (1 g every 12 h) and responded within 3 days. The patient was discharged after 9 days on ceftriaxone with no relapse on follow-up. This case adds to the increasing incidence of treatment failures with ciprofloxacin in typhoid fever caused by typhoid salmonellae with reduced susceptibility to ciprofloxacin. It also highlights the inadequacy of current laboratory methods for fluoroquinolone susceptibility testing in adequately predicting in vivo activity of ciprofloxacin against typhoid salmonellae and supports calls for new guidelines for fluoroquinolone susceptibility testing of these organisms.

Itu alasannya mengapa gw udah gak pake ciprofloxacin lagi..

pesan moral : buang buku lama sist, jangan ikuti apa yang hanya diajari di kuliah. Ilmu kesehatan itu berkembang terus.. Jurnal kesehatan update terus. Zaman dulu gw kuliah, dosen hanya ajarin kloramfenikol / tiamfenikol tok buat tipus. Harus update terus ilmu.. baca jurnal.. baca buku pharmacoterapi paling baru..

Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: sanjiva on 11 August 2012, 06:09:58 PM
Quote from: DeNova on 11 August 2012, 05:38:04 PM
Lha saiktnya apa dulu? Kalau sakitnya bisulan masak iya minumnya antasida bro sanjiva.... : D

Trial and error....
Maksudnya untuk memberi obat kepada yang sudah imun obat jenis tertentu itu.  Misalnya kasih antibiotik biasa dulu kayak amphicilin, kalau nggak sembuh baru kasih yang lain.  Begitu kah? 

Ataukah sekali periksa di dokter langsung ketahuan nggak mempan amphicilin langsung dikasih antibiotik yang lain?  Cara si dokternya tahu si pasien ini kebal antibiotik / obat tertentu tapi manjur kalau diberi antibiotik / obat lainnya bagaimana?  Bagaimana cara mengetahuinya?
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 11 August 2012, 06:25:10 PM
Quote from: sanjiva on 11 August 2012, 06:09:58 PM
Trial and error....
Maksudnya untuk memberi obat kepada yang sudah imun obat jenis tertentu itu.  Misalnya kasih antibiotik biasa dulu kayak amphicilin, kalau nggak sembuh baru kasih yang lain.  Begitu kah? 

Ataukah sekali periksa di dokter langsung ketahuan nggak mempan amphicilin langsung dikasih antibiotik yang lain?  Cara si dokternya tahu si pasien ini kebal antibiotik / obat tertentu tapi manjur kalau diberi antibiotik / obat lainnya bagaimana?  Bagaimana cara mengetahuinya?

mungkin yang perlu dikoreksi adalah yang kebal bukan pasiennya, tetapi bakterinya.
makanya seperti yang saya katakan di post awal, kalau praktisi klinis yang update, biasanya dia akan tahu, oh u/ bakteri ini bisanya pake antibiotik katakanlah A,B,C

Update ini penting, karena bakteri itu biasanya selalu "berubah2". Pengobatan tahun 90 bisa jadi beda dengan pengobatan tahun 2000. Dan kadang kala perubahan itu dikarenakan ketidaktahuan masyarakat dan juga jahatnya sistem kesehatan di Indonesia.

Orang awam punya kebiasaan minum obat ketika sakit, kalau udah sembuh, gak diminum lagi. Jadi antibiotik yang biasanya harus dikonsumsi selama 5 hari, kadang 3 hari sudah stop. Bakterinya itu masih hidup, dan mungkin "melahirkan" strain2 baru yang kebal dengan antibiotik yang dikonsumsi itu. Sekarang sih udah agak mendingan, biasanya ada edukasi dari tenaga medis, obat ini harus dihabiskan ya kalau di rumah sakit yang baik..

Dan yang jadi masalah yang PALING UTAMA, adalah jahatnya sistem kesehatan di Indonesia. Gw dulu pas masih PKL, pernah protes di apotek tempat gw magang (biasa masih idealis hehehehe). Sudah baca kan yang di atas, antibiotik harus dikonsumsi biasanya 5 hari. Dan cilakanya kalau pasien dari jamsostek, ada peraturan dari jamsostek hanya cover antibiotik hanya untuk 3 hari. Dari sini lah, akar permasalahan kenapa banyak bakteri yang resistensi terjadi.. Dan inilah salah satu busuknya sistem kesehatan di Indonesia.



 
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 11 August 2012, 08:56:36 PM
Kalau thypus emg pengetahuan saya agak kurang coz, aduh jangan ditanya deh dari dulu diajarnya cuma kalau thypus pakenya tiam atau kloram, gag berubah deh dosennya....

Udah belajar lagi saya ;D, tapi skrg lagi concern masalah hipertensi dan faktor resikonya, abis di t4 saya paling laku baru penyakit2 ini, banyak bener temuin org sakit ini... Yang manifestasinya 90% stroke... Lha lagi kutak kutik ini treatmentnya sambil uji klinis gratis ke pasien... ( Gag kasih obatnya, tapi hasil terapinya tetep dipantau ;D hahahaha) [quote

author=sanjiva link=topic=19796.msg409198#msg409198 date=1344683398]
Trial and error....
Maksudnya untuk memberi obat kepada yang sudah imun obat jenis tertentu itu.  Misalnya kasih antibiotik biasa dulu kayak amphicilin, kalau nggak sembuh baru kasih yang lain.  Begitu kah? 

Ataukah sekali periksa di dokter langsung ketahuan nggak mempan amphicilin langsung dikasih antibiotik yang lain?  Cara si dokternya tahu si pasien ini kebal antibiotik / obat tertentu tapi manjur kalau diberi antibiotik / obat lainnya bagaimana?  Bagaimana cara mengetahuinya?

[/quote]

Itu ada jurnalnya sebagai dasar pengobatan farmakologisnya, biasanya gol p*n*silin seperti ampi and amox itu spektrum luas, kalau cipro emg umunya buat itu... Banyaklah antibiotik itu... Kalau gag tuntas bakterinya adaptasi kebal pasti dikasih obat antibiotik spt yang diminum bro Forte, berarti kalau pake "racun yang biasa" udah gag mempan ya bro forte??? ???? (Ketawa jahat, xixixixi)
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 11 August 2012, 09:25:40 PM
Quote from: DeNova on 11 August 2012, 08:56:36 PM
Kalau thypus emg pengetahuan saya agak kurang coz, aduh jangan ditanya deh dari dulu diajarnya cuma kalau thypus pakenya tiam atau kloram, gag berubah deh dosennya....

Udah belajar lagi saya ;D , tapi skrg lagi concern masalah hipertensi dan faktor resikonya, abis di t4 saya paling laku baru penyakit2 ini, banyak bener temuin org sakit ini... Yang manifestasinya 90% stroke... Lha lagi kutak kutik ini treatmentnya sambil uji klinis gratis ke pasien... ( Gag kasih obatnya, tapi hasil terapinya tetep dipantau ;D hahahaha)
Itu ada jurnalnya sebagai dasar pengobatan farmakologisnya, biasanya gol p*n*silin seperti ampi and amox itu spektrum luas, kalau cipro emg umunya buat itu... Banyaklah antibiotik itu... Kalau gag tuntas bakterinya adaptasi kebal pasti dikasih obat antibiotik spt yang diminum bro Forte, berarti kalau pake "racun yang biasa" udah gag mempan ya bro forte??? ??? ? (Ketawa jahat, xixixixi)
errr.. penicilin BUKAN antibiotik spectrum luas sist. penicilin sebagai antibiotik beta laktam efektif ke bakteri gram +
sedangkan yang dimaksud dengan spektrum luas adalah yang efektif terhadap gram positif dan juga negatif.
Contohnya adalah kloramfenikol, salah satu antibiotik spektrum luas tertua.. contoh lain : tetrasiklin

Btw gw minum azithromycin karena sudah pernah diteliti dan dipublish dalam jurnal kesehatan (alias gw tidak berobat ke dokter sih waktu itu)
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: sanjiva on 11 August 2012, 10:17:47 PM
Jadi kalau boleh gw menyimpulkan, pemakaian antibiotik mengikuti 'trend' obat, berubah seiring dengan ditemukannya yang baru dan yang lama tidak dipakai lagi karena diasumsikan ada bakteri yang sudah kebal dengan antibiotik yang lama.  :-?

Antibiotik '80-an digantikan 90'an, 90'an digantikan 2000'an, 2000'an digantikan 2010'an. Begitu kira2 kalau diandaikan bahwa 'update' obatnya 10 tahun sekali ditemukan yang baru.

Mirip2 kayak di komputer itu upgrade O/S, dari Win98 ke XP, XP ke Vista, Vista ke Win7, Win7 ke Win8, dst.
Atau antivirus ver.1 ke ver.2, ver.2 ker ver.3, dst. ;D
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 11 August 2012, 10:32:07 PM
Quote from: sanjiva on 11 August 2012, 10:17:47 PM
Jadi kalau boleh gw menyimpulkan, pemakaian antibiotik mengikuti 'trend' obat, berubah seiring dengan ditemukannya yang baru dan yang lama tidak dipakai lagi karena diasumsikan ada bakteri yang sudah kebal dengan antibiotik yang lama.  :-?

Antibiotik '80-an digantikan 90'an, 90'an digantikan 2000'an, 2000'an digantikan 2010'an. Begitu kira2 kalau diandaikan bahwa 'update' obatnya 10 tahun sekali ditemukan yang baru.

Mirip2 kayak di komputer itu upgrade O/S, dari Win98 ke XP, XP ke Vista, Vista ke Win7, Win7 ke Win8, dst.
Atau antivirus ver.1 ke ver.2, ver.2 ker ver.3, dst. ;D
bisa dikatakan demikian, cuma ada perbedaan juga..
kadang kala antibiotik lama itu masih bisa digunakan juga (walau jarang ya)
contoh misal bakteri strain th 90 an resistensi terhadap antibiotik tetrasiklin.. terus karena dokter jarang resepin tetrasiklin lagi.. jadinya si bakteri melahirkan strain2 baru yang resistensinya terhadap antibiotik X misalnya, dan ada kejadian di mana bakteri ini kembali mempan ketika dicobain dengan tetrasiklin..

ini kadang yang cukup unik..

Dan update obat itu memang penting, soalnya bakteri itu juga "pinter", ibarat manusia lah.. udah tahu pisau bisa menusuk dan membunuh.. nah si bakteri ini juga tahu bahwa penicilin itu berbahaya dengan beta laktam.. makanya bakteri bisa belajar dari kejadian dulu dan "melahirkan" strain2(baca: anak2nya) yang udah dilengkapi dengan cara "membrantas" si penicilin ini..

makanya manusia dalam hal ini, bagian praktisi kimia medicinal terus mengembangkan obat2 baru yang mirip dengan obat leluhurnya.. misal penicilin bisa dirusak, makanya diciptakanlah turunan yang mirip penicilin tapi gak gampang rusak seperti amoxicilin dll..

begitulah kira2 ceritanya..
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 12 August 2012, 08:39:32 AM
Quote from: Forte on 11 August 2012, 09:25:40 PM
errr.. penicilin BUKAN antibiotik spectrum luas sist. penicilin sebagai antibiotik beta laktam efektif ke bakteri gram +
sedangkan yang dimaksud dengan spektrum luas adalah yang efektif terhadap gram positif dan juga negatif.
Contohnya adalah kloramfenikol, salah satu antibiotik spektrum luas tertua.. contoh lain : tetrasiklin

Btw gw minum azithromycin karena sudah pernah diteliti dan dipublish dalam jurnal kesehatan (alias gw tidak berobat ke dokter sih waktu itu)

Ampun deh, berarti tuh buku farmakoterapi saya perlu dimuseumkan saja... Coz infonya ngaco semua, tuh p*n*silin tertulis antibiotik spektrum luas hahahaha...

Yah biasalah saya juga kalau gag parah gag pernah ke dokter, taon ini aja paling banter ke dokter gigi itupun karena gigi saya yang bolong2 dimakan tikus :D
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 12 August 2012, 08:44:22 AM
Quote from: DeNova on 12 August 2012, 08:39:32 AM
Ampun deh, berarti tuh buku farmakoterapi saya perlu dimuseumkan saja... Coz infonya ngaco semua, tuh p*n*silin tertulis antibiotik spektrum luas hahahaha...

Yah biasalah saya juga kalau gag parah gag pernah ke dokter, taon ini aja paling banter ke dokter gigi itupun karena gigi saya yang bolong2 dimakan tikus :D
emang buku farmakoterapi apa yang di pake ? bikinan UI ? Tapi biasanya pun mereka merujuk ke buku Goodman Gillman / Katzung juga..
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 12 August 2012, 08:51:27 AM
Quote from: Forte on 12 August 2012, 08:44:22 AM
emang buku farmakoterapi apa yang di pake ? bikinan UI ? Tapi biasanya pun mereka merujuk ke buku Goodman Gillman / Katzung juga..

OOP sih, ini ada goodman and gillman tapi banyak merujuk ke DiPiro, cuma kadang karena punyanya soft copy jadi kalau baca bentaran matanya pegel... Ntar liburan ini aja aku buat ringkasannya di piro.. Btw bagus mana sih Di Piro ma Goodman...
Ini sih masih sibuk baca JNC7 juga ma jurnal dari Mayo juga blom kelar... Arrrggghh pusing saya baca jurnal mulu tiap hari... Bahkan mimpi aja ujian :'( farmakoterapi gag lulus... :'( :'(
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Indra on 12 August 2012, 08:53:02 AM
ada ada aja deh forum ini, nama antibiotik aja kena sensor "p*n*silin"
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 12 August 2012, 09:03:14 AM
Quote from: DeNova on 12 August 2012, 08:51:27 AM
OOP sih, ini ada goodman and gillman tapi banyak merujuk ke DiPiro, cuma kadang karena punyanya soft copy jadi kalau baca bentaran matanya pegel... Ntar liburan ini aja aku buat ringkasannya di piro.. Btw bagus mana sih Di Piro ma Goodman...
Ini sih masih sibuk baca JNC7 juga ma jurnal dari Mayo juga blom kelar... Arrrggghh pusing saya baca jurnal mulu tiap hari... Bahkan mimpi aja ujian :'( farmakoterapi gag lulus... :'( :'(
wew.. gw gak pernah pake OOP nya punya Tan ya :))
Dulu pas kuliah, gw pake Goodman Gillman juga, tapi sekarang lebih banyak pake Dipiro yang pathofisilogi approach. Buku lain yang gw demen ya Katzung. Untuk fisiology prefer ke Ganong dan Guyton.

Ya sejujurnya.. gw lebih merujuk ke buku english based, lebih update soalnya dan bisa didownload pdf nya. walau "maling" dari internet sih..
Pharmacoterapi yang gw pake masih versi 7  ntar mo hunt di internet versi 8 nya..

Solusi : udah gak jaman juga pake buku, kalau ada dana pertimbangkan buat beli tablet (kalau fans Apple pasti bersorak IPAD IPAD :)), kalau gw masih pake tablet cina murahan yang penting bisa baca buku :)) )

Kalau untuk pharmacokinetics, favorit gw pas kuliah gw dulu, bukunya Leon Shargel Applied Biopharmaceutics and Pharmacokinetics ama website boomer.org

Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 12 August 2012, 09:04:00 AM
Quote from: Indra on 12 August 2012, 08:53:02 AM
ada ada aja deh forum ini, nama antibiotik aja kena sensor "p*n*silin"
:)) makanya gw tulis penicilin jadinya =))
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: DeNova on 12 August 2012, 09:30:09 AM

Iya dulu saya juga pake shargel buat F'kin..
Kalau jurnal iya sih saya pilih. English based yang biasanya temen2 illfeel coz males bacanya, ntar saya yang kebagian terjemahin lumayan nambah ilmu sih...
Kalau saya biasanya f'terapi "maling" juga tapi banyakan beli CD buku
copyannya kakak kelas, abis ilmu saya yang satu itu gag secanggih om Forte sih ^:)^

Om boleh minta pdf fisiologinya gag, yang Ganong kelihatannya saya gag punya tuh... Kalau Di Piro yang ed 8 saya punya lho :D heheheh

Quote from: Forte on 12 August 2012, 09:03:14 AM
wew.. gw gak pernah pake OOP nya punya Tan ya :))
Dulu pas kuliah, gw pake Goodman Gillman juga, tapi sekarang lebih banyak pake Dipiro yang pathofisilogi approach. Buku lain yang gw demen ya Katzung. Untuk fisiology prefer ke Ganong dan Guyton.

Ya sejujurnya.. gw lebih merujuk ke buku english based, lebih update soalnya dan bisa didownload pdf nya. walau "maling" dari internet sih..
Pharmacoterapi yang gw pake masih versi 7  ntar mo hunt di internet versi 8 nya..

Solusi : udah gak jaman juga pake buku, kalau ada dana pertimbangkan buat beli tablet (kalau fans Apple pasti bersorak IPAD IPAD :)), kalau gw masih pake tablet cina murahan yang penting bisa baca buku :)) )

Kalau untuk pharmacokinetics, favorit gw pas kuliah gw dulu, bukunya Leon Shargel Applied Biopharmaceutics and Pharmacokinetics ama website boomer.org



Lagi dalam tahap gag mampu beli tablet apapun juga, menabung demi IPAD :'(
Title: Re: gejala penyakit typus
Post by: Forte on 12 August 2012, 09:40:25 AM
pm sent.. tapi masih bentuk chm