Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
posting yg sama lebih dari satu thread tidak akan membuat tulisan anda lebih dibaca, dan tidak membuat pertanyaan anda lebih cepat dijawab
Quote from: Indra on 21 May 2010, 06:50:00 PM
posting yg sama lebih dari satu thread tidak akan membuat tulisan anda lebih dibaca, dan tidak membuat pertanyaan anda lebih cepat dijawab
sory om, tidak tahu jg knpa bs begitu...padahal cuma sekali post../\
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Pernah dengar cerita seorang bhikkhu yg begitu bodohnya sehingga jika diajarkan satu syair, hapal baris pertama, lupa baris terakhir. Hapal baris terakhir, lupa lagi baris pertama.
Tapi beliau bisa mencapai tingkat arahat hanya dengan menggosok selembar sapu tangan.
Quote from: DragonHung on 21 May 2010, 07:06:42 PM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Pernah dengar cerita seorang bhikkhu yg begitu bodohnya sehingga jika diajarkan satu syair, hapal baris pertama, lupa baris terakhir. Hapal baris terakhir, lupa lagi baris pertama.
Tapi beliau bisa mencapai tingkat arahat hanya dengan menggosok selembar sapu tangan.
ya pernah dngar...berarti syarat mencapai kesucian tidak harus memahami abhidhamma dngan rumus2 yg rumit begitu??
Apakah hal ini diakui para pakar abhidhamma? Apakah menurt pakar abhidhamma, seorang yg ahli abhidhamma akan lebih cepat mencpai ksucian bila menguasai abhidhamma ?CMIIW.
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 07:17:35 PM
Quote from: DragonHung on 21 May 2010, 07:06:42 PM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Pernah dengar cerita seorang bhikkhu yg begitu bodohnya sehingga jika diajarkan satu syair, hapal baris pertama, lupa baris terakhir. Hapal baris terakhir, lupa lagi baris pertama.
Tapi beliau bisa mencapai tingkat arahat hanya dengan menggosok selembar sapu tangan.
ya pernah dngar...berarti syarat mencapai kesucian tidak harus memahami abhidhamma dngan rumus2 yg rumit begitu??
Apakah hal ini diakui para pakar abhidhamma? Apakah menurt pakar abhidhamma, seorang yg ahli abhidhamma akan lebih cepat mencpai ksucian bila menguasai abhidhamma ? Atau UNTUK MENCAPAI KESUCIAN SUDAH cukup dngan praktek ajaran2 dalam sutta pitaka dalam JMB8 ATAU MESTI MENGUASAI ABHIDHAMA...CMIIW.
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 07:17:35 PM
ya pernah dngar...berarti syarat mencapai kesucian tidak harus memahami abhidhamma dngan rumus2 yg rumit begitu??
Apakah hal ini diakui para pakar abhidhamma? Apakah menurt pakar abhidhamma, seorang yg ahli abhidhamma akan lebih cepat mencpai ksucian bila menguasai abhidhamma ?CMIIW.
Bukan syarat untuk mencapai kesucian, tetapi mempelajari abhidhamma jelas2 membantu mempercepat perkembangan batin. Terutama bila punya niat untuk mengajarkan dhamma.
Kadang2 seseorang yg mencapai tahap tertentu sulit untuk menjelaskan keadaannya jika tidak mempunyai pengetahuan abhidhamma.
Quote from: DragonHung on 21 May 2010, 07:23:32 PM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 07:17:35 PM
ya pernah dngar...berarti syarat mencapai kesucian tidak harus memahami abhidhamma dngan rumus2 yg rumit begitu??
Apakah hal ini diakui para pakar abhidhamma? Apakah menurt pakar abhidhamma, seorang yg ahli abhidhamma akan lebih cepat mencpai ksucian bila menguasai abhidhamma ?CMIIW.
Bukan syarat untuk mencapai kesucian, tetapi mempelajari abhidhamma jelas2 membantu mempercepat perkembangan batin. Terutama bila punya niat untuk mengajarkan dhamma.
Kadang2 seseorang yg mencapai tahap tertentu sulit untuk menjelaskan keadaannya jika tidak mempunyai pengetahuan abhidhamma.
hm, penjelasan yg bgs..thanks.
tinggal menghitung berapa banyak murid Buddha yg mencapai arahat tanpa belajar Abhidhamma.
kan begitu ya bro!
Quote from: johan3000 on 21 May 2010, 07:51:31 PM
tinggal menghitung berapa banyak murid Buddha yg mencapai arahat tanpa belajar Abhidhamma.
kan begitu ya bro!
yah ntar kita hitung...
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
dear bro
salah paham mengenai abhidhamma yang rumit, ini yang seringkali sering terjadi pada mereka yang belum mengetahui abhidhamma itu sendiri
hal serupa baru saja saya kutip semalam dari nina van gorkom, yaitu bhw berbedda dengan sutanta yang mengajarkan mengenai dhamma dari berbagai sisi yaitu paannati/konseptual, juga secara paramattha/hakekat yang sesungguhnya, juga buddha yang mengetahui tingkat batin pendengar, memberikan dhamma sesuai dengan kondisi pendengar saat itu
itulah yang membuat seolah dengan sutanta saja, orang sudah mencapai tataran kesucian
sedangkan dalam abhidhamma, yang dijelaskan HANYA paramattha dhamma secara detail, hanya kebenaran secara hakekat yang sesungguhnya saja yang dijelaskan secara detail yaitu mengenai rupa, nama/batin dan nibbana itu sendiri
jadi kembali ke pertanyaan apakah dengan tidak belajar abhidhamma = tidak bisa mencapai kesucian, itu akan menjadi pertanyaan yang sama dengan apakah jika anda belajar teori bhs inggris tanpa praktek, akan membuat anda fasih dalam bhs inggris tersebut?
dan sebaliknya jika dibalik, apakah jika langsung praktek tanpa teori, apa yang mau dipraktekkan?
disinilah pentingnya praktek dan teori yang dilaksanakan sekaligus... dengan teori, kita bs belajar bagaimana aturan2nya, bagaimana rambu2.... dan dengan praktek, kita akan mengalami sendiri apa yang disebut dalam teori
demikian yg bisa saya sampaikan, semoga bermanfaat
Quote from: markosprawira on 23 May 2010, 07:08:36 AM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
dear bro
salah paham mengenai abhidhamma yang rumit, ini yang seringkali sering terjadi pada mereka yang belum mengetahui abhidhamma itu sendiri
hal serupa baru saja saya kutip semalam dari nina van gorkom, yaitu bhw berbedda dengan sutanta yang mengajarkan mengenai dhamma dari berbagai sisi yaitu paannati/konseptual, juga secara paramattha/hakekat yang sesungguhnya, juga buddha yang mengetahui tingkat batin pendengar, memberikan dhamma sesuai dengan kondisi pendengar saat itu
itulah yang membuat seolah dengan sutanta saja, orang sudah mencapai tataran kesucian
sedangkan dalam abhidhamma, yang dijelaskan HANYA paramattha dhamma secara detail, hanya kebenaran secara hakekat yang sesungguhnya saja yang dijelaskan secara detail yaitu mengenai rupa, nama/batin dan nibbana itu sendiri
jadi kembali ke pertanyaan apakah dengan tidak belajar abhidhamma = tidak bisa mencapai kesucian, itu akan menjadi pertanyaan yang sama dengan apakah jika anda belajar teori bhs inggris tanpa praktek, akan membuat anda fasih dalam bhs inggris tersebut?
dan sebaliknya jika dibalik, apakah jika langsung praktek tanpa teori, apa yang mau dipraktekkan?
disinilah pentingnya praktek dan teori yang dilaksanakan sekaligus... dengan teori, kita bs belajar bagaimana aturan2nya, bagaimana rambu2.... dan dengan praktek, kita akan mengalami sendiri apa yang disebut dalam teori
demikian yg bisa saya sampaikan, semoga bermanfaat
Bro markos yang baik, permisi mau menambahkan sedikit ya? Praktik yang dilakukan Sang Buddha adalah teori bagi kita bila belum kita praktikkan. Memang seringkali orang hanya terpaku pada praktik dan lupa bahwa pada waktu praktik sebenarnya sudah ada tuntunan teori yang diberikan oleh guru pembimbing. Bila ia belajar dari buku juga sebenarnya sudah belajar teori.
Contohnya bila guru mengatakan "terima saja apapun yang muncul" ini sebenarnya bermaksud agar tidak muncul penolakan (dosa) terhadap fenomena, karena penolakan akan menimbulkan guncangan mental atau mental agitasi (udhacca kukucca).
Atau bila guru mengatakan "perhatikan saja jangan bereaksi" sebenarnya guru mengajarkan latihan tertinggi yang diajarkan Sang Buddha, yaitu kesabaran (khanti) dll
Bila guru mengatakan "perhatikan fenomena yang muncul dari awal hingga berhenti", sebenarnya kita diarahkan untuk melihat secara lengkap proses yang terjadi yaitu: timbul dan tenggelamnya fenomena (anicca).
Bila guru mengatakan "perhatikan menembus sumber dari rasa sakit" itu berarti mendorong kita agar melatih hal yang luar biasa, yaitu melatih kesabaran, memperkuat konsentrasi dan melihat (menembus) bahwa dalam setiap dukkha sifatnya juga tidak kekal (anicca). perasaan sakit yang timbul tenggelam dalam praktik yang sesungguhnya kita alami misalnya sebagai rasa tertusuk-tusuk. Pada saat tercapai keadaan netral, kita mampu
melihat rasa sakit tanpa merasa sakit sama sekali, aneh kan? Ini adalah melepas kemelekatan yang sesungguhnya.
Jadi benar teori diperlukan, tetapi bukan berarti kita harus membaca buku atau belajar Tipitaka lebih dahulu. Karena teori akan diberikan langsung pada waktu kita praktik oleh guru pembimbing. Termasuk khotbah Dhamma di malam hari (Dhamma talk).
Eh jadi nambahin banyak... maaf ya..... :)
_/\_
Bukankah para siswa pertama Sang Buddha menjadi Arahat hanya dengan mendengar (dan mempraktekkan tentunya) kotbah/ajaran tentang Jalan Tengah dan Empat Kesunyataan Mulia? Jadi tidak bisa digeneralisasi bahwa hanya setelah menguasai Abhidhamma baru bisa mencapai kesucian, namun yang benar adalah Abhidhamma sangat membantu bagi mereka yang melakukan praktek vipassana. CMIIW.
Btw saya pribadi merasa kesulitan memahami Abhidhamma karena menurut saya Abhidhamma terlalu tinggi bahasanya (terlalu banyak istilah teknis). Dari buku-buku Abhidhamma yang pernah saya baca kebanyakan penjelasannya "itu-itu saja" (hampir sama tutur bahasanya yang sulit saya cerna). Mungkin karena Abhidhamma adalah paramattha dhamma (kebenaran mutlak) sehingga sedikit perbedaan/perubahan kata bisa mengacaukan pengertiannya. Apakah Abhidhamma tidak bisa dijelaskan dalam bahasa yang lebih sederhana? Atau mungkin saya yang terlalu "bodoh" untuk memahami Abhidhamma?
jangan-jangan,banyak yang belajar Abhidhamma jadi "gila" tuh,kayak Abhidhamma yang dulu..haha..Ngomel-Ngomel di milis Samaggi Phala...haha...jadi tontonan.. :D
pencerahan = pengalaman = tidak ada hubungan sama apa yang ada/tertulis didalam konsep..mencari ke dalam bukan ke buku.. :)
betul bro, ada rekan yg belajar abhidhamma en jadi gila karena dia pengen nyari "yang tinggi" dan sekarang masih nyari2 yg "tinggi" dengan macam2 meditasi
ada juga beberapa rekan yang "gila" setelah bermeditasi, sampe syaraf2nya harus direhabilitasi dan dia bertahun2 hidup menjauh dari sehari2 agar bisa sembuh
ada juga yg "gila hormat", "gila merek tertentu", "gila baju"
semoga kita semua bisa memahami esensi dari "gila" yaitu kemelekatan (tanha dan upadana)
semoga bermanfaat, cmiiw
Sadhu.. :D
Quote from: Riky_dave on 23 May 2010, 01:59:54 PM
jangan-jangan,banyak yang belajar Abhidhamma jadi "gila" tuh,kayak Abhidhamma yang dulu..haha..Ngomel-Ngomel di milis Samaggi Phala...haha...jadi tontonan.. :D
pencerahan = pengalaman = tidak ada hubungan sama apa yang ada/tertulis didalam konsep..mencari ke dalam bukan ke buku.. :)
Dendam akan loe bawa sampe mati kale yaaah??
gak ada abis2nya loe ngomong orang ini .....
Apakah ini hasil dari pelajaran loe selama ini??
Yang berhenti lebih dahulu bisa meniru ucapan Sang Buddha kepada Angulimala:
"Aku telah berhenti Angulimala, kau belum berhenti".
Kasihan sekali nasibmu wahai Dhammacitta... dua orang berseteru kau yang menjadi korban.
_/\_
Quote from: Riky_dave on 23 May 2010, 01:59:54 PM
jangan-jangan,banyak yang belajar Abhidhamma jadi "gila" tuh,kayak Abhidhamma yang dulu..haha..Ngomel-Ngomel di milis Samaggi Phala...haha...jadi tontonan.. :D
pencerahan = pengalaman = tidak ada hubungan sama apa yang ada/tertulis didalam konsep..mencari ke dalam bukan ke buku.. :)
jangan salah ada juga yang gila gara2 mengajar meditasi, ngomel2 di kas*** jadi tontonan ;D
Lho kok jadi bicarakan "jadi gila setelah belajar Abhidhamma", OOT nih.....
Saya kan bilang Abhidhamma itu sulit dipelajari bagi saya, bukan saya gila karena belajar Abhidhamma..... :)
Maksud saya, bagaimana caranya agar Abhidhamma gampang dipahami?????
[at] Seniya,
itu bahasa kiasan jangan diartikan secara harafiah
Quote from: seniya on 24 May 2010, 05:59:39 PM
Lho kok jadi bicarakan "jadi gila setelah belajar Abhidhamma", OOT nih.....
Saya kan bilang Abhidhamma itu sulit dipelajari bagi saya, bukan saya gila karena belajar Abhidhamma..... :)
Maksud saya, bagaimana caranya agar Abhidhamma gampang dipahami?????
Coba beli dan baca buku "Abhidhamma dalam hidup sehari-hari". Kalau ga salah judulnya gitu deh.. Mungkin di sana lebih gampang penjelasan Abhidhammanya.
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Abhidhamma hanyalah peta detail ,namun rutenya tetap harus anda jalani.bukan dengan mengerti abhidhamma disebut pencerahan.kalau anda tidak menguasai pikiran anda,darimana pencerahan bisa muncul?
Quote from: Virya on 23 May 2010, 10:43:02 PM
Quote from: Riky_dave on 23 May 2010, 01:59:54 PM
jangan-jangan,banyak yang belajar Abhidhamma jadi "gila" tuh,kayak Abhidhamma yang dulu..haha..Ngomel-Ngomel di milis Samaggi Phala...haha...jadi tontonan.. :D
pencerahan = pengalaman = tidak ada hubungan sama apa yang ada/tertulis didalam konsep..mencari ke dalam bukan ke buku.. :)
Dendam akan loe bawa sampe mati kale yaaah??
gak ada abis2nya loe ngomong orang ini .....
Apakah ini hasil dari pelajaran loe selama ini??
Daripada bertanya tentang "apa yang dihasilkan oleh orang lain",lebih baik bertanya kepada diri sendiri,"Apa yang didapat dalam kehidupan diri sendiri.."
:D
Quote from: ryu on 24 May 2010, 09:50:33 AM
Quote from: Riky_dave on 23 May 2010, 01:59:54 PM
jangan-jangan,banyak yang belajar Abhidhamma jadi "gila" tuh,kayak Abhidhamma yang dulu..haha..Ngomel-Ngomel di milis Samaggi Phala...haha...jadi tontonan.. :D
pencerahan = pengalaman = tidak ada hubungan sama apa yang ada/tertulis didalam konsep..mencari ke dalam bukan ke buku.. :)
jangan salah ada juga yang gila gara2 mengajar meditasi, ngomel2 di kas*** jadi tontonan ;D
Kenapa tidak ada?Tidak ada yang salah koq,jadi tidak usah pakai kata "jangan salah" wong memang tak ada yang salah.. :D
Ibarat kita ingin ke suatu daerah.. kita bisa menggunakan mobil, bisa juga menggunakan becak, motor, dll.
Nah.. becak, mobil, motor, dll itu merupakan suatu sarana..
Demikian juga dengan Abhidhamma.. juga merupakan sarana untuk mencapai daerah kesucian.. tapi tidak tertutup kemungkinan adanya sarana2 lain..
Quote from: Riky_dave on 24 May 2010, 10:23:44 PM
Quote from: ryu on 24 May 2010, 09:50:33 AM
Quote from: Riky_dave on 23 May 2010, 01:59:54 PM
jangan-jangan,banyak yang belajar Abhidhamma jadi "gila" tuh,kayak Abhidhamma yang dulu..haha..Ngomel-Ngomel di milis Samaggi Phala...haha...jadi tontonan.. :D
pencerahan = pengalaman = tidak ada hubungan sama apa yang ada/tertulis didalam konsep..mencari ke dalam bukan ke buku.. :)
jangan salah ada juga yang gila gara2 mengajar meditasi, ngomel2 di kas*** jadi tontonan ;D
Kenapa tidak ada?Tidak ada yang salah koq,jadi tidak usah pakai kata "jangan salah" wong memang tak ada yang salah.. :D
"* Jaka sembung bawa golok ** :D
Quote from: nyanadhana on 24 May 2010, 07:01:24 PM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Abhidhamma hanyalah peta detail ,namun rutenya tetap harus anda jalani.bukan dengan mengerti abhidhamma disebut pencerahan.kalau anda tidak menguasai pikiran anda,darimana pencerahan bisa muncul?
tentu rute harus djalani, apakah artinya abhhidhama adalah peta lengkap sementara isi sutta tidak lengkap ato gmana?
Bgaimana kalo orang mengacu saja pd sutta satipathana suta, apakah itu tidak dpt mengantarkn ksucian? N harus pelajari abhdamma lagi?
Bukannya sang budha berkata inilah satu2nya jalan menuju nibbana mengatasi duka,ratap tangis, kesdhan dn pts asa seperti yg Budha katakn di satipatana sutta? Apakah jika jalani satipatan tidak dpat mengantar pd kesucian n hrus belajar abhdamma lg?kontradiksi donk..cmiiw.
Quote from: Juice_alpukat on 25 May 2010, 05:45:55 PM
Quote from: nyanadhana on 24 May 2010, 07:01:24 PM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Abhidhamma hanyalah peta detail ,namun rutenya tetap harus anda jalani.bukan dengan mengerti abhidhamma disebut pencerahan.kalau anda tidak menguasai pikiran anda,darimana pencerahan bisa muncul?
tentu rute harus djalani, apakah artinya abhhidhama adalah peta lengkap sementara isi sutta tidak lengkap ato gmana?
Bgaimana kalo orang mengacu saja pd sutta satipathana suta, apakah itu tidak dpt mengantarkn ksucian? N harus pelajari abhdamma lagi?
Bukannya sang budha berkata inilah satu2nya jalan menuju nibbana mengatasi duka,ratap tangis, kesdhan dn pts asa seperti yg Budha katakn di satipatana sutta? Apakah jika jalani satipatan tidak dpat mengantar pd kesucian n hrus belajar abhdamma lg?kontradiksi donk..cmiiw.
Tidak kontradiksi. Orang belajar Abhidhamma tanpa praktik Satipatthana, tidak akan mencapai pembebasan.
Quote from: Juice_alpukat on 25 May 2010, 05:45:55 PM
Quote from: nyanadhana on 24 May 2010, 07:01:24 PM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Abhidhamma hanyalah peta detail ,namun rutenya tetap harus anda jalani.bukan dengan mengerti abhidhamma disebut pencerahan.kalau anda tidak menguasai pikiran anda,darimana pencerahan bisa muncul?
tentu rute harus djalani, apakah artinya abhhidhama adalah peta lengkap sementara isi sutta tidak lengkap ato gmana?
Bgaimana kalo orang mengacu saja pd sutta satipathana suta, apakah itu tidak dpt mengantarkn ksucian? N harus pelajari abhdamma lagi?
Bukannya sang budha berkata inilah satu2nya jalan menuju nibbana mengatasi duka,ratap tangis, kesdhan dn pts asa seperti yg Budha katakn di satipatana sutta? Apakah jika jalani satipatan tidak dpat mengantar pd kesucian n hrus belajar abhdamma lg?kontradiksi donk..cmiiw.
adakah saya mengatakan isi sutta tidak lengkap?coba pelajari abhidhamma disana diurut mendetail dan komplit mengenai Dhamma,Sutta merupakan kumpulan kisah yang mana bila direnungkan dan dipraktekan juga menuju pencerahan.
intinya jangan cuman baca tetapi praktek.mau hapal 7 tingkat tipitaka kalau batin cuman ibarat kaset rekaman buat apa?
Quote from: nyanadhana on 25 May 2010, 06:39:20 PM
Quote from: Juice_alpukat on 25 May 2010, 05:45:55 PM
Quote from: nyanadhana on 24 May 2010, 07:01:24 PM
Quote from: Juice_alpukat on 21 May 2010, 06:46:25 PM
Namo buddhaya
saya ingn brtanya kpd para pakar maupun para kalyanamitta...
Apakah bila kita belajar abhidhamma maka lebih mudah memasuki arus kesucian, sebalikny apakah bila seseorang tidak pernah tahu dan tidak pernah belajar abhidhamma maka sulit memasuki arus kesucian, dan sulit mencapai kesucian batin..apakah memahami abhidhamma adlah syarat untk memperoleh arus kesucian?
Misalny kita kan cuma tahu pelajaran vipasana tentang pancakhanda dan 12 nidana, dll, apakah pelajaran vipasana ini bila dipraktekkan tidak cukup untk mengantarkan pada arus kecsucian, tetapi harus memahami abhidhanma dulu dan praktek ajaran abhidhamma baru bisa mengantarkan seseorang mencapai buah sotapanna,sakadagami,anagami dan arahat???
Sekian dulu pertanyaan dari w. Sekian terima kasih..\\/\/\//
Abhidhamma hanyalah peta detail ,namun rutenya tetap harus anda jalani.bukan dengan mengerti abhidhamma disebut pencerahan.kalau anda tidak menguasai pikiran anda,darimana pencerahan bisa muncul?
tentu rute harus djalani, apakah artinya abhhidhama adalah peta lengkap sementara isi sutta tidak lengkap ato gmana?
Bgaimana kalo orang mengacu saja pd sutta satipathana suta, apakah itu tidak dpt mengantarkn ksucian? N harus pelajari abhdamma lagi?
Bukannya sang budha berkata inilah satu2nya jalan menuju nibbana mengatasi duka,ratap tangis, kesdhan dn pts asa seperti yg Budha katakn di satipatana sutta? Apakah jika jalani satipatan tidak dpat mengantar pd kesucian n hrus belajar abhdamma lg?kontradiksi donk..cmiiw.
adakah saya mengatakan isi sutta tidak lengkap?coba pelajari abhidhamma disana diurut mendetail dan komplit mengenai Dhamma,Sutta merupakan kumpulan kisah yang mana bila direnungkan dan dipraktekan juga menuju pencerahan.
intinya jangan cuman baca tetapi praktek.mau hapal 7 tingkat tipitaka kalau batin cuman ibarat kaset rekaman buat apa?
pertama2 wa ucap
thank u para sobat yg tlh bri kmentar...
[at] upasaka nyanadhana , ok thank.
Kalau begitu manakah yg lebih efektif mereka ada yg tidak pernah tahu pelajaran abhidhama, cuma tahunya satipatana dan mempraktekan satipatana.
Lalu mereka yg tahu abhdamma memperaktekan ajaran abhdamma(lengkap dngan pengetahuan citta,cetashka, rupa n nibbbana) + satipatana...jadi siapakah diantara mereka yg lbh efektif mencpai kesucian yaitu: a.mrka cuma mempraktekan isi satipatana sutta(karna tdk tahu abhdamma).?
B. Mereka yg praktek abhdamma dlm khdupan sehari2??
Jalan mana yg lbh cpat menghantarkannya pada buah arus? Thank.