Forum Dhammacitta

Topik Buddhisme => Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain => Topic started by: ryu on 01 February 2010, 04:07:09 PM

Title: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ryu on 01 February 2010, 04:07:09 PM
Sering di dengar ada keyakinan2 yang mengatakan tidak ada ruginya PERCAYA pada sosok tertentu dengan pertimbangan seperti ini :

Menurut a :
Percaya         = Masuk Surga
Tidak percaya (tapi kelakuannya baik) = Masuk Neraka

Menurut b :
Percaya         = Masuk Surga
Tidak percaya (tapi kelakuannya baik) = Masuk Surga juga

Jadi KATANYA itu lebih baik PERCAYA karena tidak ada ruginya karena menurut a & b pasti masuk surga, karena apabila salah satu salah tidak rugi, TETAPI kalau misalnya memilih tidak percaya dan ternyata a yang benar maka anda yang tidak percaya aka rugi.

Silahkan komennya ;D
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: williamhalim on 01 February 2010, 04:13:20 PM
Ada juga yg bilang:

Jika PERCAYA:
~ dan ternyata TUHAN itu ADA: maka kita masuk surga

~ jika ternyata TUHAN itu TIDAK ADA: maka kita semua sama2 nggak jelas nasibnya...

Jadi mendingan PERCAYA SAJA, maka surga sudah 50% ditangan.

result: mari kita sama2 PERCAYA..... :)))))

::
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ryu on 01 February 2010, 04:15:45 PM
Quote from: williamhalim on 01 February 2010, 04:13:20 PM
Ada juga yg bilang:

Jika PERCAYA:
~ dan ternyata TUHAN itu ADA: maka kita masuk surga

~ jika ternyata TUHAN itu TIDAK ADA: maka kita semua sama2 nggak jelas nasibnya...

Jadi mendingan PERCAYA SAJA, maka surga sudah 50% ditangan.

result: mari kita sama2 PERCAYA..... :)))))

::
Ya kata Tuhan bisa di aplikasikan juga kepada misalnya Buddha Amitabha dll
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 01 February 2010, 04:17:16 PM
kalau pandangan ttg A.. percaya aj ga cukup. misal percaya tp kelakuan buruk ap akan masuk surga jg? klu gt cukup percaya ma X ny si A, teruss bunuh2 org gpp donk jdnya. kn ttp masuk surga. tp bagi mrk kaum komunis yg berkelakuan baik namun ga percaya ma X ny si A, lalu masuk neraka. tentunya tidak adil donk. kesimpulannya, klu yg A, qt berbuat jahat ato baik ga berpengaruh apa2..

kalau pandangan ttg B.. ak lbh prefer ini tp bkn brarti ak setuju. mksd ak y lbh prefer dr yg A. mengapa ak lbh prefer? krn perbuatan baik qt ad gunanya misal qt ga percaya. tp kalau kembali lg, kalau cukup percaya aj bs masuk surga, krg lbh kalau qt percaya, segala perbuatan qt adalah netral. ga ad pengaruh apa2..

jd klu nurut ak sih modal percaya aj ga ad guna.. lbh baik lgs d praktekan pd perbuatan baik.. mgkn lbh berguna drpd hanya percaya. ehipassiko deh bagusnya.. klu ad kesalahan mohon koreksinya.. :)
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ryu on 01 February 2010, 04:21:12 PM
Quote from: ferryblu3 on 01 February 2010, 04:17:16 PM
kalau pandangan ttg A.. percaya aj ga cukup. misal percaya tp kelakuan buruk ap akan masuk surga jg? klu gt cukup percaya ma X ny si A, teruss bunuh2 org gpp donk jdnya. kn ttp masuk surga. tp bagi mrk kaum komunis yg berkelakuan baik namun ga percaya ma X ny si A, lalu masuk neraka. tentunya tidak adil donk. kesimpulannya, klu yg A, qt berbuat jahat ato baik ga berpengaruh apa2..

kalau pandangan ttg B.. ak lbh prefer ini tp bkn brarti ak setuju. mksd ak y lbh prefer dr yg A. mengapa ak lbh prefer? krn perbuatan baik qt ad gunanya misal qt ga percaya. tp kalau kembali lg, kalau cukup percaya aj bs masuk surga, krg lbh kalau qt percaya, segala perbuatan qt adalah netral. ga ad pengaruh apa2..

jd klu nurut ak sih modal percaya aj ga ad guna.. lbh baik lgs d praktekan pd perbuatan baik.. mgkn lbh berguna drpd hanya percaya. ehipassiko deh bagusnya.. klu ad kesalahan mohon koreksinya.. :)
Semua pandangan juga soal percaya saja tidak menjamin seseorang masuk Surga, harus di tunjang dan bisa melaksanakan "10 Perintah" atau "pancasila" atau masing2 punya ajaran sendiri2.

Tambahan, untuk soal a ada alasan yaitu bagaimana sosok itu mau memasukan anda ke surga apabila anda tidak mau mengenalnya? ibarat anda punya rumah apakah anda akan membiarkan rumah anda di datangi orang2 yang tidak di kenal oleh anda dan membiarkan masuk?
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: hatRed on 01 February 2010, 04:22:43 PM
kalo ogut sih langsung bilang....


Kasih duit ke ogut 500jt masuk surga


ente Percaya dan ogut benar = masuk surga

ente Percaya dan ogut tidak benar = gak jelas nasibnya

ente Gak percaya dan ogut benar = masuk neraka

ente Gak percaya dan ogut tidak benar = gak jelas nasibnya


so, mending percaya deh, kasih duit ke ogut 500jt, dah dijamin 50% masuk surga ;D
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 01 February 2010, 04:26:21 PM
Quote from: ryu on 01 February 2010, 04:21:12 PM
Quote from: ferryblu3 on 01 February 2010, 04:17:16 PM
kalau pandangan ttg A.. percaya aj ga cukup. misal percaya tp kelakuan buruk ap akan masuk surga jg? klu gt cukup percaya ma X ny si A, teruss bunuh2 org gpp donk jdnya. kn ttp masuk surga. tp bagi mrk kaum komunis yg berkelakuan baik namun ga percaya ma X ny si A, lalu masuk neraka. tentunya tidak adil donk. kesimpulannya, klu yg A, qt berbuat jahat ato baik ga berpengaruh apa2..

kalau pandangan ttg B.. ak lbh prefer ini tp bkn brarti ak setuju. mksd ak y lbh prefer dr yg A. mengapa ak lbh prefer? krn perbuatan baik qt ad gunanya misal qt ga percaya. tp kalau kembali lg, kalau cukup percaya aj bs masuk surga, krg lbh kalau qt percaya, segala perbuatan qt adalah netral. ga ad pengaruh apa2..

jd klu nurut ak sih modal percaya aj ga ad guna.. lbh baik lgs d praktekan pd perbuatan baik.. mgkn lbh berguna drpd hanya percaya. ehipassiko deh bagusnya.. klu ad kesalahan mohon koreksinya.. :)
Semua pandangan juga soal percaya saja tidak menjamin seseorang masuk Surga, harus di tunjang dan bisa melaksanakan "10 Perintah" atau "pancasila" atau masing2 punya ajaran sendiri2.

y krn it ak lbh prefer ma ajaran buddhist yg "Ehipassiko, jgn lgs percaya sesuatu hal walau it dari kitab suci, guru atau perkataan Buddha sendri. Tp buktikan dl kebenaran hal it barulah qt blh percaya."
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ryu on 01 February 2010, 04:32:34 PM
Quote from: hatRed on 01 February 2010, 04:22:43 PM
kalo ogut sih langsung bilang....


Kasih duit ke ogut 500jt masuk surga


ente Percaya dan ogut benar = masuk surga

ente Percaya dan ogut tidak benar = gak jelas nasibnya

ente Gak percaya dan ogut benar = masuk neraka

ente Gak percaya dan ogut tidak benar = gak jelas nasibnya


so, mending percaya deh, kasih duit ke ogut 500jt, dah dijamin 50% masuk surga ;D
:hammer:
kalo soal gitu udah ada tuh aliran sesat yang bayar 4 juta dapet kavling Surga =))

Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: The Ronald on 01 February 2010, 04:37:09 PM
Quote from: hatRed on 01 February 2010, 04:22:43 PM
kalo ogut sih langsung bilang....


Kasih duit ke ogut 500jt masuk surga


ente Percaya dan ogut benar = masuk surga

ente Percaya dan ogut tidak benar = gak jelas nasibnya

ente Gak percaya dan ogut benar = masuk neraka

ente Gak percaya dan ogut tidak benar = gak jelas nasibnya


so, mending percaya deh, kasih duit ke ogut 500jt, dah dijamin 50% masuk surga ;D
ok deh, aku kasih...
mo kertas mas juga? ato 500 jt doank?
kertas perak gemana?
mau juga gak?
tp keknya aku kirim 100M deh, ga ada pecahan 500 jt :P
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 01 February 2010, 04:38:22 PM
eh2 klu gini gmana pndapat xan..

ad 2 pandangan menuju qt..
masing2 ngo gini..

pandangan A
Percaya A: masuk surga
percaya A & B: ga diperbolehkan
Percaya B: masuk neraka

pandangan B sama aj sih..
Percaya B: masuk surga
percaya B & A: ga diperbolehkan
Percaya A: masuk neraka

ga percaya A & B: so pasti d blg masuk neraka..

klu dalam situasi gini, xan gmana? hehehe..
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: hatRed on 01 February 2010, 04:48:57 PM
Quote from: ferryblu3 on 01 February 2010, 04:38:22 PM
eh2 klu gini gmana pndapat xan..

ad 2 pandangan menuju qt..
masing2 ngo gini..

pandangan A
Percaya A: masuk surga
percaya A & B: ga diperbolehkan
Percaya B: masuk neraka

pandangan B sama aj sih..
Percaya B: masuk surga
percaya B & A: ga diperbolehkan
Percaya A: masuk neraka

ga percaya A & B: so pasti d blg masuk neraka..

klu dalam situasi gini, xan gmana? hehehe..

Pandangan Ngasih mobil Jaguar ke hatRed
Percaya Ngasih mobil Jaguar ke hatRed = masuk surga
Percaya Ngasih mobil Jaguar ke hatRed & Ngasih duit 1 M ke hatRed = gak boleh la yauuu
Percaya Ngasih duit 1 M ke hatRed = masuk neraka

Pandangan Ngasih duit 1 M ke hatRed
Percaya Ngasih duit 1 M ke hatRed = masuk surga
Percaya Ngasih duit 1 M ke hatRed & mobil Jaguar ke hatRed= gak boleh la yauuu
Percaya Ngasih mobil Jaguar ke hatRed = masuk neraka

gak percaya ngasih mobil Jaguar ke hatRed dan duit 1 M ke hatRed so pasti d blg masuk nerakaa....

;D
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: Ruenis on 01 February 2010, 04:57:40 PM
Itulah bedanya ajaran Buddha dengan ajaran lain,ajaran Buddha tidak menjamin apa2,smua kembali pada pribadi masing2,trutama Kalama sutta yang menjadi keunggulan agama Buddha,ajaran Buddha menawarkan keadaan yang lebih tinggi dari surga,Buddha memperkenalkan Nirvana.
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: Ruenis on 01 February 2010, 05:06:40 PM
Quote from: ferryblu3 on 01 February 2010, 04:38:22 PM
eh2 klu gini gmana pndapat xan..

ad 2 pandangan menuju qt..
masing2 ngo gini..

pandangan A
Percaya A: masuk surga
percaya A & B: ga diperbolehkan
Percaya B: masuk neraka

pandangan B sama aj sih..
Percaya B: masuk surga
percaya B & A: ga diperbolehkan
Percaya A: masuk neraka

ga percaya A & B: so pasti d blg masuk neraka..

klu dalam situasi gini, xan gmana? hehehe..

Saya pribadi akan memilih tidak percya keduanya.saya akan pilih percya pada apa yang bisa mengajari saya menjalankan hidup dengan baik dan benar,hidup saya bukan 'Nanti' tapi sekarang.

maaf jika jawaban saia tidak memuaskan.
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: johan3000 on 01 February 2010, 07:06:06 PM
lebih baik percaya,
karna di surga ada
bidadari cantik dgn baju yg tipisss
wajah manis, kulit halus, rambut panjang melambai-lambai

dan itu gak ada tambahan service charged....

rasanya lebih baik percaya aja...
karna itu membuat hidup lebih HIDUP lagi...
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: Ruenis on 01 February 2010, 07:16:19 PM
Quote from: johan3000 on 01 February 2010, 07:06:06 PM
lebih baik percaya,
karna di surga ada
bidadari cantik dgn baju yg tipisss
wajah manis, kulit halus, rambut panjang melambai-lambai

dan itu gak ada tambahan service charged....

rasanya lebih baik percaya aja...
karna itu membuat hidup lebih HIDUP lagi...
Yang ini saya pernah dengar tp dimana?em?

untuk meyakinkan orang lain tentu harus menawarkan yang 'WOw!' ^^
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 01 February 2010, 07:33:29 PM
Quote from: johan3000 on 01 February 2010, 07:06:06 PM
lebih baik percaya,
karna di surga ada
bidadari cantik dgn baju yg tipisss
wajah manis, kulit halus, rambut panjang melambai-lambai

dan itu gak ada tambahan service charged....

rasanya lebih baik percaya aja...
karna itu membuat hidup lebih HIDUP lagi...

ini tepatnya embel2 buat org supaya percaya..
d kse feedback gt..
hahaha..
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: marcedes on 01 February 2010, 11:15:50 PM
waduh, gw pernah di tawarin gini...memang demikian...katanya
sisakan 1 hari saja dalam 7 hari kaga ada rugi nya dan itu hanya 2 jam saja ibadah...


saya balik nawarin, kamu meditasi selama 15 menit tiap hari.....15x7 = 105 menit ga sampai 2 jam loh....
mau?
paket gw menang.... ;D

bagi para buddhism jangan takut...15 menit bisa di disc 5 menit per hari..... :))
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 01 February 2010, 11:24:19 PM
Quote from: marcedes on 01 February 2010, 11:15:50 PM
waduh, gw pernah di tawarin gini...memang demikian...katanya
sisakan 1 hari saja dalam 7 hari kaga ada rugi nya dan itu hanya 2 jam saja ibadah...


saya balik nawarin, kamu meditasi selama 15 menit tiap hari.....15x7 = 105 menit ga sampai 2 jam loh....
mau?
paket gw menang.... ;D

bagi para buddhism jangan takut...15 menit bisa di disc 5 menit per hari..... :))

tp trkdng ak mikir dalam tekad beribadah, qt kalah dr umat muslim lho..
ad umat muslim yg sehari 5x ibadahnya..
tp umat qt sndri yg 1 mggu 1x kbktn d vih aj bnyk jg yg malas..
hehehehe...

lalu puasa yg mn umat muslim krg lbh 30 hr 1 tahun n berturut2 dalam 30 hr..
puasa dlm buddhist atthasila.. ambil aj jiu it cap go deh..
d hitung2 1 tahun jd 24x. tp ga berturut2..
yg melaksanakan jg cm beberapa..
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: marcedes on 01 February 2010, 11:48:55 PM
Quote from: ferryblu3 on 01 February 2010, 11:24:19 PM
Quote from: marcedes on 01 February 2010, 11:15:50 PM
waduh, gw pernah di tawarin gini...memang demikian...katanya
sisakan 1 hari saja dalam 7 hari kaga ada rugi nya dan itu hanya 2 jam saja ibadah...


saya balik nawarin, kamu meditasi selama 15 menit tiap hari.....15x7 = 105 menit ga sampai 2 jam loh....
mau?
paket gw menang.... ;D

bagi para buddhism jangan takut...15 menit bisa di disc 5 menit per hari..... :))

tp trkdng ak mikir dalam tekad beribadah, qt kalah dr umat muslim lho..
ad umat muslim yg sehari 5x ibadahnya..
tp umat qt sndri yg 1 mggu 1x kbktn d vih aj bnyk jg yg malas..
hehehehe...

lalu puasa yg mn umat muslim krg lbh 30 hr 1 tahun n berturut2 dalam 30 hr..
puasa dlm buddhist atthasila.. ambil aj jiu it cap go deh..
d hitung2 1 tahun jd 24x. tp ga berturut2..
yg melaksanakan jg cm beberapa..
waduh, buddhisme itu puasa setiap hari bro...ga makan lewat tengah hari..^^

sebenarnya buddhisme di indo itu kurang dominan, lagian rata-rata buddhisme disini memiliki tingkat ekonomi cukup.....

coba liat thailand, waktu uposattha day saja...sudah langsung antri minta atthasila.. :P
+ minta amulet  ;D
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 01 February 2010, 11:57:35 PM
y kn setidaknya bagi umat awam yg ga bs teap hr, plg ga wkt uposatha day bs jalani atthasila.. tp d indo jarang d temuin ad yg bs gt.. klu d pikir kdng mgkn jg ad rasa malu krn umat buddhist d indo kn ga bnyk d banding yg laen.. klu thailand sih emg negara buddhist jd wajar nurut ak klu gt.. hehehe...
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: williamhalim on 02 February 2010, 07:39:09 AM
ada yg pernah bilang kata UPOSATHA merupakan asal usul dari kata PUASA

::
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 02 February 2010, 08:53:35 AM
^
^
^
blm pernah dgr klu yg 1 ne..
emg bnr y?
hehehe...
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: adi lim on 02 February 2010, 09:32:41 AM
Quote from: ryu on 01 February 2010, 04:15:45 PM
Quote from: williamhalim on 01 February 2010, 04:13:20 PM
Ada juga yg bilang:

Jika PERCAYA:
~ dan ternyata TUHAN itu ADA: maka kita masuk surga

~ jika ternyata TUHAN itu TIDAK ADA: maka kita semua sama2 nggak jelas nasibnya...

Jadi mendingan PERCAYA SAJA, maka surga sudah 50% ditangan.

result: mari kita sama2 PERCAYA..... :)))))

::
Ya kata Tuhan bisa di aplikasikan juga kepada misalnya Buddha Amitabha dll

Nyindir nih ! ;D
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: adi lim on 02 February 2010, 09:38:48 AM
Quote from: williamhalim on 02 February 2010, 07:39:09 AM
ada yg pernah bilang kata UPOSATHA merupakan asal usul dari kata PUASA

::

terbalik kali ! harusnya Puasa dari kata Uposatha. ::)
_/\_
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: Ruenis on 02 February 2010, 09:45:23 AM
Quote from: adi lim on 02 February 2010, 09:38:48 AM
Quote from: williamhalim on 02 February 2010, 07:39:09 AM
ada yg pernah bilang kata UPOSATHA merupakan asal usul dari kata PUASA

::

terbalik kali ! harusnya Puasa dari kata Uposatha. ::)
_/\_

ini bukannya sama y?atau saya yg salah tangkap?
Kata Puasa berasal dari Uposatha kan?
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: williamhalim on 02 February 2010, 10:59:22 AM
^
^

iya nih, kan sama yg aku tulis dgn yg dikau tulis Bro Adi Lim... bikin puyeng ajah :grrrrrr:

::
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: jimmykei on 02 February 2010, 01:02:50 PM
ga tertarik sama pertanyaan tentang percaya dan ga percaya, cape muter2 terus di lingkaran setan yang ga ada habis2nya....
mending langsung ehipasiko merealisasikan Nibbana aja
Quote from: ferryblu3 on 01 February 2010, 07:33:29 PM
Quote from: johan3000 on 01 February 2010, 07:06:06 PM
lebih baik percaya,
karna di surga ada
bidadari cantik dgn baju yg tipisss
wajah manis, kulit halus, rambut panjang melambai-lambai

dan itu gak ada tambahan service charged....

rasanya lebih baik percaya aja...
karna itu membuat hidup lebih HIDUP lagi...

ini tepatnya embel2 buat org supaya percaya..
d kse feedback gt..
hahaha..

bikin nafsu keinginan yang ga ada habis2nya bener ga abis2..
Title: Re: Keyakinan dan Untung Rugi
Post by: ferryblu3 on 02 February 2010, 03:40:26 PM
Quote from: adi lim on 02 February 2010, 09:38:48 AM
Quote from: williamhalim on 02 February 2010, 07:39:09 AM
ada yg pernah bilang kata UPOSATHA merupakan asal usul dari kata PUASA

::

terbalik kali ! harusnya Puasa dari kata Uposatha. ::)
_/\_

sama aj x... cb bc yg bnr.. hahahaha..