Forum Dhammacitta

Topik Buddhisme => Buddhisme untuk Pemula => Topic started by: Pinguin on 22 November 2009, 03:43:41 PM

Title: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Pinguin on 22 November 2009, 03:43:41 PM
bagaimmana pendapat saudara bila ada pernyataan bahwa sedih, senang bahkan menderita sudah ada yang mengaturnya dari luar diri kita? :x
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Indra on 22 November 2009, 03:47:19 PM
banyak umat buddhist tidak akan setuju dengan pendapat itu, namun kami tentu saja menghormati pendapat orang lain.
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: gajeboh angek on 22 November 2009, 03:55:03 PM
silahkan saja percaya demikian.
tetapi saya pribadi merasa diri sendiri adalah penentu, bukan diri sendiri adalah boneka.
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: johan3000 on 22 November 2009, 04:30:20 PM
Quote from: Pinguin on 22 November 2009, 03:43:41 PM
bagaimmana pendapat saudara bila ada pernyataan bahwa sedih, senang bahkan menderita sudah ada yang mengaturnya dari luar diri kita? :x

Kalau ada cewek luar biasa cantik, manis, ramah, rambut panjang wangi lewat...
dan anda masih single....

nah apakah  "KEGEMBIRAAN" ini ada yg mengaturnya dari luar
(maksudnya saya cewek tsb)?

Memang sih yg luar bisa membuat kita bahagia,
seperti kalau bro mentransfer gw jutaan rupiah...
pasti deh gw akan gembira sementara waktu....

dan lebih baik adalah kita bahagia dgn
pengaruh minim dari luar.....

Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: gajeboh angek on 22 November 2009, 05:18:36 PM
Om johan pertanyaan apapun jawabannya pasti ada hubungannya sama cewek.
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: The Ronald on 22 November 2009, 05:23:22 PM
Quote from: gachapin on 22 November 2009, 05:18:36 PM
Om johan pertanyaan apapun jawabannya pasti ada hubungannya sama cewek.
mungkin karena sudah di alami langsung :)
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Pinguin on 22 November 2009, 05:57:41 PM
mmm...
trus kalau peranan bathin dalam kehidupan sehari-hari???
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Ario_botax on 22 November 2009, 07:32:34 PM
Hampir di setiap saatnya,
pikiran ini terus berkeliaran dan tak menentu arahnya..
kadang kita sadari, kadang kita tidak sadari..

Jadi peranan batin merupakan sangat vital..
karena pikiran merupakan salah satu bentuk batin maka pastilah batin sangat vital.
karena tanpa batin maka proses kita untuk beraktivitas akan terhenti.

Semoga bermanfaat dan kalau ada salah, tolong dibenarkan..
karena kita sama-sama belajar ^^
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: yanfei on 22 November 2009, 07:49:48 PM
kalo uda ada ngatur, ngapain susah2 kerja, toch uda ada yg ngatur

uda kayak robot aja ada yg ngatur =))
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Pinguin on 22 November 2009, 08:13:47 PM
" Kalau ada cewek luar biasa cantik, manis, ramah, rambut panjang wangi lewat...
dan anda masih single.... "
sya emang single tpi syang tak sesuai harapan, karna saya luar biasa jelek, pahit, genduttttttttttt.........
hahahaha.......
tapi thanks ya atas jawabannya... ^_6
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Peacemind on 22 November 2009, 10:00:00 PM
Quote from: Pinguin on 22 November 2009, 08:13:47 PM
" Kalau ada cewek luar biasa cantik, manis, ramah, rambut panjang wangi lewat...

Hati-hati....! Itu Kuntilanak...!  ;D
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: gajeboh angek on 22 November 2009, 11:30:44 PM
Apa maksudnya ini determinisme dan juga kehendak bebas?

Ajaran Sang Buddha mengambil jalan tengah, bukan determinisme, bukan pula kehendak bebas.

Mengapa bukan kehendak bebas (attakiriyavāda)? Karena kehendak ada kondisi dan batas-batasnya. Apakah anda bisa mengatur agar rasa sakit tidak muncul selamanya? Itulah mengapa bukan kehendak bebas.

Mengapa bukan determinisme (issara-nimmāna hetu - determinisme dari yang adi kuasa) dan bukan (pubbekata hetu - determinisme kamma)?
Ide ini sudah dibantah Sang Buddha. Karena ada kehendak :)
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Jerry on 22 November 2009, 11:33:24 PM
Quote from: gachapin on 22 November 2009, 05:18:36 PM
Om johan pertanyaan apapun jawabannya pasti ada hubungannya sama cewek.
karena "cewek" adalah frame of reference-nya Om johan =))
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Peacemind on 22 November 2009, 11:59:04 PM
Quote from: Pinguin on 22 November 2009, 03:43:41 PM
bagaimmana pendapat saudara bila ada pernyataan bahwa sedih, senang bahkan menderita sudah ada yang mengaturnya dari luar diri kita? :x

Suatu kali Sang Buddha ditanya oleh seorang pengembara mengenai penyebab dari kesenangan dan penderitaan seseorang. Ketika pengembara tersebut mengajukan empat pendapatnya bahwa apakah kesenangan dan penderitaan disebabkan oleh (1) sayam katam (self causation) atau (2) param katam (external causation) atau (3) sayam katañca param katañca (self dan external causation) atau (4) ahetuka (tanpa penyebab), Sang Buddha menolak empat argumen tersebut. Sebaliknya, Sang BUddha secara sederhana mengatakan bahwa penyebab kesenangan dan penderitaan adalah kontak (phassa).

Penolakan Sang BUddha terhadap empat argumen yang dilontarkan pengembara tersebut dan jawaban Sang Buddha sangat penting. Menurut pendapt saya, jika Sang BUddha menerima salah satu di antara  tiga pertama argumen pengembara tersebut beliau akan jatuh pada pandangan adanya 'diri / atta' yang menjadi penyebab munculnya perasaan2 senang dan menderita. Sementara itu, jika Sang BUddha menerima argumen yang ke empat, maka beliau sama halnya menolak hukum sebab dan akibat. Ini justru bertentangan dengan ajaran beliau. Menghindari kedua pandangan ekstrim ini, beliau mengatakan bahwa perasaan senang dan menderita muncul karena phassa. Jawaban ini tidak menyebabkan Sang Buddha jatuh pada salah satu pandangan ekstrim di atas. Phassa adalah penyebab perasaan senang dan menderita. Di saat yang sama, meskipun dianggap sebagai penyebab, phassa bukanlah diri / aku, melainkan hanya sekedar sebagai fenomena.

Be happy.

Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Jerry on 23 November 2009, 12:54:30 AM
_/\_ Sdr Peacemind

:jempol: Phassa paccaya vedana, benar banget.. Memang benar2 'majjhima patipada' :D
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: johan3000 on 23 November 2009, 10:06:44 AM
Quote from: Pinguin on 22 November 2009, 08:13:47 PM
" Kalau ada cewek luar biasa cantik, manis, ramah, rambut panjang wangi lewat...
dan anda masih single.... "
sya emang single tpi syang tak sesuai harapan, karna saya luar biasa jelek, pahit, genduttttttttttt.........hahahaha.......
tapi thanks ya atas jawabannya... ^_6

1. bila jelek bisa saja operasi plastik,
2. pahit dikasih gula yg banyak
3. dan gendut udah tentu banyak workout di gym...

bisa dimulai dari yg no.3..... dan cari gym yg banyak pemandangan segarnya gitu...

Semoga tidak ada yg mengatur, sehingga anda gak jadi ke gym...


Bila anda kumpul dgn org yg murung, mengeluh, gosip...
   maka tak kan jauh dari itu..............

kalau mau bahagia, paling tidak kumpul sama org yg periang...(bijaksana)
gitu lho............
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Lily W on 23 November 2009, 02:45:14 PM
^ :jempol:

_/\_ :lotus:
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Pinguin on 23 November 2009, 08:18:10 PM
Justru karena memiliki hati dan pikiran yang bebas leuasa, maka bisa seperti ini. Tapi sebaliknya kalau kita yang memiliki banyak pikiran dan hati selalu sedih bisa-bisa jdi stresss. ^_6
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: The Ronald on 23 November 2009, 08:39:14 PM
bebas leluasa..itu termasuk sedih.. gembira..
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Pinguin on 23 November 2009, 08:51:36 PM
bebas leluasa itu adalah perasaan yang tak ada lagi ketakutan, sedih, sehingga itu itu terasa begitu bebas tanpa ada rasa beban.
( ini sih menurut pendapat saya ) ^_6
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: markosprawira on 24 November 2009, 12:44:40 PM
Quote from: Pinguin on 23 November 2009, 08:51:36 PM
bebas leluasa itu adalah perasaan yang tak ada lagi ketakutan, sedih, sehingga itu itu terasa begitu bebas tanpa ada rasa beban.
( ini sih menurut pendapat saya ) ^_6

kalo itu perasaan yg anda maksud, sepertinya itu adalah perasaan yg menyenangkan (somanassa)

tapi citta/kesadarannya bisa jadi akusala (misal senang saat shopping/makan makanan yg enak)
bisa juga kusala (senang saat berdana)

dua2nya menyenangkan tapi beda efek ke batinnya.... he3
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Mr. Wei on 26 November 2009, 11:54:27 PM
Semoga gw tidak memiliki iman yang membuta terhadap buddhism, karena dari tadi membaca thread ini, gw gak menemukan juga alasan secara logis (bukan dari tipitaka) mengapa harus mempercayai bahwa hidup ini tergantung pada diri kita bukan karena ada yang mengatur.
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: The Ronald on 27 November 2009, 12:11:14 AM
kenapa harus ada yg tergantung kepada yg mengatur, aku bahkan tidak menemukan alasan logis bahwa hidup ini tergantung pada yg mengatur, itu sebabnya aku memilih untuk hidup/dan bertangung jawab sesuai perbuatan ku :)

klo ada yg mengatur berarti dia yg harus bertangung jawabkan? secara logis klo kita membunuh, tidak percaya kepada yg mengatur, dia juga yg tanggung jawab, knp kita yg masuk neraka?
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Mr. Wei on 27 November 2009, 12:30:20 AM
sama, gw juga gak menemukan alasan logis bahwa hidup ini tergantung pada diri sendiri.
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: johan3000 on 27 November 2009, 05:33:23 AM
Quote from: Lily W on 23 November 2009, 02:45:14 PM
^ :jempol:

_/\_ :lotus:

Mungkin sis Lily bisa sarankan bro Pinguin ikut kelas
Abhidhamma yg semingguan gitu..... supaya dia tau RASA... =))
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: The Ronald on 27 November 2009, 09:40:21 AM
Quote from: Mr. Wei on 27 November 2009, 12:30:20 AM
sama, gw juga gak menemukan alasan logis bahwa hidup ini tergantung pada diri sendiri.
beda :) , karena aku menemukan alasan logis untuk tidak hidup berdasarkan kpd ada yg mengatur
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: lophenk on 27 November 2009, 09:51:30 AM
Aku berkuasa atas diriku sendiri, bukan engkau, bukan siapa2,
baik & buruk tergantung diriku sendiri, karmaku sendiri :)
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: jimmykei on 27 November 2009, 10:51:27 AM
mo ngapain juga, yang ngatur diri kita sendiri

ketika ada laper, diri sendiri yang mao makan,
ga da yang suara dari langit yang nyuruh
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Mr. Wei on 27 November 2009, 05:46:50 PM
Quote from: The Ronald on 27 November 2009, 09:40:21 AM
Quote from: Mr. Wei on 27 November 2009, 12:30:20 AM
sama, gw juga gak menemukan alasan logis bahwa hidup ini tergantung pada diri sendiri.
beda :) , karena aku menemukan alasan logis untuk tidak hidup berdasarkan kpd ada yg mengatur

apa alasannya?
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: The Ronald on 27 November 2009, 07:26:26 PM
...
kan udah..
Quoteklo ada yg mengatur berarti dia yg harus bertangung jawabkan? secara logis klo kita membunuh, tidak percaya kepada yg mengatur, dia juga yg tanggung jawab, knp kita yg masuk neraka?
cuma salah satu seh :) tp itu cukup :P
Title: Re: TANYA PENDAPAT NEHH...
Post by: Mr. Wei on 28 November 2009, 10:31:08 AM
Sip, bisa diterima.