Teman-teman saya mau posting neh tentang perjuanganku untuk bertahan di tengah keluarga kr****n yg religius...
tetapi ada kejadian unik..
pada saat saya membuka komputer saya, tiba-tiba terdapat sebuah file Microsoft Word di dekstop dengan judul "KOKO WENDI, INI ADA PESAN UNTUKMU. TOLONG DIBACA YA". Memang sebelumnya juga ada file-file yang lain yang berhubungan dengan ajaran kr****n, saya tahu ini pasti kerjaan adik saya yg mencoba mengkr****nkan saya...
ternyata modus baru dalam penginjilan. biasanya sih file-file tersebut berakhir di Recycle Bin...
yah, tapi saya kira pesan yg satu ini cukup menarik dan saya mau mencoba sharing kepada teman-teman..inilah pesannya :
Mengapa Tuhan sengaja menaruh pohon pengetahuan ke dalam taman
Eden?
Manusia diciptakan oleh Tuhan. Manusia pertama yang diciptakan Tuhan Allah yaitu Adam dan Hawa. Mereka ditempatkan di dalam Taman Eden (Taman yang paling indah). Mereka memiliki hubungan yang dekat dengan Tuhan dan Tuhan sangat mengasihi mereka. Tuhan memerintahkan bahwa semua buah pohon ditaman ini boleh mereka makan, kecuali pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat. Namun , mereka tidak taat kepada Allah. Mereka tertipu oleh godaan iblis dan memakan buah yang dilarang itu. Dan akibatnya hubungan manusia dengan Tuhan menjadi rusak.
Lalu, mengapakah Allah sengaja menempatkan pohon itu ke dalam taman itu? Bukankah Tuhan Allah itu Maha Tahu? Lalu kalau Tuhan tahu bahwa manusia akan berbuat dosa, mengapa Tuhan sengaja menaruh pohon itu?
Untuk menjawabnya, hendaklah Anda berpikir terlebih dahulu. Jawabannya sangat sederhana. Tuhan menciptakan manusia segambar dengan-Nya. Tuhan itu memiliki kebebasan, oleh karena itu manusia diciptakan juga memiliki hak dan kebebasan. Manusia bukan diciptakan sebagai robot. Kalau Tuhan mau membuat semua orang di dunia ini menjadi kr****n, itu sangat mudah bagi-Nya. namun apakah artinya? Coba Anda pikir, apakah Anda senang ketika menyuruh orang melakukan sesuatu dan orang itu melakukannya dengan terpaksa? Anda pasti tidak senang. Demikian juga dengan Tuhan. Tuhan tidak mau orang-orang mengikuti-Nya secara terpaksa. Tuhan mau agar Anda dengan hati Anda yang tulus dan rela mau percaya kepada-Nya.
Di dalam hidup ini hanya ada 2 pilihan. Ada neraka dan ada surga. Ada kuasa kebenaran dan ada kuasa kejahatan. Ada terang dan ada gelap. Ada kekudusan dan ada dosa. Manusia sebagai ciptaan Allah yang memiliki kehendak, memiliki hak dan kebebasan untuk memilih apa yang mereka kehendaki. Tetapi ingat, pilihan yang salah pasti ada hukumannya. Jadi, sudah jelas bahwa untuk dapat memilih, harus ada lebih dari satu pilihan.
Namun, sebenarnya walaupun manusia pertama sudah jatuh ke dalam dosa, Tuhan tetap mengasihi manusia. Di dalam Alkitab di katakan bahwa ketika Tuhan mengusir manusia pertama dari taman Eden, Tuhan membuat pakaian untuk mereka dan berjanji bahwa Ia akan menyelamatkan manusia kembali dari dosa.
Kini, janji Tuhan tersebut telah tergenapi. Sekitar tahun 4 Masehi, Yesus Kristus datang ke dunia ini. Seluruh perjalanan hidupnya, dapat kita simpulkan dengan kata MENDERITA. Ia dilahirkan di kandang domba, Ia begitu rendah hati, padahal Ia anak Allah. YESUS rela melewati jalan VIA DOLOROSA (Jalan Penderitaan). Dia di caci dan dihina, diteriakkan kematian-Nya. Dia disiksa dan didera, Dia di cambuk sampai darahnya keluar dan bahkan dagingnya terkoyak. Mahkota duri dipakaikan di kepala-Nya. Ia yang adalah Anak Allah diludahi dan disesah , Dia memikul salib dari Yerusalem sampai bukit Golgota, sungguh perjalanan yang amat jauh. Namun, Dia tidak mengeluh sedikitpun. Dan pada akhirnya Yesus Kristus mati disalibkan.
Saudara, Yesus benar-benar sangat mengasihi Anda. Dia bahkan rela mengorbankan nyawa-Nya sendiri untuk menyelamatkan kita. seharusnya kita yang harus di salibkan dan menderita. Namun karena Dia sangat mengasihi kita, Dia rela mengorbankan apa pun juga untuk menyelamatkan kita.
Saat ini, Yesus berdiri di depan pintu hati Anda, dan mengetok pintu. Dia tidak memaksa dan Dia tidak mendobrak pintu. Jika Anda mendengar suara-Nya dan membukakan pintu hati Anda untuk mau percaya dan menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat Anda pribadi, jika Anda mau percaya sungguh-sungguh kepada-Nya dan dengan rendah hati memohon belas kasihan dan pengampunan-Nya, dan mengundang-Nya masuk ke dalam hati Anda, maka Anda akan di selamatkan. Ketika Anda mengundang-Nya masuk kedalam hati Anda, maka Dia pasti akan masuk ke dalam hati Anda dan tinggal di dalam hati Anda. Dan Ia akan memperbaiki hidup Anda dari hari demi hari menjadi lebih baik. Dan jika Yesus sudah ada di dalam hati kita, sungguh betapa luar biasanya hidup kita ini!
Saudara, saya berharap agar saudara jangan mengeraskan hati saudara. Selagi masih ada kesempatan, selagi kita masih hidup, kita memiliki kesempatan untuk menerima Yesus. Tetapi ketika tubuh dan roh kita telah berpisah, ketika tibuh kita telah masuk ke dalam tanah, maka tidak ada lagi kesempatan buat kita. ketika kita mati, jika kita percaya pada Yesus sungguh-sungguh, kita PASTI akan selamat dan kita akan beroleh hidup yang kekal. Namun jika kita mati tanpa Yesus, maka kita PASTI akan berada di dalam maut untuk selama-lamanya!
Saat ini Yesus mengetok pintu hati Anda, dan mungkin Anda mengeraskan hati Anda. Namun, ingatlah Yesus tetap akan berdiri di depan pintu hati Anda sampai Anda membukakan pintu untuk-Nya.
yah, begitulah pesan yg disampaikan kepada adik saya. SAya tidak tahu kenapa dia menjadi seperti ini.. saya tidak habis pikir mengapa adik saya begitu ngotot agar saya mau menjadi seorang kr****n... padahal menurut ajaran kr****n, keselamatan itu bukanlah hasil usaha manusia, tetapi melainkan hasil pemberian/anugrah dari Tuhan... tetapi kenyataannya masih banyak penginjil yg berusaha dengan kekuatan mereka sendiri untuk meyakinkan orang bukan kr****n.. Ironis bukan?
saya tahu maksud adik saya itu baik. yah, saya sangat-sangat dilema selama ini... menghadapi adik saya dan ibu saya yg sangat religius.. dari pesan tersebut saya mengetahui bahwa adik saya memang cukup pintar dengan membuat jawaban dari pertanyaan besar yg sering ditujukan kepada ajaran kr****n.. saya gak tahu apakah jawaban tersebut masuk akal atau tidak.. silahkan teman-teman yg menilainya...
Saya akui kalau adik saya itu cukup pintar dalam mencari argumen... saya sadar kalau saya ini bodoh... yah, untuk itu saya malas untuk laga argumen lagi kepada mereka.. gak ada manfaatnya... saya juga sadar satu hal bahwa walaupun argumen yg disampaikan masuk akal... ternyata bukanlah jaminan dari kebenaran... coba anda lihat saja... pengacara yg hebat dapat membuat argumen yg masuk akal untuk membuat yg benar menjadi salah ataupun sebaliknya...
saya jadi sadar kenapa Sang Buddha menganjurkan kita agar tidak mudah percaya walaupun sesuatu itu sesuai dengan logika...
selama ini saya sibuk mencari jawaban-jawaban dari berbagai macam kesaksian atau pun misteri yg sering dikatakan oleh ajaran kr****n... memang kelihatan menyenangkan ketika kita menemukan jawaban -nya... tetapi sungguh tidak bermanfaat untuk perkembangan bathin...
sekarang saya akan menghindari usaha-usaha untuk mencari jawaban dari segala macam mitos, misteri, ataupun kesaksian dari ajaran kr****n... karena tidak ada hasil... bukanlah lebih baik melatih diri saja.. ataupun mengerjakan sesuatu yg lebih berguna... saya jadi sadar lebih baik saya berjuang untuk impian saya daripada mencari argumen untuk melawan mereka.
sekedar info, adik saya memang bercita2x untuk menjadi seorang pendeta... saya sih tidak masalah itu urusan dia.. yg saya permasalahkan adalah sikap terror yg terus mereka lakukan secara tidak langsung.. mereka berkata saya akan mendapatkan kedamaian... tetapi tidak jarang ketakutanlah yg muncul... saya merasa bahagia dengan ajaran Buddha..
mereka selalu berkata bahwa mereka tidak memaksa... dan tidak jarang mereka selalu menggunakan alasan "Kehendak bebas" untuk membenarkan ajaran mereka...
saya betul-betul frustasi akhir2x ini.. apa yg harus saya lakukan untuk menghentikan terror ini.. apakah saya perlu pura2x menjadi umat kr****n? saya kira tidak perlu... saya bingung bagaimana menyikapi orang yg begitu fanatik... saya rasa sikap mereka seperti itu dipengaruhi oleh kepercayaan bahwa orang yg tidak percaya Yesus akan dibakar di neraka selama-lamanya... kepercayaan ini telah membutakan akal sehat banyak orang...
teman-teman saya tidak tahu harus berkata apa lagi... terus terang saya merasa sedih melihat adik dan ibu saya menjadi begitu fanatik... saya sedih melihat mereka diperbudak oleh alkitab.. saya hanya ingin agar mereka menjadi orang kr****n yg bisa menghargai orang lain...
Saya jadi bertanya-tanya :
1. apakah semua orang kr****n memang seperti itu?
2. apakah semua orang kr****n berpendapat bahwa org yg gak percaya Yesus akan masuk neraka abadi?
perlu teman-teman ketahui, setiap hari saya merenungkan apakah saya dan teman-teman saya akan dibakar di neraka selamanya hanya karena tidak percaya Yesus... terus terang saja saya masih bisa takut ketika merenungkan pernyataan itu.. saya yakin hal itu tidak benar... mungkin saya harus banyak melatih diri... dan sebagai penutup saya membuat sebuah "pernyataan penghibur" sebagai berikut :
Kalau ada orang kr****n atau siapapun yg berkata kira2x "Anda tidak percaya Yesus ketika anda mati maka Anda akan masuk neraka selama-lamanya"
saya akan menjawab: "Gak apa2x. Justru saya bersyukur... karena kalau itu benar, berarti saya bisa dong ketemu Sang Buddha di sana.. bukankah saya punya kesempatan lebih banyak belajar dengan Sang Buddha he3x.. dan tidak tertutup kemungkinan saya juga bisa menjadi Buddha di sana... Anda belum pernah lihat'kan orang menjadi Buddha di alam neraka? he3x"
yah, itu cuma sekedar anekdot untuk menghibur diri saja he3x... teman-teman tolong ya...
Lanjutkan!!! ;D
Memang sungguh sulit hidup diantara orang-orang yang fanatik sempit seperti itu ... Saya juga merasakannya ... Tapi itulah salah satu usaha untuk meningkatkan kualitas bathin kita ... Disaat orang lain menghujat / menghina apa yang kita yakini, disaat itulah kita mengetahui sejauh mana kualitas bathin kita (apakah kita jadi marah / benci kepada mereka ataukah kita malah mengkasihaninya) ...
Sudahkah bathin kita lebih stabil ketika menghadapi orang-orang semacam ini ? :-?
Saya juga turut prihatin atas kondisi anda, sebenarnya cerita yang seperti ini sudah merupakan tulisan yang sangat biasa dan mungkin banyak yang sudah pernah baca. Di dalam keluarga yang religius, kenapa cerita seperti ini baru sekarang disampaikan, seharusnya sudah menjadi santapan rohani sehari-hari bagi keluarga anda, saya menjadi curiga kenapa baru disampaikan, apakah ada maksud lain yang akan "ADIK ??? " kamu lakukan ? Tentu anda harus juga curiga. :-?
Jika anda berkenan menjawab, kenapa anda tidak menjadi penganut K*****n. Apa yang menyebabkan anda tidak tertarik ? TIdak usah dijawab jika tidak berkenan.
Tdk semua org "K" spt itu sahabat, tergantung orgnya, buktinya sy sendiri disadarkan oleh seorg bapak yg beragama "K" yg mengajarkan sy ttg makna hidup ini & mendukung sy tuk memperdalam Buddhadharma :)
Turut prihatin dgn masalah anda, kuatkan diri anda ..... jiayou _/\_
Quotesekedar info, adik saya memang bercita2x untuk menjadi seorang pendeta...
Adiknya jadi pendeta, kakaknya jadi Bhiku
saya rasa itu pasang serasi. ortu pasti bahagia deh.... :)) :)) :))
Q. kenapa Adam dan Hawa memakan apel tsb?
A. habis kedua2nya gak ompong
Q. kenapa pohon apel diletakan disana ?
A. itulah awal dari penggodaan
Q. Manusia diberikan kebebasan
A. Apakah anak gw diberi kebebasan main BOOOM ?
udah jelas tidak.
_/\_ ;D _/\_
QuoteSaat ini Yesus mengetok pintu hati Anda, dan mungkin Anda mengeraskan hati Anda. Namun, ingatlah Yesus tetap akan berdiri di depan pintu hati Anda sampai Anda membukakan pintu untuk-Nya.
Hati saya tak punya pintu, jadi selalu terbuka deh.
dan gak berani mengeraskan hati karna kata dokter itu hepatitis (mengerasnya hati), dan hepatitis penyakit berbahaya yg menyebabkan meninggal seseorang. ;D ;D
silahkan masuk, gak ada pintunya.....
you are always welcome bro. :x
Diskusi Umum
Diskusi umum tentang Buddhisme yang tidak spesifik pada sebuah tradisi
dilihat dari tulisannya.........
adek ente ngaco.... udah asal copas gak ngerti lagi apa yg dibilang.....
mo jadi pendeta ??? ngaco... menginjil aja belom becus... mao jadi pendeta.. suruh baca alkitab dari awal sampe abis.. lagi gih kalo perlu sampe 5 kali.....
Quote from: hatRed on 31 August 2009, 01:08:53 PM
dilihat dari tulisannya.........
adek ente ngaco.... udah asal copas gak ngerti lagi apa yg dibilang.....
mo jadi pendeta ??? ngaco... menginjil aja belom becus... mao jadi pendeta.. suruh baca alkitab dari awal sampe abis.. lagi gih kalo perlu sampe 5 kali.....
nasehat ngaco, kalau baca buku manual, minimum 1000 (baca seribu) kali.
sebenernya bukan salah si adik, ini kesalahnnya terletak pada
1. si tuhan ciptain sesuatu ga sempurna makana ga isa dia atur
dan susahnya lagi
ini jg salah dari manusianya
2. si manusia ciptain tuhan jg ga sempurna makana banyak yg salah2
mungkin karena sama2 saudara.. saya rasa BISA blak2an saja..
katakan bro sudah pasti dengan Buddhism, tolong hargai bro seperti bro hargai dia menjadi kr****n dsb. Katakan juga bro sangat terganggu dengan sikap dia yang bagi bro menteror.. kalau dia bilang dia tidak menteror, tanyakan pada dia, sekarang gantian saja.. bagaimana kalau saya terus2an bikin surat semacam ini mengenai Buddhism dan mengatakan saya tidak memaksa dan hanya ingin menolong.. Kalau dia bisa merasa terganggu.. ini kesempatan bro mengatakan, bahwa bro terganggu juga..
Kadang kala orang tidak tahu perbuatannya itu menyebalkan.. makanya kalau dalam case ini, saya rasa tidak menjadi masalah kalau kita mengulang apa yang dia lakukan ke kita dengan harapan dia menyadari bahwa apa yang dia lakukan itu menyebalkan
Mengenai orang yang tidak percaya Yesus akan masuk neraka abadi.
Bro bisa menanyakan ini dengan berstatement.. Tuhan itu Kejam ya ? Dia pasti akan tanya kenapa ?
Silakan tanya.. kalau misal orang yang tidak percaya Yesus akan masuk neraka abadi, maka semua orang dari zaman Adam sampai Masehi termasuk Musa, Nuh semuanya masuk neraka donk.. Karena gimana mau percaya Yesus.. Kenal aja kaga ? ^-^
Si cacing dan kotoran kesayangannya.
Pernyataan bos Forte mengenai orang2 sebelum jaman Masehi yg tidak diselamatkan itu menjadi kekuatan terbesar untuk MEMATAHKAN teori juru selamat!
Gak heran sick ademu sampe ngotot gituuu untuk mengikuti kepercayaannya ....
karna memang di keyakinan ade-mu ...... sebanyak apapun kebaikkan yg dilakukan akan terasa sia-sia, jika orang2 tersebut tidak bisa mengajak orang lain utk se-iman .....
Quote from: Forte on 01 September 2009, 12:32:12 PM
mungkin karena sama2 saudara.. saya rasa BISA blak2an saja..
katakan bro sudah pasti dengan Buddhism, tolong hargai bro seperti bro hargai dia menjadi kr****n dsb. Katakan juga bro sangat terganggu dengan sikap dia yang bagi bro menteror.. kalau dia bilang dia tidak menteror, tanyakan pada dia, sekarang gantian saja.. bagaimana kalau saya terus2an bikin surat semacam ini mengenai Buddhism dan mengatakan saya tidak memaksa dan hanya ingin menolong.. Kalau dia bisa merasa terganggu.. ini kesempatan bro mengatakan, bahwa bro terganggu juga..
Kadang kala orang tidak tahu perbuatannya itu menyebalkan.. makanya kalau dalam case ini, saya rasa tidak menjadi masalah kalau kita mengulang apa yang dia lakukan ke kita dengan harapan dia menyadari bahwa apa yang dia lakukan itu menyebalkan
Mengenai orang yang tidak percaya Yesus akan masuk neraka abadi.
Bro bisa menanyakan ini dengan berstatement.. Tuhan itu Kejam ya ? Dia pasti akan tanya kenapa ?
Silakan tanya.. kalau misal orang yang tidak percaya Yesus akan masuk neraka abadi, maka semua orang dari zaman Adam sampai Masehi termasuk Musa, Nuh semuanya masuk neraka donk.. Karena gimana mau percaya Yesus.. Kenal aja kaga ? ^-^
Quote from: ndrosubiyanto on 02 September 2009, 10:10:07 PM
Si cacing dan kotoran kesayangannya.
Pernyataan bos Forte mengenai orang2 sebelum jaman Masehi yg tidak diselamatkan itu menjadi kekuatan terbesar untuk MEMATAHKAN teori juru selamat!
mereka dibangkitkan dan di giring ke surga
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi364.photobucket.com%2Falbums%2Foo89%2FhatRedSaint%2F4618_90075144946_637974946_1980309_.jpg&hash=1da1f7a7fb8b41b6eec6efa69472aeb20db152d4)
gambar dari facebook, group Atheist ;D
^
^
^
Gambar yang bagus :))
^
^ maksudnya ?
Maksudnya itu gambar di page sebelumnya ;D
gambar itu dari group Atheist di facebook ya.. ;D
[at] om Forte
maksudnya, saat Yesus dibangkitkan dari kuburnya, orang2 kudus yg mati sebelum dia juga ikut dibangkitkan gitu....
brothernya udah lama gak message lagi ? apa minggu ini lagi istirahat?
mohon kabarnya ya?
Bro Kitaro : apa anda yakin anda seorang buddhist?
lihatlah tekad seorang bodhisatva... " aku tidak akan berhenti sebelum aku bisa mencapai apa yang bisa dicapai oleh seorang manusia secara maksimal"
Sungguh luar biasa bukan.. dan lihatlah hasilnya Keabadian dan kedamaian lah hasilnya.
;D
segala sesuatu adalah tidak kekal
Quote from: hatRed on 03 September 2009, 09:29:25 AM
gambar itu dari group Atheist di facebook ya.. ;D
[at] om Forte
maksudnya, saat Yesus dibangkitkan dari kuburnya, orang2 kudus yg mati sebelum dia juga ikut dibangkitkan gitu....
kriteria orang kudus itu apa ya ?
Quote from: Forte on 03 September 2009, 06:16:23 PM
Quote from: hatRed on 03 September 2009, 09:29:25 AM
gambar itu dari group Atheist di facebook ya.. ;D
[at] om Forte
maksudnya, saat Yesus dibangkitkan dari kuburnya, orang2 kudus yg mati sebelum dia juga ikut dibangkitkan gitu....
kriteria orang kudus itu apa ya ?
orang Kudus = orang dari kota Kudus, Jawa Tengah... :P
Quote from: Forte on 03 September 2009, 06:16:23 PM
Quote from: hatRed on 03 September 2009, 09:29:25 AM
gambar itu dari group Atheist di facebook ya.. ;D
[at] om Forte
maksudnya, saat Yesus dibangkitkan dari kuburnya, orang2 kudus yg mati sebelum dia juga ikut dibangkitkan gitu....
kriteria orang kudus itu apa ya ?
=))
ini mah pertanyaan ane.... di forum kr****n
kok bisa sama ya... (urutannya juga sama, i nanya penyelamatan dulu terus dijabanin yg kudus ) :)) mungkin karena sama sama melankolis itu ya :P
kalo masalah kriteria orang kudus, itu belom ada jawaban pinal, masih simpang siur di masyarakat kr****n sendiri, ada yg menganggap kekudusan itu sudah mutlak, ada yg menganggap kudus itu escalation, ada yg mengganggap kekudusan itu sesuai penilaian sendiri ( yg ini ngaco neh :)) buat apa atuh ada tuhan kalo bisa nilai sendiri :P )
kata Gus Dur, kalau gak mau yah udah, gitu ajah ko repot ??
tanya saja ke adik anda,
apa benefit yg saya dapatkan dari saya masuk ke X
risk apa yg akan saya tanggung dari saya masuk ke X
calculate saja, sebanding gak antara risk n benefitnye...
sebanding, take it, bimbang pass it
it's simple....
hebat jg kamu bisa ttp ama keyakinan kamu ndiri :)
kan byk tuh kalau yg udah diajak ama keluarga bisa goyah n kebawa"..
kadang g jg suka mikir.. kenapa yah mereka itu sangat fanatik? mereka belum mengenal agama lain, tapi kenapa bisa menyimpulkan kalau agama lain itu jelek? bukannya itu dosa? memfitnah itu kan dosa yg berat..
g pernah nonton kyk discovery channel ttg Yesus.. menurut ilmuwan yg meneliti kain kafan Yesus yg ada di vatikan.. ktnya itu b'asal dr 200an thn yg lalu.. lalu alkitab yg sekarang itu hasil ubahan.. trus bagaimana dgn perseteruan antara agm kr****n dan I..
byk hal" yg tidak logis.. tapi kenapa mereka memaksakan pemikiran mrk utk percaya bahwa itu benar? kenapa juga mereka harus memaksakan orang lain untuk percaya?
Quote from: hatRed on 03 September 2009, 07:46:21 PM
Quote from: Forte on 03 September 2009, 06:16:23 PM
Quote from: hatRed on 03 September 2009, 09:29:25 AM
gambar itu dari group Atheist di facebook ya.. ;D
[at] om Forte
maksudnya, saat Yesus dibangkitkan dari kuburnya, orang2 kudus yg mati sebelum dia juga ikut dibangkitkan gitu....
kriteria orang kudus itu apa ya ?
=))
ini mah pertanyaan ane.... di forum kr****n
kok bisa sama ya... (urutannya juga sama, i nanya penyelamatan dulu terus dijabanin yg kudus ) :)) mungkin karena sama sama melankolis itu ya :P
kalo masalah kriteria orang kudus, itu belom ada jawaban pinal, masih simpang siur di masyarakat kr****n sendiri, ada yg menganggap kekudusan itu sudah mutlak, ada yg menganggap kudus itu escalation, ada yg mengganggap kekudusan itu sesuai penilaian sendiri ( yg ini ngaco neh :)) buat apa atuh ada tuhan kalo bisa nilai sendiri :P )
Yeah.. di sini menurut saya letak titik kelemahannya juga.
Jika dikatakan orang Kudus itu adalah orang yang baik, maka kita cukup bilang, kalau begitu gak perlu juru selamat juga gak masalah, karena patokannya adalah perbuatan baik
Jika dikatakan orang Kudus itu adalah orang yang baik yang tahu Tuhan, seperti para Nabi dan pengikutnya. Di sinilah kelemahannya. 1 benua Amerika dan Asia yang tidak ada silsilah Nabi dan dengan kesulitan transportasi tentu semua orang masuk ke neraka donk. Sungguh kejam. Dan di samping itu juga, mengapa tidak dikenalkan AGAMA YANG BENAR pada kehidupan pertama. Letakkan para Nabi di tiap wilayah.. saya rasa bisa terbentuk 1 agama yang memuja Tuhan (kalau ada)
Ketika usaha pengkr****nan dimulai...copas edit sedikit pernyataan yg pernah dikatakan oleh seorang bhante ;D
"Mama & dede beneran pengen wendi bahagia dan memperoleh kedamaian ?"
"Tentu saja...mama pasti berharap wendi bisa memperoleh kebahagian dan kedamaian"
"Jika bener..., biarkanlah wendi tetap memperdalam buddhadhamma "
:whistle: :whistle: :whistle:
wew... bro n bro... :-$ :-$ :-$ :-$ Pssttt... stop deh... :( kalo ada christ yg baca, pasti akan tersinggung..kamma buruk deh....
hii rina :-*
gmana kabarnya?
wew... hatred, mau ngobrol jangan di thread org... kabar baik...hehe...
Quote from: Forte on 04 September 2009, 06:27:56 AM
Quote from: hatRed on 03 September 2009, 07:46:21 PM
Quote from: Forte on 03 September 2009, 06:16:23 PM
Quote from: hatRed on 03 September 2009, 09:29:25 AM
gambar itu dari group Atheist di facebook ya.. ;D
[at] om Forte
maksudnya, saat Yesus dibangkitkan dari kuburnya, orang2 kudus yg mati sebelum dia juga ikut dibangkitkan gitu....
kriteria orang kudus itu apa ya ?
=))
ini mah pertanyaan ane.... di forum kr****n
kok bisa sama ya... (urutannya juga sama, i nanya penyelamatan dulu terus dijabanin yg kudus ) :)) mungkin karena sama sama melankolis itu ya :P
kalo masalah kriteria orang kudus, itu belom ada jawaban pinal, masih simpang siur di masyarakat kr****n sendiri, ada yg menganggap kekudusan itu sudah mutlak, ada yg menganggap kudus itu escalation, ada yg mengganggap kekudusan itu sesuai penilaian sendiri ( yg ini ngaco neh :)) buat apa atuh ada tuhan kalo bisa nilai sendiri :P )
Yeah.. di sini menurut saya letak titik kelemahannya juga.
Jika dikatakan orang Kudus itu adalah orang yang baik, maka kita cukup bilang, kalau begitu gak perlu juru selamat juga gak masalah, karena patokannya adalah perbuatan baik
Jika dikatakan orang Kudus itu adalah orang yang baik yang tahu Tuhan, seperti para Nabi dan pengikutnya. Di sinilah kelemahannya. 1 benua Amerika dan Asia yang tidak ada silsilah Nabi dan dengan kesulitan transportasi tentu semua orang masuk ke neraka donk. Sungguh kejam. Dan di samping itu juga, mengapa tidak dikenalkan AGAMA YANG BENAR pada kehidupan pertama. Letakkan para Nabi di tiap wilayah.. saya rasa bisa terbentuk 1 agama yang memuja Tuhan (kalau ada)
Kenapa tidak setiap manusia yg lahir udah diberikan CHIP&PROCESSOR sebesar 100 Tera/500Ghz utk pembelajaran multimedia, ebook, slide, animasi, game dll untuk mengenal TUHAN nya lebih mudah dan praktis.
kenapa?
kenapa?
kata bro Johnz... sebabnya GAPTEK!
[at] rina hong
kenapa harus pstttt??? memang itu kok terror yang saya alami...
apakah pantas gak kalau orang yang udah damai dalam buddhisme diganggu oleh umat K yang fanatik... ngakunya gak memaksa tetapi mempengaruhi...
klo ada orang K yang baca, gak apa-apa tuh... biar jadi bahan intropeksi...
Quote from: Kitaro Kurosaki on 09 September 2009, 01:51:21 PM
[at] rina hong
kenapa harus pstttt??? memang itu kok terror yang saya alami...
apakah pantas gak kalau orang yang udah damai dalam buddhisme diganggu oleh umat K yang fanatik... ngakunya gak memaksa tetapi mempengaruhi...
klo ada orang K yang baca, gak apa-apa tuh... biar jadi bahan intropeksi...
Bro...please jawab dulu pertanyaan saya terdahulu ...
you are really sure you are a buddhist??? do you?
saya marga Kurozawa... apa kita saling mengenal ?? :)
Quote from: Kitaro Kurosaki on 09 September 2009, 01:51:21 PM
[at] rina hong
kenapa harus pstttt??? memang itu kok terror yang saya alami...
apakah pantas gak kalau orang yang udah damai dalam buddhisme diganggu oleh umat K yang fanatik... ngakunya gak memaksa tetapi mempengaruhi...
klo ada orang K yang baca, gak apa-apa tuh... biar jadi bahan intropeksi...
_/\_ ingat lo bro... how buddhist we are bukan di ukur dari seberapa damai anda dalam buddhist, tapi seberapa anda menerapkan ajaran buddhist, christ adalah ajaran yang baik, yang salah letaknya di orang2 yg membawakannya dengan cara paksa...
jadi tolong jangan mengotori Buddhist dengan menjelek2kan agama lain mengatas nama kan "saya Umat Buddhist, saya mengatai ajaran Christ" --> ini berlaku untuk bro2 lain yang pernah melakukannya...
satu lagi... "jika anda ingin bayangan di cermin yang di hadapan anda tersenyum kepada anda, maka anda harus tersenyum dulu kepadanya..."
[at] rina hong
if i'm not a buddhist, why did I tell this story in this forum?? have you ever thought??
i told this story to you all because i need a problem solving in order to I can still be a real buddhist...
and one more thing, I don't attack christ.
i just do "self-defence"...
Ok, i think that we shouldn't be silent if we were being attacked...
the main point is I'm sure in buddhism and i need a freedom to leard buddhism..
i wish you could understand this, rina hong :)
Quote from: Kitaro Kurosaki on 11 September 2009, 11:31:11 AM
[at] rina hong
if i'm not a buddhist, why did I tell this story in this forum?? have you ever thought??
i told this story to you all because i need a problem solving in order to I can still be a real buddhist...
and one more thing, I don't attack christ.
i just do "self-defence"...
Ok, i think that we shouldn't be silent if we were being attacked...
the main point is I'm sure in buddhism and i need a freedom to leard buddhism..
i wish you could understand this, rina hong :)
well.... let's solve it...
bro... jika demikian, bagaimana jika kita diskusi secara umum aja, jangan menyinggung ajaran mereka... biarkan saja...
ini w ada sedikit cerita yg pernah w baca di suatu buku...
kisah bhante Utammo tau ga? dulu beliau tidak diijinkan menjadi bhikkhu oleh orang tuanya karena orang tua nya adalah christ...
tapi beliau berhasil meyakinkan org tuanya...
dengan pertanyaan "apakah Ibu ingin saya bahagia?" sang Ibu menjawab "iya", "jika iyah, maka ijinkan saya meraih kebahagiaan saya"
bro bisa melakukan hal serupa :
1. Ibu, jika kita menjadi seorang Christ, apakah setelah meninggal akan bahagia?
jika jawabnya iya maka katakan kepada ibu anda, apakah sekarang ibu bahagia dengan menjadi seorang christ?jika iya, maka katakan kepada ibu anda "apakah ibu percaya kepada saya?" jika iyah maka ijinkan saya menentukan jalan hidup saya, jika ibu ingin saya beragama christ, berarti saya membohongi keyakinan saya sendiri "pergi ke gereja setiap hari tapi didalam hati hanya ada buddhisme, ibarat menikahi wanita yg tidak saya cintai, selamanya hidup dalam kepalsuan" buat se dramatis mungkin, dan menyentuh, hati seorang ibu sangat sensitif kalo disinggung tentang kebahagiaan anak.
saya jamin kalo anda sudah menyentuh hati dia, dia selamanya tidak akan mengganggu keyakinan anda.
(jangan bilang ke Ibu anda saya yg mengajari yah...) :) semoga berhasil...
waduh... jawaban yg mantap sekali
keren2 :jempol:
anjuran Rina ...... mantap
[at] Kitaro Kurosaki
anjuran dan pernyataan Rina bertujuan baik .....
mari kita sikapin dengan pikiran terbuka
_/\_
Wah..jawaban temen2 di DC ini hebat2 y.. Jadi kagum...
ya, saya memang pernah dengar klo bhante uttamo sempat dilarang jadi bikkhu... ternyata ortunya juga christ ya..
Yg penting jgn menuruti emosi sesaat sehingga merusak hubungan dg keluarga selamanya. Tetap berpikir jernih ya.. Gmnpun pendapat temen2 ckp betul soal Adiknya Kitaro.. Seharusnya Kitaro bs ngejelasin lebih baik dibanding thdp ortu.
Sekedar menambah info utk menangkal serangan para evangelist, dpt klik di:
SINI (http://crusadewatch.org)
Berhati2 ya memilih jalan terbaik.. Jangan salah langkah ;D
sebenarnya masalah ini cukup pelik, mengingat situasi adalah ibu & anak & saudara.
himbauan jangan mengabaikan ajakan mereka dengan berkata tidak dan malas.
tetapi beri mereka pengertian bahwasannya jika ajaran tersebut benar dan bermanfaat. tentunya byk org akan dgn sukarela
untuk memeluk, menjalani, mengamalkan ajaran dari agama tsb.
bukannya untuk org yg stress, depresi, masalah keluarga (broken home) atau perceraian, atau org dgn kebodohan batin. [at] -)
melihat dari pengalaman, maka saya melihat begitu mudah seseorang yg tadinya beragama A kemudian beralih ke agama B,
hal ini memungkinkan karena orang tsb tidak memiliki keyakinan yg kokoh/mantap.
ini ada contoh nyata :
teman saya bernama Ah*i dulunya dia org yg berkepunyaan, namun karena sesuatu hal, menyebabkan dia pailit.
teman ini dari dulu sampe skrg tdk pernah berubah gaya hidupnya yg mesti tampil pelente, hal ini tentunya tidak seimbang
dgn pendapatannya. yg mana kadang ada uang masuk kadang tidak sama sekali.
kemudian, entah berawal darimana, tiba2 dia katanya bisa menangkap/mengusir makhluk halus. bahkan katanya dia
nekat ke rumah org utk melawan makhluk halus tsb.
selidik punya selidik ternyata dia itu cuma bohongan aja, apapun dia tidak bisa. dia cuma mengandalkan mantra dari mr.LSY
kemudian dia berani sekali mengatakan ada dewa dari tibet yg merasuki tubuhnya. dan seperti biasa saya kemudian bertemu dgn
dia, saya tanya apa benar kamu ada pengawal dewa dari tibet, dia langsung berkata ya dgn mantap.
ok, lalu saya berkata dewa tsb skrg ada dimana, kemudian dia mengeluarkan hp-nya utk memperlihatkan gambar dewa tsb.
lalu dia memperagakan dgn cara membaca mantra seolah2 memanggil dewa tsb. =)) =))
kemudian dia berkata dlm bahasa tibet (katanya sich), ternyata saya tahu itu adalah mantra dari tantrayana.
setelah itu, saya tantang dia ayo buktikan, ternyata dianya ngak berani. trus saya bilang kalo betul dewa tsb mengawal kamu, tentunya
dia bisa berkomunikasi dgn kamu. dia kelihatan bingun ^-^g, lalu dijawab iya tp saya ngak ngerti dia ngomong bahasa tibet. =)) =))
alhasil kedoknya terbongkar. (org ini selain malas bekerja jg seorang yg suka berkeluh kesah dan bertingkah spt bos besar)
terakhir yg saya tahu dia beralih ke kr***en, bagi saya hal ini bukanlah mustahil utk seseorang spt dia, karena dia sendiri tdk tahu mana
yang benar dan salah. (katanya dia rajin membaca paritta / liam keng) ;D
dan memang benar dia beralih ke kr***en, disana dia disokong dgn sistem manajemen yg mungkin lbh baik. daripada dia tetap di buddhist tp
ngak ada yg modalin, mending dia cabut ke seberang yg lbh mendukung di-modali utk berjualan kecil-kecilan.
merasa bahagia ^-^ ^-^
dan berikut spt kita ketahui pasti ayah, ibu, sanak saudara dll. yg belum beralih ke kr***en pasti di ajak, jd ngak usah takut ketinggalan kereta.
so, don't worry be happy. ;D ;D :)) :))
terakhir dia ngajak teman saya, supaya beralih ke kr***en. namun sayang seribu sayang, teman saya menolaknya. dan saya sudah lama tidak ketemu dia, mungkin jika ketemu saya ingin tahu apakah dia berani mengajak saya untuk beralih ke kr***en ?????? :hammer:
jgn karena sesuatu kendala sehingga kita mencampakkan diri kita ke tumpukan kotoran.
berjuanglah demi kebahagian kita dan semua makhluk, bukan utk kebahagian org lain, atau kebahagian pribadi semata.
org yg pindah agama biasanya "tidak memiliki dasar yang kuat mengenai agama Buddha" alias pertanyaan2 dia belum pernah dijawab oleh buddhisme. (ya alasanya karna dia tidak mencari tau jawaban yang sesungguhnya sudah ada)
jadi gimana bro kit? udah solved problem nya... orang medan yah.. horas bah... ^-^
yang pasti jangan takut masuk neraka, g jg dulu sama kaya sdr. kitaro, ditakut2in gitu. tapi sekarang mah hati g dah bebas dari ketakutan2 kaya gitu, mao kita ampe masuk neraka sekalipun, tapi setidaknya dah ngikutin jalan yang paling bener.
ajaran Sang Buddha melebihi dualisme, pahala dan dosa, karma baik dan karma buruk, surga dan neraka, iblis dan malaikat, dsb.
Disini banyak temen-temen sedharma jadi jgn merasa alone,
dan yang pasti g u juga harus kuat saddhanya jadi seorang Buddhist.
Be a Buddhist forever until your arrive in forever land
Quote from: Kitaro Kurosaki on 31 August 2009, 11:13:54 AM
Saya jadi bertanya-tanya :
1. apakah semua orang kr****n memang seperti itu?
2. apakah semua orang kr****n berpendapat bahwa org yg gak percaya Yesus akan masuk neraka abadi?
Kalau ada orang kr****n atau siapapun yg berkata kira2x "Anda tidak percaya Yesus ketika anda mati maka Anda akan masuk neraka selama-lamanya"
saya akan menjawab: "Gak apa2x. Justru saya bersyukur... karena kalau itu benar, berarti saya bisa dong ketemu Sang Buddha di sana.. bukankah saya punya kesempatan lebih banyak belajar dengan Sang Buddha he3x.. dan tidak tertutup kemungkinan saya juga bisa menjadi Buddha di sana... Anda belum pernah lihat'kan orang menjadi Buddha di alam neraka? he3x"
yah, itu cuma sekedar anekdot untuk menghibur diri saja he3x... teman-teman tolong ya...
salam wendy kita jumpa lagi nih.
klo wendy mau, saya bisa jelaskan lagi nih.... atas landasan pandangan lain (apa atau mengapa) bukan seperti gambaran (suasana kondisi jiwa) pada tulisan kutipan yang dimaksud.
LOCKKKKKKK
Quote from: coecoe on 19 September 2009, 08:25:03 AM
Quote from: Kitaro Kurosaki on 31 August 2009, 11:13:54 AM
Saya jadi bertanya-tanya :
1. apakah semua orang kr****n memang seperti itu?
2. apakah semua orang kr****n berpendapat bahwa org yg gak percaya Yesus akan masuk neraka abadi?
Kalau ada orang kr****n atau siapapun yg berkata kira2x "Anda tidak percaya Yesus ketika anda mati maka Anda akan masuk neraka selama-lamanya"
saya akan menjawab: "Gak apa2x. Justru saya bersyukur... karena kalau itu benar, berarti saya bisa dong ketemu Sang Buddha di sana.. bukankah saya punya kesempatan lebih banyak belajar dengan Sang Buddha he3x.. dan tidak tertutup kemungkinan saya juga bisa menjadi Buddha di sana... Anda belum pernah lihat'kan orang menjadi Buddha di alam neraka? he3x"
yah, itu cuma sekedar anekdot untuk menghibur diri saja he3x... teman-teman tolong ya...
salam wendy kita jumpa lagi nih.
klo wendy mau, saya bisa jelaskan lagi nih.... atas landasan pandangan lain (apa atau mengapa) bukan seperti gambaran (suasana kondisi jiwa) pada tulisan kutipan yang dimaksud.
Salam damai dan kasih sejahtera,
semoga berkah kasih yesus bersama kita selamanya
Mengapa tidak anda jelaskan saja di sini, diforum ini, di forum terbuka ini.
Agar kita semua dapat melihat,mengenal, memahami dan menilai.
Sadhu Sadhu Sadhu
Menjadi seorang buddhis ialah, menjadi seorang manusia dewasa
Manusia yang tahan terhadap Dingin dan Panasnya Dunia, tanpa menggunakan sandaran dan menggunakan JAcket
saya akui ada kelebihan dari agama tetangga, yaitu: pada saat terkena cobaan(saya lebih senang menggunakan istilah ini), serasa adanya tempat untuk bersandar, serasa adanya sesuatu yang membantu kita, dan itu semua adalah SERASA, hnayalah perasaan. 2 tumbs up untuk BUDDHISME SEJATI, bukan untuk buddhisme teori...
[at] bro kitaro, apa susahnya seh udah masuk ajah karesten, tapi dengan pandangan benar...
cukup kan.. adik anda senang, ortu anda senang, anda pun senang.
Hari gini kok masih percaya Adam-Hawa sebagai manusia pertama dan umur bumi yang +/- 6000 tahun, basiii.....
_/\_
^
^
^
haha urusan kepercayaan serahkan kepada masing masing pribadi saja. :))
_/\_
[at] andry, orangnya udah lenyap dari jagad dc. udehlah jangan dosa begitu. sejak kapan loe jadi panatik? =)) ketularan yak
Quote from: wangsapala on 21 October 2009, 11:10:59 PM
^
^
^
haha urusan kepercayaan serahkan kepada masing masing pribadi saja. :))
_/\_
namun gak salah juga seh.. IMO, dalam hal ini salah satu hal yang fatal adalah umat K mempercayai umur bumi 6000 tahun yang dihitung dari waktu penciptaan manusia. Ini sudah jelas salah dan terbukti secara sains, umur bumi sudah 4,6 miliar tahun. Dan dalam hal ini, IMO gugur sudah teori penciptaan manusia oleh makhluk adikodrati dengan sendirinya.. ^-^
6000 taon kan waktune T. jangan pake logika manusia dong.
move dulu aaahhh
^
^
oh ya ? baru tahu..
ada source bro dan berapa kalkulasi / hitung2an konversi Tahun T dengan Tahun M(anusia) ?
hmm.. masalah taman eden yah..
menurutku itu simple... patut di tanyakan, apakah adam dan hawa, udah tau mana yg baik dan mana yg jahat, sebelum makan buah telarang?
dia begitu polosnya sehingga, tidak tau ..apa itu di larang, dan apa akibatnya, apa itu hukuman...
ibarat melarang bayi ato anak kecil, nih aku kasih kelereng di samping mu, tp jgn di makannya...ntar klo makan sakit perut loh, ntar di operasi (bagi si anak sendiri , dia ga tau sakit perut itu apa, operasi itu apa )
"Saudara, Yesus benar-benar sangat mengasihi Anda. Dia bahkan rela mengorbankan nyawa-Nya sendiri untuk menyelamatkan kita."
at last..yup menurut alkitab adam dan hawa lahir sekitar 4000-5000 thn sebelum masehi
td saat itu china sudah ada cocok tanam (kurang lebih sejak 18000 SM), dan kerajaan
sayangnya dia tidak mencintai nyawanya sendiri, rasa cintanya belum universal, di saja tidak bisa menyalamatnya nyawanya sendiri, bagaimana bisa menyelamatkan kita?
"Di dalam Alkitab di katakan bahwa ketika Tuhan mengusir manusia pertama dari taman Eden, Tuhan membuat pakaian untuk mereka dan berjanji bahwa Ia akan menyelamatkan manusia kembali dari dosa."
setau saya..namanya imanuel, bukan yesus....
_/\_
^
^ haha mana tao juga ya mereka pake waktu Tuhan sebagai akal akal untuk menjawab...............
Biarin aja deh,,, mereka mao percaya aapa terserah, cuma kasihan aja, gara gara kepercayaan akhirnya moral juga kadang ditinggalkan... melakukan apa saja untuk kepercayaan bahkan menghina ajaran lain, moral sungguh merosot.. bahkan akal sehat juga ditinggalkan...sungguh patut dikasihani..
_/\_
n hariT x seenaktapsir = Tahun manusia
Quote from: gachapin on 21 October 2009, 11:33:45 PM
n hariT x seenaktapsir = Tahun manusia
:hammer:
:)) gw pikir jawaban serius
Quote from: gachapin on 21 October 2009, 11:27:25 PM
6000 taon kan waktune T. jangan pake logika manusia dong.
move dulu aaahhh
emang situ hitungnya gimana? cara mudahnya kan traking balik dari muhammad... sampe ke adam, dgn sumber2 dari alkitab dan evangelis dan dari kitabnya yahudi, (walau ada beberapa masalah dgn umur.. ambil aja yg paling lama), dari evangelis sendiri sekitar 4500 SM, dari yahudi jatuhnya sekitar 6000 SM.
Quote from: Forte on 21 October 2009, 11:26:23 PM
Quote from: wangsapala on 21 October 2009, 11:10:59 PM
^
^
^
haha urusan kepercayaan serahkan kepada masing masing pribadi saja. :))
_/\_
namun gak salah juga seh.. IMO, dalam hal ini salah satu hal yang fatal adalah umat K mempercayai umur bumi 6000 tahun yang dihitung dari waktu penciptaan manusia. Ini sudah jelas salah dan terbukti secara sains, umur bumi sudah 4,6 miliar tahun. Dan dalam hal ini, IMO gugur sudah teori penciptaan manusia oleh makhluk adikodrati dengan sendirinya.. ^-^
paling juga nanti ada versi revisinya, kitabnya kan bisa direvisi (kayak buku pelajaran aja) =))
Quote from: Forte on 21 October 2009, 11:31:08 PM
^
^
oh ya ? baru tahu..
ada source bro dan berapa kalkulasi / hitung2an konversi Tahun T dengan Tahun M(anusia) ?
Quote
Mazmur 90:4
Sebab di mata-Mu seribu tahun sama seperti hari kemarin, apabila berlalu, atau seperti suatu giliran jaga di waktu malam.
2 Petrus 3:8
Akan tetapi, saudara-saudaraku yang kekasih, yang satu ini tidak boleh kamu lupakan, yaitu, bahwa di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti satu hari.
Dan ini juga ditafsirkan lebih lanjut bahwa seribu taun ga persis seribu taun scr harafiahnya.