Post by: hengki on 17 April 2008, 11:18:11 PM
Apakah bila kita membunuh semut karma buruknya lebih kecil dibandingkan misalnya kita membunuh anjing, sapi, gajah, dll.
Apakah semakin besar hewan maka karma buruk yang kita terima akan lebih besar bila kita membunuh?
Bila benar maka apa sebabnya? Apakah karena hewan yang tubuhnya lebih besar itu kesadarannya lebih kuat atau bagaimana?
Mohon masukan dari rekan-rekan.
Thanks sebelumnya.
Post by: Hendra Susanto on 18 April 2008, 12:08:15 AM
Post by: williamhalim on 18 April 2008, 09:12:39 AM
Beda nya bukan di objek, tapi terletak pada dorongan batin sewaktu melakukan tindakan pembunuhan tsb (cetana).
Pada semut, batin kita biasanya tidak melekat sekuat terhadap mamalia, apalagi manusia, sehingga dorongan / reaksi batin yg dibutuhkan untuk melakukan pembunuhan tidak terlalu kuat.
::
Post by: nyanadhana on 18 April 2008, 09:30:54 AM
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 18 April 2008, 09:31:03 AM
1. The First Precept: Abstinence from Taking Life
The first of the five precepts reads in Pali, Panatipata veramani sikkhapadam samadiyami; in English, "I undertake the training rule to abstain from taking life." Here the word pana, meaning that which breathes, denotes any living being that has breath and consciousness. It includes animals and insects as well as men, but does not include plants as they have only life but not breath or consciousness. The word "living being" is a conventional term, an expression of common usage, signifying in the strict philosophical sense the life faculty (jivitindriya). The word atipata means literally striking down, hence killing or destroying. Thus the precept enjoins abstinence (veramani) from the taking of life. Though the precept's wording prohibits the killing of living beings, in terms of its underlying purpose it can also be understood to prohibit injuring, maiming, and torturing as well.
The Pali Buddhist commentaries formally define the act of taking life thus: "The taking of life is the volition of killing expressed through the doors of either body or speech, occasioning action which results in the cutting off of the life faculty in a living being, when there is a living being present and (the perpetrator of the act) perceives it as a living being"[6]
The first important point to note in this definition is that the act of taking life is defined as a volition (cetana). Volition is the mental factor responsible for action (kamma); it has the function of arousing the entire mental apparatus for the purpose of accomplishing a particular aim, in this case, the cutting off of the life faculty of a living being. The identification of the transgression with volition implies that the ultimate responsibility for the act of killing lies with the mind, since the volition that brings about the act is a mental factor. The body and speech function merely as doors for that volition, i.e., as channels through which the volition of taking life reaches expression. Killing is classified as a bodily deed since it generally occurs via the body, but what really performs the act of killing is the mind using the body as the instrument for actualizing its aim.
A second important point to note is that killing need not occur directly through the body. The volition to take life can also express itself through the door of speech. This means that the command to take life, given to others by way of words, writing, or gesture, is also considered a case of killing. One who issues such a commend becomes responsible for the action as soon as it achieves its intention of depriving a being of life.
A complete act of killing constituting a full violation of the precept involves five factors: (1) a living being; (2) the perception of the living being as such; (3) the thought or volition of killing; (4) the appropriate effort; and (5) the actual death of the being as a result of the action. The second factor ensures that responsibility for killing is incurred only when the perpetrator of the act is aware that the object of his action is a living being. Thus if we step on an insect we do not see, the precept is not broken because the perception or awareness of a living being is lacking. The third factor ensures that the taking of life is intentional. Without the factor of volition there is no transgression, as when we kill a fly while intending simply to drive it away with our hand. The fourth factor holds that the action must be directed to the taking of life, the fifth that the being dies as a result of this action. If the life faculty is not cut off, a full violation of the precept is not incurred, though in harming or injuring living beings in any way its essential purpose will be violated.
The taking of life is distinguished into different types by way of its underlying motivation. One criterion for determining the motivation is the defilement principally responsible for the action. Acts of killing can originate from all three unwholesome roots -- from greed, hatred, and delusion. As the immediate cause concomitant with the act of killing, hatred together with delusion functions as the root since the force which drives the act is the impulse to destroy the creature's life, a form of hatred. Any of the three unwholesome roots, however, can serve as the impelling cause or decisive support (upanissaya paccaya) for the act, operating over some span of time. Though greed and hatred are always mutually exclusive at a single moment, the two can work together at different moments over an extended period to occasion the taking of life. Killing motivated primarily by greed is seen in such cases as killing in order to gain material benefits or high status for oneself, to eliminate threats to one's comfort and security, or to obtain enjoyment as in hunting and fishing for sport. Killing motivated by hatred is evident in cases of vicious murder where the motive is strong aversion, cruelty, or jealousy. And killing motivated by delusion can be seen in the case of those who perform animal sacrifices in the belief that they are spiritually wholesome or who kill followers of other religions with the view that this is a religious duty.
Acts of taking life are differentiated by way of their degree of moral gravity. Not all cases of killing are equally blameworthy. All are unwholesome, a breach of the precept, but the Buddhist texts make a distinction in the moral weight attached to different kinds of killing.
The first distinction given is that between killing beings with moral qualities (guna) and killing beings without moral qualities. For all practical purposes the former are human beings, the latter animals, and it is held that to kill a fellow human being is a more serious matter ethically than to kill an animal. Then within each category further distinctions are drawn. In the case of animals the degree of moral gravity is said to be proportional to the animal, to kill a larger animal being more blameworthy than to kill a smaller one. Other factors relevant to determining moral weight are whether the animal has an owner or is ownerless, whether it is domestic or wild, and whether it has a gentle or a vicious temperament. The moral gravity would be greater in the former three alternatives, less in the latter three. In the killing of human beings the degree of moral blame depends on the personal qualities of the victim, to kill a person of superior spiritual stature or one's personal benefactors being more blameworthy than to kill a less developed person or one unrelated to oneself. The three cases of killing selected as the most culpable are matricide, parricide, and the murder of an arahat, a fully purified saint.
Another factor determinative of moral weight is the motivation of the act. This leads to a distinction between premeditated murder and impulsive killing. The former is murder in cold blood, intended and planned in advance, driven either by strong greed or strong hatred. The latter is killing which is not planned in advance, as when one person kills another in a fit of rage or in self-defense. Generally, premeditated murder is regarded as a graver transgression than impulsive killing, and the motivation of hatred as more blameworthy than the motivation of greed. The presence of cruelty and the obtaining of sadistic pleasure from the act further increase its moral weight.
Other factors determinative of moral gravity are the force of the defilements accompanying the act and the amount of effort involved in its perpetration, but limitations of space prohibit a full discussion of their role.
Post by: Lex Chan on 18 April 2008, 11:54:41 AM
Sebelum membunuh semut, tidak perlu persiapan secara matang. Berbeda dengan membunuh anjing, yang barangkali perlu persiapan alat bantu (misalnya senjata atau perangkap atau karung atau tali, dst) dan juga perencanaan secara matang (misalnya strategi cara menyergap anjing, strategi cara menghindari gigitan atau cakar anjing, dll). Pada tahap perencanaan saja sudah berbeda kualitasnya.
Kemudian saat pelaksanaan pembunuhan. Membunuh semut tidak memerlukan waktu yang lama dibandingkan dengan membunuh anjing. Sekali menepok semut jelas-jelas berbeda dengan ada otot dengan anjing. Pada tahap pelaksanaan juga berbeda kualitasnya.
Sesudah pembunuhan? Biasanya membunuh binatang yang lebih besar mengakibatkan penyesalan yang relatif lebih lama dibandingkan membunuh binatang kecil. Sesudah pelaksanaan, akibat pada batin juga berbeda kualitasnya.
Itulah perbandingannya. Tapi yang paling baik adalah sama sekali menghindari membunuh makhluk hidup. :)
Post by: williamhalim on 18 April 2008, 12:14:25 PM
Memang bedanya ada di kehendak (sebelum, saat, sesudah pembunuhan).
Sebelum membunuh semut, tidak perlu persiapan secara matang. Berbeda dengan membunuh anjing, yang barangkali perlu persiapan alat bantu (misalnya senjata atau perangkap atau karung atau tali, dst) dan juga perencanaan secara matang (misalnya strategi cara menyergap anjing, strategi cara menghindari gigitan atau cakar anjing, dll). Pada tahap perencanaan saja sudah berbeda kualitasnya.
Kemudian saat pelaksanaan pembunuhan. Membunuh semut tidak memerlukan waktu yang lama dibandingkan dengan membunuh anjing. Sekali menepok semut jelas-jelas berbeda dengan ada otot dengan anjing. Pada tahap pelaksanaan juga berbeda kualitasnya.
Sesudah pembunuhan? Biasanya membunuh binatang yang lebih besar mengakibatkan penyesalan yang relatif lebih lama dibandingkan membunuh binatang kecil. Sesudah pelaksanaan, akibat pada batin juga berbeda kualitasnya.
Itulah perbandingannya. Tapi yang paling baik adalah sama sekali menghindari membunuh makhluk hidup. :)
Yap.
Dibanding membunuh semut, proses membunuh anjing umumnya akan memproduksi Dosa citta jauh lebih banyak (sebelum, saat, dan sesudah, seperti yg dicontohkan oleh Bro Lexchan diatas)
::
Post by: tesla on 18 April 2008, 12:19:34 PM
tapi tidak sependapat kalau pembunuhan semut selalu kehendak/niatnya lebih kecil dari pembunuhan anjing/mahkluk hidup yg lebih besar.
Post by: williamhalim on 18 April 2008, 12:30:34 PM
saya sependapat tolak ukurnya adalah kehendak/niat.
tapi tidak sependapat kalau pembunuhan semut selalu kehendak/niatnya lebih kecil dari pembunuhan anjing/mahkluk hidup yg lebih besar.
cocok!
Kembali ke contoh diatas, lebih bagus kita tambahkan kata 'umumnya'.
Akan sy koreksi post diatas dengan menambahkan kata 'umumnya' agar kalimatnya menjadi lebih jelas.
_/\_
::
Post by: Lily W on 18 April 2008, 12:55:54 PM
rekan-rekan yang baik,
Apakah bila kita membunuh semut karma buruknya lebih kecil dibandingkan misalnya kita membunuh anjing, sapi, gajah, dll.
Apakah semakin besar hewan maka karma buruk yang kita terima akan lebih besar bila kita membunuh?
Bila benar maka apa sebabnya? Apakah karena hewan yang tubuhnya lebih besar itu kesadarannya lebih kuat atau bagaimana?
Mohon masukan dari rekan-rekan.
Thanks sebelumnya.
Kita lihat dulu....FAKTOR-FAKTOR MEMBUNUH sbb:
1. Ada Makhluk hidup
2. Mengetahui bahwa makhluk itu masih hidup
3. berpikir untuk membunuhnya
4. Berusaha untuk membunuhnya
5. Makhluk itu mati sebagai akibat dari usaha tsb
Kalo semua faktor itu terpenuhi semua...maka dikategorikan membunuh. Jadi ga ada beda antara makhluk besar dan makhluk kecil.
Membunuh berarti ada DOSA (kebencian). Mereka yang banyak Dosanya akan tumimbal lahir di Alam Neraka.
_/\_ :lotus:
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 18 April 2008, 01:00:21 PM
Quote
Jadi ga ada beda antara makhluk besar dan makhluk kecil.
Gampangnya gini aja deh, membunuh penjahat = membunuh Arahat?
Memang tidak ada beda membunuh apapun, itu tetap perbuatan buruk. Tetapi akibat moral antara makhluk itu berbeda.
Hengki bertanya karma mana yang lebih berat?
Karma sebagai penyebab sama-sama buruk.
Vipaka sebagai akibat tergantung kualitas internal dan eksternal.
Post by: Lily W on 18 April 2008, 01:19:58 PM
QuoteJadi ga ada beda antara makhluk besar dan makhluk kecil.
Gampangnya gini aja deh, membunuh penjahat = membunuh Arahat?
Memang tidak ada beda membunuh apapun, itu tetap perbuatan buruk. Tetapi akibat moral antara makhluk itu berbeda.
Hengki bertanya karma mana yang lebih berat?
Karma sebagai penyebab sama-sama buruk.
Vipaka sebagai akibat tergantung kualitas internal dan eksternal.
Habis...pake contoh semut dan gajah sih... :)) :)) :))
Tentu saja membunuh arahat, akibat kammanya lebih berat.
Kan ada tingkatan nerakanya... ;D ;D ;D
_/\_ :lotus:
Post by: ryu on 18 April 2008, 01:23:48 PM
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 18 April 2008, 01:24:35 PM
Faktor eksternal ini turut menentukan besar kecil buah karmanya.
Pada manusia tergantung kualitas batinnya.
Sedangkan pada hewan, menurut teks-teks ada pada yang saya bold di atas.
Post by: Lily W on 18 April 2008, 04:35:27 PM
Habis...pake contoh semut dan gajah sih... :)) :)) :))QuoteJadi ga ada beda antara makhluk besar dan makhluk kecil.Gampangnya gini aja deh, membunuh penjahat = membunuh Arahat?
Memang tidak ada beda membunuh apapun, itu tetap perbuatan buruk. Tetapi akibat moral antara makhluk itu berbeda.
Hengki bertanya karma mana yang lebih berat?
Karma sebagai penyebab sama-sama buruk.
Vipaka sebagai akibat tergantung kualitas internal dan eksternal.
Tentu saja membunuh arahat, akibat kammanya lebih berat.
Kan ada tingkatan nerakanya... ;D ;D ;D
_/\_ :lotus:
Tambahan :
Berat ringannya membunuh tidak hanya ditentukan oleh kehendak, tapi juga
bisa dipengaruhi oleh objeknya. Membunuh Arahat adalah membunuh mahluk
yang sangat bermanfaat dan kualitas moral yang tinggi sehingga pasti
jauh lebih berat dibandingkan penjahat.
:backtotopic: sori.... anjingnya saya ganti dengan gajah... ;D
Perbedaan membunuh semut dan Gajah...
Keduanya tetap membunuh, tetapi berat ringannya, contoh:
Membunuh gajah yg sedang menyusui anaknya, dengan membunuh semut yg sedang berjalan di pohon. Jelas membunuh gajah lebih berat untuk kasus ini.
Membunuh Gajah yg sedang merusak tanaman dan menyerang petani, dengan membunuh semut yg sedang menggotong sepotong kue untuk keluarga semut. maka untuk kasus ini, jelas membunuh semut lebih berat dari membunuh gajah...
Jadi sangat situasional... sedang apa saat itu objeknya dan sedang mendatangkan manfaat apa?
Memang... kamma itu kompleks, merupakan kombinasi dari berbagai kondisi yang hadir saat itu, maka itulah yang menentukan berat ringannya kamma...
_/\_ :lotus:
Post by: nyanadhana on 18 April 2008, 04:41:52 PM
Post by: williamhalim on 18 April 2008, 05:10:10 PM
Quote
Jadi sangat situasional... sedang apa saat itu objeknya dan sedang mendatangkan manfaat apa?
memang... kamma itu kompleks, merupakan kombinasi dari berbagai kondisi yang hadir saat itu, maka itulah yang menentukan berat ringannya kamma...
Ingin sharing perenungan saya, mohon dikoreksi juga:
Kamma dan vipaka sangatlah kompleks, makanya kamma dan vipaka oleh Sang Bhagava digolongkan acinteyya (tidak ternalarkan oleh pikiran manusia)
Dalam setiap perbuatan (kamma) selain faktor pendorong batin/cetana (yang akan bereaksi langsung terhadap trend batin kita) juga dipengaruhi oleh apa /siapa objeknya.
Jadi, vipaka dapat digolongkan ke dalam 2 kelompok:
1. vipaka yg berefek secara batin (dipengaruhi oleh cetana)
2. vipaka yg berefek secara situasional (dipengaruhi oleh objek)
contoh:
Membunuh semut dan membunuh seorang anggota ormas.
1. vipaka yg berefek batin: tidak dapat diperkirakan, karena berakumulasi langsung dan tergantung cetana si pembunuh. Akan berefek secara batin dan bisa juga berbuah situasional segera / nanti dikemudian hari.
2. vipaka yg berefek situasional: sangat tergantung objeknya (siapa / apa objeknya). Dapat diperkirakan. Membunuh semut tidak akan dikejar2 oleh gerombolan semut, namun membunuh anggota ormas, dapat dipastikan digebuk massa dan dipenjara.
Jadi, vipaka yg berefek situasional sangat tergantung oleh siapa objeknya dan tidak terlalu tergantung oleh niat / cetana.
Mohon tanggapannya frens...
::
Post by: tesla on 18 April 2008, 05:36:36 PM
patokannya adalah Lobha, Dosa & Moha (LDM).
misalnya:
seberapa besar nafsu membunuh
seberapa besar kebencian thd objek
seberapa besar pandangan yg salah
soal vipakanya, yg bisa kita lihat hanyalah vipaka yg berbuah langsung, jadi agak sulit membahasnya...
:lotus:
Post by: Riky_dave on 02 May 2008, 09:28:16 PM
Jadi sangat situasional... sedang apa saat itu objeknya dan sedang mendatangkan manfaat apa?
Memang... kamma itu kompleks, merupakan kombinasi dari berbagai kondisi yang hadir saat itu, maka itulah yang menentukan berat ringannya kamma...
_/\_
Post by: huihui on 03 May 2008, 10:19:35 AM
kalau sebelum membunuh itu binatang (kecoa) kita doakan dl cmn?? ;D
bos hui waktu itu pernah, pas mau naik mobilnya, ada kecoa dan sebelum di tepok tuh kecoa, dia doain dulu "semoga lu terakhir dialam bahagia" plaksss... :hammer: tewaslah tuh kecoa, hui dengan otomatis ketawa kencang :)) ... terus si bos bingung n bilang sama hui "gpp kan, dari pada dia hidup jadi kecoa terus...sapa tau setelah mati, dia terlahir dialam yang lebih baik?" =))
nah loh...kl begini ceritanya gmn??
:-?
Post by: Sumedho on 03 May 2008, 12:57:44 PM
Post by: F.T on 03 May 2008, 02:34:28 PM
Membunuh kecoak yah namanya tetap membunuh, ga ada alasan untuk dia hidup lebih baik... , matinya aja menderita di injek :hammer:
Post by: Riky_dave on 03 May 2008, 03:19:17 PM
And gw mau nanya mank lu bisa tau setlh tu kecoa mati dia bakal hdp dialam yg lebih menyenangkan????
Drmn u tau??
Jika di terjatuh ke alam yg lbh rendah??
Mank u bs tanggung konsequensinya???
^^
Jika mank semudah itu kok org miskin gk didoain dulu truz loncat aja dr lantai 5 mall biar lhr ke alam yg lbh baek....
Drpd miskin2 melulu sih....
_/\_
Post by: mushroom_kick on 03 May 2008, 03:25:02 PM
Wah hui namanya tu pembnaran,Membunuh ya membunuh gk ada alasaan..Pelaku BOZZ hui
And gw mau nanya mank lu bisa tau setlh tu kecoa mati dia bakal hdp dialam yg lebih menyenangkan????
Drmn u tau??
Jika di terjatuh ke alam yg lbh rendah??
Mank u bs tanggung konsequensinya???
^^
Jika mank semudah itu kok org miskin gk didoain dulu truz loncat aja dr lantai 5 mall biar lhr ke alam yg lbh baek....
Drpd miskin2 melulu sih....
_/\_
^-^
Post by: huihui on 03 May 2008, 03:44:38 PM
And gw mau nanya mank lu bisa tau setlh tu kecoa mati dia bakal hdp dialam yg lebih menyenangkan????
Drmn u tau??
Jika di terjatuh ke alam yg lbh rendah??
Mank u bs tanggung konsequensinya???
^^
Jika mank semudah itu kok org miskin gk didoain dulu truz loncat aja dr lantai 5 mall biar lhr ke alam yg lbh baek....
Drpd miskin2 melulu sih....
_/\_
Sory Bro bukan i pelakunya...i cuma nanya kl pembunuhan seperti itu cemana??....
pelakunya :
BBBOOOSSSSSSS HHHUUUUIIII
Post by: huihui on 03 May 2008, 03:45:53 PM
pembenaran :P
bos hui = sapa nya suhu ya :whistle: :outoftopic: :backtotopic:
Post by: Lex Chan on 03 May 2008, 07:23:33 PM
... ada kecoa dan sebelum di tepok tuh kecoa ...
... matinya aja menderita di injek ...
Kok beda versi ya? :-?
Ditepok pake telapak kaki kali ya? ^-^
Post by: Riky_dave on 03 May 2008, 07:30:06 PM
akan saya perhatikan dilain pendapat ^^
Thanks atas saran,kritikan dan mskkannya.... _/\_
Post by: ryu on 03 May 2008, 10:16:04 PM
Post by: Aryacetana on 25 November 2010, 03:26:44 PM
Ada yang bilang tergantung situasi
Ada yang bilang tergantung cetana
Tapi kalau dianalisis secara biologis semut khan termasuk serangga dan anjing termasuk mamalia
Mamalia jelas lebih kompleks karena memiliki sistem syaraf sedangkan serangga
Serangga memang punya sistem sensor yang sederhana namun apakah punya receptor untuk rasa sakit/nyeri seperti mamalia dengan sistem syarafnya masih diperdebatkan
Kalau disamakan begitu saja antara semut dan anjing, secara ilmiah dan alamiah kayaknya koq gak masuk akal/logika gitu lho
Mestinya karma buruk membunuh seekor semut sangat sangat kecil dibandingkan karma buruk membunuh seekor anjing
Kebanyakan serangga tak punya rasa takut terhadap kematian, karena mereka tak dibekali rasa takut terhadap kematian secanggih mamalia, contohnya lebah yang tak segan-segan mengorbankan diri melindungi koloninya.
Kalau seekor lebah dibekali sistem syaraf canggih seperti mamalia dan kemudian mati dengan penuh jeritan kesakitan maka jeritan kesakitan (yang tak terdengar telinga kita) itu akan membuat ngeri lebah-lebah lain untuk berkorban.
Kalau anjing jelas punya rasa takut terhadap kematian dan jeritan kesakitan seekor anjing ketika dibunuh bisa kita dengar dengan jelas.
Jadi IMHO, karma buruk membunuh satu semut sangatlah kecil dibandingkan dengan membunuh satu anjing.
Tapi kalau membunuh satu koloni semut yang jumlahnya JUTAAN ekor BOLEH DEH disamakan dengan membunuh satu ekor anjing.
Intinya tetap karma buruk (bila ada cetana untuk itu), tapi berat ringannya beda.
Post by: ChandraOyuget on 16 April 2012, 02:20:30 PM
Post by: kakao on 16 April 2012, 02:37:43 PM
rekan-rekan yang baik,pembunuhannya sama, yang beda adalah akibatnya, kl membunuh semut jarang ada org yang marah,..tapi kl membunuh anjing, apalagi anjing tetangga, pasti yang punya anjing marah besar bos bisa jd km disuruh ganti atau minimal dapet bogem mentah dari sipemilik, membunuh gajah jg, sama, pasti akan dikecam pencinta binatang dan satwa, bahkan bisa dipenjara, tapi kl semut, km injek2 jg nggak ada yang belain.
Apakah bila kita membunuh semut karma buruknya lebih kecil dibandingkan misalnya kita membunuh anjing, sapi, gajah, dll.
Apakah semakin besar hewan maka karma buruk yang kita terima akan lebih besar bila kita membunuh?
Bila benar maka apa sebabnya? Apakah karena hewan yang tubuhnya lebih besar itu kesadarannya lebih kuat atau bagaimana?
Mohon masukan dari rekan-rekan.
Thanks sebelumnya.
kalau itungan karmanya, kakao rasa blm ada timbangannya suatu pembunuhan itu, tapi kalau pembunuhan itu dilandasi kebencian dengan pembunuhan secara tak sengaja itu hasil karmanya berbeda jauh sekali.cetana adalah niatan suatu karma itu
Post by: wongfok on 18 July 2012, 12:29:50 AM
andai gw punya kemampuan untuk komunikasi sama kecoak gw gak akan bunuh dia. gw cuma bilang ama kecoaknya, "lu kan dari got, jangan gerayangin gua dunk, ok?" trus kecoak bilang, "OK boss!, no worries, gw cuma ikut lewat aja" maka gak perlu ada kejadian pembunuhan itu dan gw bisa share kamar gw ama mereka.
Post by: will_i_am on 19 July 2012, 10:50:50 AM
bgini deh, kalau anjing gw gak akan pernah bunuh kecuali mungkin anjing zombie kayak di resident evil. kalo semut, kecoak agak susah kalo gak bunuh. gw piara anjing dirumah, anjing bisa dilatih dan diperintah. Kalau gw gak suka dia buang air di ruang tamu, dengan cara gw sendiri gw akan melatih dia misal begitu keliatan gelagatnya gw langsung angkat dia ketaman. dan dia akan ngerti bahwa gak boleh buang air disitu. tapi gw gak bisa ngelatih semut atau kecoak supaya mereka jangan nyemplung ke gelas minum gw, atau khusus kecoak jangan menggerayangi gw ketika gw lagi tidur. maka reaksi gw yang pertama ketika liat kecoak adalah membunuhnya, karena kalau cuma diusir dia bisa balik lagi dan biasanya insting kecoak adalah menggerayangi kita. Belum lagi semut ada banyak banget, gak mungkin kita usir dengan baik satu per satu, kecuali punya cukup banyak waktu dan kesabaran untuk melakukannya.ah, itu karena rasa malas kali... ^-^ ^-^
andai gw punya kemampuan untuk komunikasi sama kecoak gw gak akan bunuh dia. gw cuma bilang ama kecoaknya, "lu kan dari got, jangan gerayangin gua dunk, ok?" trus kecoak bilang, "OK boss!, no worries, gw cuma ikut lewat aja" maka gak perlu ada kejadian pembunuhan itu dan gw bisa share kamar gw ama mereka.
biasanya gelas minum aye kalo banyak semut juga sabar2 aja nunggu sampe pada kabur semua.... ;D
Post by: wongfok on 19 July 2012, 03:54:31 PM
ah, itu karena rasa malas kali... ^-^ ^-^
biasanya gelas minum aye kalo banyak semut juga sabar2 aja nunggu sampe pada kabur semua.... ;D
iya kalo semut memang harus diakui malas nunggunya, kalo kecoak itu ya memang begitu kisahnya. sampe skarang entah kenapa kalo abis bunuh kecoak gw gak ngrasa bersalah, bunuh kutu anjing juga gitu, tapi kalo bunuh laba laba, belalang, kumbang, gw bisa ngrasa bersalah, dan biasanya gak gw bunuh mereka. walaupun gw tau yang namanya bunuh ya sama aja bunuh, tapi bisa berbeda gitu perasaan di hatinya. gw masih belum bisa menumbuhkan rasa belas kasihan terhadap kecoak. kenapa ya.
Post by: will_i_am on 19 July 2012, 10:49:24 PM
gak pernah bunuh, dan lagi kalopun memang niat bunuh, gak bakal mau, soalnya rada jijik....
Post by: sanjiva on 20 July 2012, 11:02:05 AM
kalo kecoa paling saya usir...kan ada baygon :hammer: --> jangan2 karma buruk nih ngajarin :whistle:
gak pernah bunuh, dan lagi kalopun memang niat bunuh, gak bakal mau, soalnya rada jijik....
Soal kecoa, tergantung kecoanya apa mau diusir keluar kamar atau malah lari2 dan terbang2 gak karuan. Kalo udah gitu yah terpaksa deh.... ::) daripada gw digerayangi malam2 sama mahkluk berbulu lebat kakinya, kumisnya panjang, kulitnya item. Ih jijay deh, emang ike co apaan ? ^-^ :)) :))
Post by: wongfok on 20 July 2012, 01:24:06 PM
kan ada baygon :hammer: --> jangan2 karma buruk nih ngajarin :whistle:
Soal kecoa, tergantung kecoanya apa mau diusir keluar kamar atau malah lari2 dan terbang2 gak karuan. Kalo udah gitu yah terpaksa deh.... ::) daripada gw digerayangi malam2 sama mahkluk berbulu lebat kakinya, kumisnya panjang, kulitnya item. Ih jijay deh, emang ike co apaan ? ^-^ :)) :))
Hahaaa ini malah merhatiin sampe bulu kakinya. Masalahnya si kecoak ini jg kotor sih. Tinggalnya di septik tank belakang rumah. Trus mmg bawaan gw aja jijik sama makhluk itu satu. Gw pernah injek kecoak sampe isi perutnya kemanna mana. Trus gw tinggal bentar pas gw balik lagi tu kecoak lagi merangkak mau masuk kamar gw lagi. Maka gw tumbuk deh tih kecoak sampe gak berbentuk. Sori buat pecinta kecoak dan sebangsanya. Tp gw mmg gak kuat liat makhluk itu, jijik bgt. Gw tau karma buruk sih tapi beneran takut.
Post by: sanjiva on 20 July 2012, 10:10:37 PM
Hahaaa ini malah merhatiin sampe bulu kakinya. Masalahnya si kecoak ini jg kotor sih. Tinggalnya di septik tank belakang rumah. Trus mmg bawaan gw aja jijik sama makhluk itu satu. Gw pernah injek kecoak sampe isi perutnya kemanna mana. Trus gw tinggal bentar pas gw balik lagi tu kecoak lagi merangkak mau masuk kamar gw lagi. Maka gw tumbuk deh tih kecoak sampe gak berbentuk. Sori buat pecinta kecoak dan sebangsanya. Tp gw mmg gak kuat liat makhluk itu, jijik bgt. Gw tau karma buruk sih tapi beneran takut.Sadisssss abis :o sampe segitunya bro >:D
Post by: hemayanti on 21 July 2012, 09:12:54 AM
iya kalo semut memang harus diakui malas nunggunya, kalo kecoak itu ya memang begitu kisahnya. sampe skarang entah kenapa kalo abis bunuh kecoak gw gak ngrasa bersalah, bunuh kutu anjing juga gitu, tapi kalo bunuh laba laba, belalang, kumbang, gw bisa ngrasa bersalah, dan biasanya gak gw bunuh mereka. walaupun gw tau yang namanya bunuh ya sama aja bunuh, tapi bisa berbeda gitu perasaan di hatinya. gw masih belum bisa menumbuhkan rasa belas kasihan terhadap kecoak. kenapa ya.kemungkinan karna sudah terbiasa, makanya g timbul rasa bersalah lagi.
hati2.
Post by: wongfok on 21 July 2012, 11:05:19 AM
Sadisssss abis :o sampe segitunya bro >:D
iya memang sih sadis, tapi abisnya gw takut banget ama dia. trauma, kalo gak sampe gitu dia suka masih hidup dan bisa balik lagi untuk menggerayang.
Post by: wongfok on 21 July 2012, 11:11:27 AM
kemungkinan karna sudah terbiasa, makanya g timbul rasa bersalah lagi.
hati2.
kalau dibilang sudah biasa nggak juga, dari pembunuhan pertama pun gw gak ngerasa menyesal walaupun gw tau gak seharusnya membunuh. rasa takut gw ama dia ngalahin semuanya. dan gw sama skali tidak menikmati pembunuhan itu. kalo gw bisa milih, gw lebih milih untuk gak ketemu makhluk itu dan gak harus sampe bunuh dia. tapi ketika dia udah didepan mata, terutama di dalam rumah atau kamar, gw gak bisa gak bunuh, dan juga karena gw takut makin lama dia makin berkembang biak dan makin banyak sehingga nantinya gw harus membunuh lebih banyak lagi karena gw gak sanggup hidup sama mereka berdampingan. masalahnya ya itu, karena gw gak bisa kasi pengertian ama mereka untuk jangan dekat dekat ama gw. dulu pernah waktu populasi mereka booming, gw dalam sehari bisa ketemu sekitar 3-5 dari mereka. dan beberapa masuk kamar pagi buta jam 3an gerayangin gw. Gw sampe bangun dan berburu, padahal harus kerja jam7. maka buat gw mereka itu sangat mengganggu.
untuk makhluk lain macam laba laba di kamar mandi, gw gak sampe bunuh, karena mereka cuma diam aja disarangnya, gak kemana mana, bahkan sekarang dah beranak pinak sampe banyak. tapi mereka gak ganggu gw makanya gw gak bunuh. ada juga yang mati tua sampe kering disarangnya.
Post by: wongfok on 21 July 2012, 11:15:44 AM
kalau dibilang sudah biasa nggak juga, dari pembunuhan pertama pun gw gak ngerasa menyesal walaupun gw tau gak seharusnya membunuh. rasa takut gw ama dia ngalahin semuanya. dan gw sama skali tidak menikmati pembunuhan itu. kalo gw bisa milih, gw lebih milih untuk gak ketemu makhluk itu dan gak harus sampe bunuh dia. tapi ketika dia udah didepan mata, terutama di dalam rumah atau kamar, gw gak bisa gak bunuh, dan juga karena gw takut makin lama dia makin berkembang biak dan makin banyak sehingga nantinya gw harus membunuh lebih banyak lagi karena gw gak sanggup hidup sama mereka berdampingan. masalahnya ya itu, karena gw gak bisa kasi pengertian ama mereka untuk jangan dekat dekat ama gw. dulu pernah waktu populasi mereka booming, gw dalam sehari bisa ketemu sekitar 3-5 dari mereka. dan beberapa masuk kamar pagi buta jam 3an gerayangin gw. Gw sampe bangun dan berburu, padahal harus kerja jam7. maka buat gw mereka itu sangat mengganggu.
untuk makhluk lain macam laba laba di kamar mandi, gw gak sampe bunuh, karena mereka cuma diam aja disarangnya, gak kemana mana, bahkan sekarang dah beranak pinak sampe banyak. tapi mereka gak ganggu gw makanya gw gak bunuh. ada juga yang mati tua sampe kering disarangnya.
sori kenapa jadi dopost gini ya? mau ngedit doank
Post by: will_i_am on 21 July 2012, 02:09:57 PM
Post by: wongfok on 21 July 2012, 02:20:00 PM
kalau mau edit klik "modify", bukan "quote"
Iya modify, salah klik kali ya.
Post by: hemayanti on 21 July 2012, 03:54:11 PM
kalau dibilang sudah biasa nggak juga, dari pembunuhan pertama pun gw gak ngerasa menyesal walaupun gw tau gak seharusnya membunuh. rasa takut gw ama dia ngalahin semuanya. dan gw sama skali tidak menikmati pembunuhan itu. kalo gw bisa milih, gw lebih milih untuk gak ketemu makhluk itu dan gak harus sampe bunuh dia. tapi ketika dia udah didepan mata, terutama di dalam rumah atau kamar, gw gak bisa gak bunuh, dan juga karena gw takut makin lama dia makin berkembang biak dan makin banyak sehingga nantinya gw harus membunuh lebih banyak lagi karena gw gak sanggup hidup sama mereka berdampingan. masalahnya ya itu, karena gw gak bisa kasi pengertian ama mereka untuk jangan dekat dekat ama gw. dulu pernah waktu populasi mereka booming, gw dalam sehari bisa ketemu sekitar 3-5 dari mereka. dan beberapa masuk kamar pagi buta jam 3an gerayangin gw. Gw sampe bangun dan berburu, padahal harus kerja jam7. maka buat gw mereka itu sangat mengganggu.membunuh pertama itu kapan?
untuk makhluk lain macam laba laba di kamar mandi, gw gak sampe bunuh, karena mereka cuma diam aja disarangnya, gak kemana mana, bahkan sekarang dah beranak pinak sampe banyak. tapi mereka gak ganggu gw makanya gw gak bunuh. ada juga yang mati tua sampe kering disarangnya.
bisa jadi di kehidupan yang sebelumnya sudah punya kecenderungan seperti itu, terbawa sampe sekarang.
kalo saya, saking takutnya deket2 saja g berani, apalagi sampai bunuh. :hammer:
Post by: wongfok on 21 July 2012, 10:56:03 PM
membunuh pertama itu kapan?
bisa jadi di kehidupan yang sebelumnya sudah punya kecenderungan seperti itu, terbawa sampe sekarang.
kalo saya, saking takutnya deket2 saja g berani, apalagi sampai bunuh. :hammer:
waduh gak inget pertamanya kapan, tapi dah lama bgt. mungkin di kehidupan sebelumnya gw ada kisah traumatis sama si kecoak ini kali ya? gw bunuh brani karena lebih takut lagi ngliat yang idup. kl dah mati gw tau bahwa dia gak bisa gerayangi lagi. tapi kalo ada orang yang brani ambil mayat tu kecoak dan lemparin ama gw, gw bisa triak triak loncat loncat. lebay? memang, tapi gw bener2 gak tahan jijiknya itu.
Post by: hemayanti on 22 July 2012, 09:43:29 PM
waduh gak inget pertamanya kapan, tapi dah lama bgt. mungkin di kehidupan sebelumnya gw ada kisah traumatis sama si kecoak ini kali ya? gw bunuh brani karena lebih takut lagi ngliat yang idup. kl dah mati gw tau bahwa dia gak bisa gerayangi lagi. tapi kalo ada orang yang brani ambil mayat tu kecoak dan lemparin ama gw, gw bisa triak triak loncat loncat. lebay? memang, tapi gw bener2 gak tahan jijiknya itu.kalo terus dipelihara pasti g akan bisa berubah.
coba deh sekali2 sayangilah kecoa2 itu.. hehehe
walaupun tetap g suka, setidaknya tidak mengambil hak hidup mereka. :)
Post by: sanjiva on 22 July 2012, 09:52:57 PM
kalo terus dipelihara pasti g akan bisa berubah.Dengan resiko digerayangi malam2 ? :o
coba deh sekali2 sayangilah kecoa2 itu.. hehehe
walaupun tetap g suka, setidaknya tidak mengambil hak hidup mereka. :)
Post by: will_i_am on 22 July 2012, 10:01:05 PM
Dengan resiko digerayangi malam2 ? :obiasa aye pake selimut(anti nyamuk alami), atau pakai kapur anti serangga di sekitar jalan masuk kecoa, atau jalan masuknya ditutup, dan masih banyak cara lainnya..
sebenarnya kalo mau ngatasin masalah ini banyak solusinya, cuma kadang kita aja yang terlalu malas untuk bertindak. alhasil, dipakailah jalan mudah, dibunuh...
Post by: hemayanti on 22 July 2012, 10:08:29 PM
Dengan resiko digerayangi malam2 ? :oya.
selanjutnya bisa sebutkan resiko dari pembunuhan makhluk hidup? :)
Post by: sanjiva on 22 July 2012, 11:39:18 PM
biasa aye pake selimut(anti nyamuk alami), atau pakai kapur anti serangga di sekitar jalan masuk kecoa, atau jalan masuknya ditutup, dan masih banyak cara lainnya..Kapur anti semut & kecoa itu membunuh lho.
sebenarnya kalo mau ngatasin masalah ini banyak solusinya, cuma kadang kita aja yang terlalu malas untuk bertindak. alhasil, dipakailah jalan mudah, dibunuh...
Kalo ga percaya coba aja lihat semut dan kecoa yg melewati goresan kapur itu akan pusing, teler, dan kemudian mati. Bahan aktifnya kurang lebih sama dengan racun serangga yg disemprot. Baca aja tulisan di kemasannya supaya jelas.
Post by: khiong on 23 July 2012, 05:58:05 AM
Post by: adi lim on 23 July 2012, 06:08:14 AM
tapi bisa berbeda gitu perasaan di hatinya. gw masih belum bisa menumbuhkan rasa belas kasihan terhadap kecoak. kenapa ya.
karena masih suka membunuh
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 07:36:45 AM
karena masih suka membunuhya, setuju. :jempol:
+1 deh.
Post by: GandalfTheElder on 23 July 2012, 08:15:49 AM
(1) Two sensed beings (Beindriya Jiva): Two sensed beings have the senses of touch, and taste. e.g. shells, worms, insects, microbes in stale food, termites, etc.
(2) Three sensed beings (Treindriya Jiva): Three sensed beings have the senses of touch, taste, and smell, e.g. bugs, lice, white ants, moths and insects in wheat and other grains, centipedes, etc.
(3) Four sensed beings (Chaurindriya Jiva): Four sensed beings have the senses of touch, taste, smell and sight, e.g. scorpions, crickets, spiders, beetles, locusts, flies, etc.
(4) Five sensed beings (Panchendriya Jiva): Five sensed beings have all the five senses of touch, taste, smell, sight and hearing e.g. human beings, cow, lions, fish, birds, etc.
Dalam pengertian Jainisme, membunuh cacing dan kumbang karma buruknya lebih kecil daripada membunuh macan, karena semakin sedikit Jiva, semakin sedikit karma buruknya. Dilihat secara etika orang awam, klasifikasi Janisme di atas cukup logis.
Sedangkan menurut Buddhis, selain faktor cetana, ada faktor besar objek hewan yang dibunuh. Jika dipadankan dengan klasifikasi Jain di atas, maka dapat dilihat bahwa umumnya antara Jiva 2,3,4 memiliki ukuran tubuh yang lebih kecil daripada Jiva 5. Tapi kalau mau dirunut ya ada juga laba-laba yang lebih besar daripada ikan teri misalnya.
Menurut bhiksu Mahayana Ven. Hsuan Hua, kesadaran 1 orang manusia sebanding dengan 84.000 kesadaran nyamuk.
_/\_
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 08:18:46 AM
Kalau menurut Jainisme, hewan diklasifikasikan dalam 4 Jiva yang berbeda:jadi membunuh nyamuk gpp? ;D
(1) Two sensed beings (Beindriya Jiva): Two sensed beings have the senses of touch, and taste. e.g. shells, worms, insects, microbes in stale food, termites, etc.
(2) Three sensed beings (Treindriya Jiva): Three sensed beings have the senses of touch, taste, and smell, e.g. bugs, lice, white ants, moths and insects in wheat and other grains, centipedes, etc.
(3) Four sensed beings (Chaurindriya Jiva): Four sensed beings have the senses of touch, taste, smell and sight, e.g. scorpions, crickets, spiders, beetles, locusts, flies, etc.
(4) Five sensed beings (Panchendriya Jiva): Five sensed beings have all the five senses of touch, taste, smell, sight and hearing e.g. human beings, cow, lions, fish, birds, etc.
Dalam pengertian Jainisme, membunuh cacing dan kumbang karma buruknya lebih kecil daripada membunuh macan, karena semakin sedikit Jiva, semakin sedikit karma buruknya. Dilihat secara etika orang awam, klasifikasi Janisme di atas cukup logis.
Sedangkan menurut Buddhis, selain faktor cetana, ada faktor besar objek hewan yang dibunuh. Jika dipadankan dengan klasifikasi Jain di atas, maka dapat dilihat bahwa umumnya antara Jiva 2,3,4 memiliki ukuran tubuh yang lebih kecil daripada Jiva 5. Tapi kalau mau dirunut ya ada juga laba-laba yang lebih besar daripada ikan teri misalnya.
Menurut bhiksu Mahayana Ven. Hsuan Hua, kesadaran 1 orang manusia sebanding dengan 84.000 kesadaran nyamuk.
_/\_
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 08:26:05 AM
Mengetahui Besar Kecil Kesalahan (terkait sila 1)
1. bergantung pada besar kecilnya tubuh (sarira)
apabila makhluk besar seperti gajah, kuda, kerbau, maka akan menghasilkan akibat yang berat (mahasavajja)
apabila makhluk kecil seperti nyamuk, lalat, semut, maka akan menghasilkan akibat yang ringan (appasavajja)
2. bergantung pada kebajikan makhluk itu (guna)
misalnya pembunuhan manusia lebih berat dibanding pembunuhan binatang
3. bergantung pada besar kecilnya upaya yang dikerahkan
penyiksaan sebelum dibunuh
mis : membawa binatang dengan posisi terbalik
4. bergantung pada tebal dan tipisnya kekotoran batin (kilesa) pada saat berupaya
mis : pemburu yang menangkap buaya dengan bantuan monyet yang dipotong tangannya
>> jika seseorang tidak mengetahui suatu perbuatan adalah melanggar sila, maka perbuatan itu akan menghasilkan akibat yang lebih berat karena akan terus diulang-ulang (micchaditthi = pandangan salah)
Post by: Rico Tsiau on 23 July 2012, 09:07:25 AM
copas dari materi dhammaclass:
Mengetahui Besar Kecil Kesalahan (terkait sila 1)
1. bergantung pada besar kecilnya tubuh (sarira)
apabila makhluk besar seperti gajah, kuda, kerbau, maka akan menghasilkan akibat yang berat (mahasavajja)
apabila makhluk kecil seperti nyamuk, lalat, semut, maka akan menghasilkan akibat yang ringan (appasavajja)
2. bergantung pada kebajikan makhluk itu (guna)
misalnya pembunuhan manusia lebih berat dibanding pembunuhan binatang
3. bergantung pada besar kecilnya upaya yang dikerahkan
penyiksaan sebelum dibunuh
mis : membawa binatang dengan posisi terbalik
4. bergantung pada tebal dan tipisnya kekotoran batin (kilesa) pada saat berupaya
mis : pemburu yang menangkap buaya dengan bantuan monyet yang dipotong tangannya
>> jika seseorang tidak mengetahui suatu perbuatan adalah melanggar sila, maka perbuatan itu akan menghasilkan akibat yang lebih berat karena akan terus diulang-ulang (micchaditthi = pandangan salah)
dari penjelasan ini, objek tidak selalu netral kah?
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 09:18:12 AM
dari penjelasan ini, objek tidak selalu netral kah?iya.
memang objek selalu netralkah?
kalo objek selalu netral artinya membunuh arahat sama saja dengan bunuh nyamuk dong?
tergantung niatnya.
Post by: Rico Tsiau on 23 July 2012, 09:30:15 AM
iya.
memang objek selalu netralkah?
kalo objek selalu netral artinya membunuh arahat sama saja dengan bunuh nyamuk dong?
tergantung niatnya.
objek tidaklah selalu netral dan menjadi penentu berat ringan kamma.
dan tentu saja niat juga menjadi penentu berat ringan kamma.
begitu kah?
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 10:00:05 AM
objek tidaklah selalu netral dan menjadi penentu berat ringan kamma.sepertinya begitu om.
dan tentu saja niat juga menjadi penentu berat ringan kamma.
begitu kah?
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 10:26:04 AM
udah kammanya semut,kecoak harus mati ditangan para senior.. :)) :)) :)) :))
:hammer: :hammer:
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 10:27:59 AM
ya.
selanjutnya bisa sebutkan resiko dari pembunuhan makhluk hidup? :)
Biar bro wongfok aja yg sebutin ya... :whistle: ^-^
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 10:51:36 AM
Biar bro wongfok aja yg sebutin ya... :whistle: ^-^ah, mencoba lari dari tanggungjawab. [-X
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 11:00:14 AM
ah, mencoba lari dari tanggungjawab. [-XKan prakteknya dia lebih hebat, sampai isi perut keluar dan remuk :hammer: :P
#ngeles.com :whistle: ;D
Post by: will_i_am on 23 July 2012, 01:21:58 PM
Kapur anti semut & kecoa itu membunuh lho.ya, termasuk membunuh, tapi serangga tidak akan lewat garis kapur itu jika tidak terpaksa, maka dari itu, kapur disini hanya berfungsi sebagai pencegah agar kecoa tidak masuk...
Kalo ga percaya coba aja lihat semut dan kecoa yg melewati goresan kapur itu akan pusing, teler, dan kemudian mati. Bahan aktifnya kurang lebih sama dengan racun serangga yg disemprot. Baca aja tulisan di kemasannya supaya jelas.
saya sudah pernah lihat, semut yang jalan di depannya dihalangi kapur, tidak akan dilewatinya, kecuali itu memang udah jalurnya..
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 01:36:30 PM
waktu itu kebetulan di rumah lagi banyak semut, di sisi2 lantai itu tempat buat semutnya jalan, berbondong2, setiap hari pasti begitu. jadi kalo nyapu pasti kena sapu, nah besok ada lagi. bagaimana ini? semutnya g habis. jadilah saya usir dulu semut2 itu dengan cara disapu seperti biasanya. walaupun saya yakin pas disapu itu pasti banyak yang luka2 dan tewas. setelah wilayahnya steril lalu saya semprot pake baygon.
nah apa yang terjadi??
kalo g salah pas malam atau besoknya saya liat disana banyak semut2 yang mati. :o
mungkin karna mereka pas lewat ditempat biasa dan mencium aroma baygon lalu tewas.
apakah ini pembunuhan?
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 01:40:19 PM
wah, jadi inget satu pengalaman yang cukup tragis.absolutely :whistle:
waktu itu kebetulan di rumah lagi banyak semut, di sisi2 lantai itu tempat buat semutnya jalan, berbondong2, setiap hari pasti begitu. jadi kalo nyapu pasti kena sapu, nah besok ada lagi. bagaimana ini? semutnya g habis. jadilah saya usir dulu semut2 itu dengan cara disapu seperti biasanya. walaupun saya yakin pas disapu itu pasti banyak yang luka2 dan tewas. setelah wilayahnya steril lalu saya semprot pake baygon.
nah apa yang terjadi??
kalo g salah pas malam atau besoknya saya liat disana banyak semut2 yang mati. :o
mungkin karna mereka pas lewat ditempat biasa dan mencium aroma baygon lalu tewas.
apakah ini pembunuhan?
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 01:42:28 PM
absolutely :whistle:maksudnya om?
Post by: will_i_am on 23 July 2012, 01:53:46 PM
tapi lain kali ya enggak boleh begitu lagi ce, kan kita udah tau kalo pake baygon bisa membunuh semut yang disana... :)
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 01:54:54 PM
maksudnya om?- Tahu semut2 biasanya lewat situ
- Semprotin baygon
- Kamu tahukan baygon tu racun pembunuh serangga?
- Si semut lewat
- Semut2nya mati
Done. Pelanggaran sila [-X
wah, jadi inget satu pengalaman yang cukup tragis.
waktu itu kebetulan di rumah lagi banyak semut, di sisi2 lantai itu tempat buat semutnya jalan, berbondong2, setiap hari pasti begitu. jadi kalo nyapu pasti kena sapu, nah besok ada lagi. bagaimana ini? semutnya g habis. jadilah saya usir dulu semut2 itu dengan cara disapu seperti biasanya. walaupun saya yakin pas disapu itu pasti banyak yang luka2 dan tewas. setelah wilayahnya steril lalu saya semprot pake baygon.
nah apa yang terjadi??
kalo g salah pas malam atau besoknya saya liat disana banyak semut2 yang mati. :o
mungkin karna mereka pas lewat ditempat biasa dan mencium aroma baygon lalu tewas.
apakah ini pembunuhan?
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 02:02:16 PM
Niat-nya kan cuma mengusir, bukan membunuh... :):yes:
tapi lain kali ya enggak boleh begitu lagi ce, kan kita udah tau kalo pake baygon bisa membunuh semut yang disana... :)
- Tahu semut2 biasanya lewat situiya saya tau, cuma yang terpikir saat itu adalah setelah saya kasi baygon semutnya g bakal lewat situ lagi dan gak akan terjadi apa2 pada mereka.
- Semprotin baygon
- Kamu tahukan baygon tu racun pembunuh serangga?
- Si semut lewat
- Semut2nya mati
Done. Pelanggaran sila [-X
tapi ternyata tidak seperti itu kenyataannya.
Post by: wongfok on 23 July 2012, 02:12:22 PM
Biar bro wongfok aja yg sebutin ya... :whistle: ^-^
lha..kok gw....hahaha....kaburrrrrrr.... >:D
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 02:14:07 PM
:yes:panatipata bersekutu dengan moha carita (ketidaktahuan) kah? ::)
iya saya tau, cuma yang terpikir saat itu adalah setelah saya kasi baygon semutnya g bakal lewat situ lagi dan gak akan terjadi apa2 pada mereka.
tapi ternyata tidak seperti itu kenyataannya.
Ya udah, kan sudah tahu di mana salahnya dan apa penyebabnya.
Yg penting kan sekarang sudah tahu apa akibatnya kalau serangga dikasih baygon, apalagi semut komunikasinya dengan mencium bau, ya minimal kehiruplah baygonnya. Dan mereka jalannya kan follow the path yg sudah ada sebelumnya.
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 02:16:11 PM
panatipata bersekutu dengan moha carita (ketidaktahuan) kah? ::)kek nya dosa deh (kebencian).
Ya udah, kan sudah tahu di mana salahnya dan apa penyebabnya.
Yg penting kan sekarang sudah tahu apa akibatnya kalau serangga dikasih baygon, apalagi semut komunikasinya dengan mencium bau, ya minimal kehiruplah baygonnya. Dan mereka jalannya kan follow the path yg sudah ada sebelumnya.
dan diikuti dengan moha juga.
:yes:
Post by: will_i_am on 23 July 2012, 02:19:05 PM
namun kombinasinya aja yang berbeda, entah Moha+Dosa atau Moha+Lobha
Post by: wongfok on 23 July 2012, 02:20:53 PM
karena masih suka membunuh
maksudnya masih sering membunuh kecoak gitu? karena kalau makhluk lain gw gak bunuh, kecuali beberapa makhluk seperti nyamuk, kecoak, dan semut, juga para bakteri, virus, amuba dan sebangsanya. dan, ya, gw mengaku masih melakukan pembunuhan terhadap makhluk2 tertentu dan gw tidak membenarkan tindakan gw itu, tapi gw belum bisa menaklukkan rasa takut gw terhadap kecoak. Gw juga belum bisa berbesar hati untuk berbelas kasih pada para semut yang menginvasi makanan gw/ngigit gw/dsb. Ini pun gw tidak melakukan pembenaran terhadap apa yg gw lakukan terhadap mereka. cuma ya itu, gw belum bisa aja dengan bersabar menghadapi semua itu, mengusir satu persatu semut itu dengan cara halus tanpa menyakiti mereka, itu gw belum sanggup. Dan salut buat orang yang udah bisa sampe tahap itu.
kalo kata 'suka' tadi diartikan gw menikmati dalam membunuh harus gw sangkal krn gw jg dah jelasin di post2 sebelumnya.
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 02:21:58 PM
segala perbuatan buruk selalu dilandasi oleh moha lho...tetapi moha bisa berdiri sendiri. :)
namun kombinasinya aja yang berbeda, entah Moha+Dosa atau Moha+Lobha
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 02:30:22 PM
maksudnya masih sering membunuh kecoak gitu? karena kalau makhluk lain gw gak bunuh, kecuali beberapa makhluk seperti nyamuk, kecoak, dan semut, juga para bakteri, virus, amuba dan sebangsanya. dan, ya, gw mengaku masih melakukan pembunuhan terhadap makhluk2 tertentu dan gw tidak membenarkan tindakan gw itu, tapi gw belum bisa menaklukkan rasa takut gw terhadap kecoak. Gw juga belum bisa berbesar hati untuk berbelas kasih pada para semut yang menginvasi makanan gw/ngigit gw/dsb. Ini pun gw tidak melakukan pembenaran terhadap apa yg gw lakukan terhadap mereka. cuma ya itu, gw belum bisa aja dengan bersabar menghadapi semua itu, mengusir satu persatu semut itu dengan cara halus tanpa menyakiti mereka, itu gw belum sanggup. Dan salut buat orang yang udah bisa sampe tahap itu.- bakteri bukan mahkluk hidup (tergolong ke dalam tumbuhan kah? )
kalo kata 'suka' tadi diartikan gw menikmati dalam membunuh harus gw sangkal krn gw jg dah jelasin di post2 sebelumnya.
- virus bukan mahkluk hidup
- amuba termasuk mahkluk renik
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 02:37:18 PM
maksudnya masih sering membunuh kecoak gitu? karena kalau makhluk lain gw gak bunuh, kecuali beberapa makhluk seperti nyamuk, kecoak, dan semut, juga para bakteri, virus, amuba dan sebangsanya. dan, ya, gw mengaku masih melakukan pembunuhan terhadap makhluk2 tertentu dan gw tidak membenarkan tindakan gw itu, tapi gw belum bisa menaklukkan rasa takut gw terhadap kecoak. Gw juga belum bisa berbesar hati untuk berbelas kasih pada para semut yang menginvasi makanan gw/ngigit gw/dsb. Ini pun gw tidak melakukan pembenaran terhadap apa yg gw lakukan terhadap mereka. cuma ya itu, gw belum bisa aja dengan bersabar menghadapi semua itu, mengusir satu persatu semut itu dengan cara halus tanpa menyakiti mereka, itu gw belum sanggup. Dan salut buat orang yang udah bisa sampe tahap itu.karena masih suka membunuh. :)) balik lagi ke jawabannya om adi.
kalo kata 'suka' tadi diartikan gw menikmati dalam membunuh harus gw sangkal krn gw jg dah jelasin di post2 sebelumnya.
Post by: Rico Tsiau on 23 July 2012, 02:43:17 PM
yaitu berdana makanan kepada mereka.
bahannya cuman kue/biskuit paling murah.
misal lokasi semut lalu lalang ada didapur, nah kasih remahan biskuit. sedikit demi sedikit arahkan letak remahan biskuit ke luar rumah. mungkin dibawah jendela, atau di belahan/retakan semen di belakang rumah.
nah ketika dah ketemu tempat yang aman untuk kerumunan semut, taruh biskuit disana secara berkala.
setelah sekian lama semutnya gak masuk rumah lagi.
tapi kalau kita berhenti berdana makanan di tempat biasanya mereka dapet biskuit, mereka ternyata bakal balik lagi ke dalam rumah ???
cara ini cukup ampuh lho..., walau tidak 100% bisa mengurangi jumlah semut yang maen-maen di dapur/dalam rumah, paling tidak dapat menguranginya dengan jumlah yang cukup signifikan.
sekarang rumah saya tidak ada lagi yang namanya ba*gon, dkk
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 02:45:16 PM
Biar nggak ganggu :-?
Apakah nanti koloninya tidak bertambah banyak, bertambah besar sehingga harus menjelajah ke tempat yg lebih jauh, artinya bakalan masuk ke rumah lagi dalam jumlah yg lebih banyak?
Post by: Rico Tsiau on 23 July 2012, 02:47:50 PM
Wah ini kayak ngasih sesajen ya? ::)
Biar nggak ganggu :-?
positifnya gini :
1. menghindari pembunuhan
2. dapet kesempatan berdana makanan
3. melatih mengembangkan metta
4. apa lagi ya :-? :-?
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 02:48:03 PM
sini saya kasih tip cara menghindari semut.wah, nanti semutnya jadi bergantung sama kita.
yaitu berdana makanan kepada mereka.
bahannya cuman kue/biskuit paling murah.
misal lokasi semut lalu lalang ada didapur, nah kasih remahan biskuit. sedikit demi sedikit arahkan letak remahan biskuit ke luar rumah. mungkin dibawah jendela, atau di belahan/retakan semen di belakang rumah.
nah ketika dah ketemu tempat yang aman untuk kerumunan semut, taruh biskuit disana secara berkala.
setelah sekian lama semutnya gak masuk rumah lagi.
tapi kalau kita berhenti berdana makanan di tempat biasanya mereka dapet biskuit, mereka ternyata bakal balik lagi ke dalam rumah ???
cara ini cukup ampuh lho..., walau tidak 100% bisa mengurangi jumlah semut yang maen-maen di dapur/dalam rumah, paling tidak dapat menguranginya dengan jumlah yang cukup signifikan.
sekarang rumah saya tidak ada lagi yang namanya ba*gon, dkk
mending kasi tau toko penjual biskuitnya saja, biar mereka bisa langsung beli disana.
ide yang bagus bukan? :??
Post by: Rico Tsiau on 23 July 2012, 02:48:37 PM
Apakah nanti koloninya tidak bertambah banyak, bertambah besar sehingga harus menjelajah ke tempat yg lebih jauh, artinya bakalan masuk ke rumah lagi dalam jumlah yg lebih banyak?
apa yang terjadi kelak, saya tidak tau :whistle: :whistle:
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 02:49:52 PM
apa yang terjadi kelak, saya tidak tau :whistle: :whistle:cari tau dulu, kalo udah tau, post disini lagi ya. ;D
Post by: will_i_am on 23 July 2012, 02:51:46 PM
Apakah nanti koloninya tidak bertambah banyak, bertambah besar sehingga harus menjelajah ke tempat yg lebih jauh, artinya bakalan masuk ke rumah lagi dalam jumlah yg lebih banyak?tinggal tambah biskuitnya aja.. ;D
sebanyak-banyaknya semut itu, gak bakalan berpengaruh banyak pada keuangan kita untuk beli biskuit... ;D
Post by: sanjiva on 23 July 2012, 02:55:50 PM
wah, nanti semutnya jadi bergantung sama kita.
mending kasi tau toko penjual biskuitnya saja, biar mereka bisa langsung beli disana.
ide yang bagus bukan? :??
Tetap aja kamu mesti bayar belanjaan biskuit si semut di toko.
Si semut kan ke sana bawa pulang biskuit sambil ninggalin KTP kamu
:hammer: :P
Post by: Rico Tsiau on 23 July 2012, 03:06:03 PM
kadang sisa makan pagi, siang dan malam juga yang bisa.
kadang lagi makan kue, ingat semut, danain deh dikit :))
tuh anak saya kadang sisain camilannya, dari pada lempar ke tong sampah, mending kasih ke semut diluar rumah.
ada cicak mati (bukan kita bunuhin lhoo), ya udah, danain ke semut :hammer:
dan banyak juga lah kesempatan lainnya untuk berdana ke semut.
intinya ini bukan keharusan, cuman ketika dilakukan (mengarahkan pencaharian makan semut diluar rumah) akan bermanfaat bagi kita.
semut didalam rumah berkurang, tentu pembunuhan pada semut juga berkurang.
dan bahkan jika anda berdana remahan roti,kue, dll yang remeh2 anda jangan anggap sia2 dan tidak memberi manfaat.
ingatlah, kumpul kan kebajikan sedikit demi sedikit, demikianlah apa yang seyogianya dilakukan dengan tekun akan memberikan kebahagian tersendiri dalam kehidupan ini.
Post by: hemayanti on 23 July 2012, 03:42:01 PM
Post by: adi lim on 23 July 2012, 04:39:55 PM
maksudnya masih sering membunuh kecoak gitu?ya
Quote
karena kalau makhluk lain gw gak bunuh, kecuali beberapa makhluk seperti nyamuk, kecoak, dan semut, juga para bakteri, virus, amuba dan sebangsanya.sila ke 1 menghindari pembunuhan mahluk hidup
dan 'tidak ada tambahan' kecuali mahluk kecoak
Quote
dan, ya, gw mengaku masih melakukan pembunuhan terhadap makhluk2 tertentu dan gw tidak membenarkan tindakan gw itu, tapi gw belum bisa menaklukkan rasa takut gw terhadap kecoak. Gw juga belum bisa berbesar hati untuk berbelas kasih pada para semut yang menginvasi makanan gw/ngigit gw/dsb. Ini pun gw tidak melakukan pembenaran terhadap apa yg gw lakukan terhadap mereka. cuma ya itu, gw belum bisa aja dengan bersabar menghadapi semua itu, mengusir satu persatu semut itu dengan cara halus tanpa menyakiti mereka, itu gw belum sanggup. Dan salut buat orang yang udah bisa sampe tahap itu.
ya ndak apa2, tidak ada yang menghukum kamu kok membunuh kecoak, apalagi ditangkap pihak berwajib.
apalagi alasan ketakutan maka terjadi pembunuhan.
yang pasti resikonya ada dan tanggung sendiri :))
Quote
kalo kata 'suka' tadi diartikan gw menikmati dalam membunuh harus gw sangkal krn gw jg dah jelasin di post2 sebelumnya.nah kalau mau diartikan bukan 'suka' juga boleh misalnya jadi tanpa sengaja atau karena takut atau apa sajalah alasannya, yang pasti anda tahu bahwa itu adalah perbuatan membunuh dan memang disengaja utk menghabisi nyawa mahluk lain.
Post by: khiong on 24 July 2012, 05:46:11 AM
- Tahu semut2 biasanya lewat situsemut sekampung yang mati...!! ^:)^ ^:)^ :)) :)) :)) :))
- Semprotin baygon
- Kamu tahukan baygon tu racun pembunuh serangga?
- Si semut lewat
- Semut2nya mati
Done. Pelanggaran sila [-X
Post by: khiong on 24 July 2012, 06:01:56 AM
sini saya kasih tip cara menghindari semut.mantap.. ;D ;D.. bijaksana.. :-? :-? :)) :)) :))
yaitu berdana makanan kepada mereka.
bahannya cuman kue/biskuit paling murah.
misal lokasi semut lalu lalang ada didapur, nah kasih remahan biskuit. sedikit demi sedikit arahkan letak remahan biskuit ke luar rumah. mungkin dibawah jendela, atau di belahan/retakan semen di belakang rumah.
nah ketika dah ketemu tempat yang aman untuk kerumunan semut, taruh biskuit disana secara berkala.
setelah sekian lama semutnya gak masuk rumah lagi.
tapi kalau kita berhenti berdana makanan di tempat biasanya mereka dapet biskuit, mereka ternyata bakal balik lagi ke dalam rumah ???
cara ini cukup ampuh lho..., walau tidak 100% bisa mengurangi jumlah semut yang maen-maen di dapur/dalam rumah, paling tidak dapat menguranginya dengan jumlah yang cukup signifikan.
sekarang rumah saya tidak ada lagi yang namanya ba*gon, dkk
Post by: adi lim on 24 July 2012, 06:02:58 AM
semut sekampung yang mati...!! ^:)^ ^:)^ :)) :)) :)) :))
termasuk 'kepala kampung' semut :))
Post by: sanjiva on 25 July 2012, 08:46:47 AM
copas dari materi dhammaclass:
Mengetahui Besar Kecil Kesalahan (terkait sila 1)
1. ....
Sis Hema, boleh minta materi lengkapnya? PM please. :)
Post by: hemayanti on 25 July 2012, 01:10:31 PM
Sis Hema, boleh minta materi lengkapnya? PM please. :)http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,20495.210.html (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,20495.210.html)
Post by: sanjiva on 25 July 2012, 01:58:35 PM
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,20495.210.html (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,20495.210.html)Sip. Tq ;)
Post by: RetjaPentung on 28 July 2017, 03:42:01 PM
rekan-rekan yang baik,
Apakah bila kita membunuh semut karma buruknya lebih kecil dibandingkan misalnya kita membunuh anjing, sapi, gajah, dll.
Apakah semakin besar hewan maka karma buruk yang kita terima akan lebih besar bila kita membunuh?
Bila benar maka apa sebabnya? Apakah karena hewan yang tubuhnya lebih besar itu kesadarannya lebih kuat atau bagaimana?
Mohon masukan dari rekan-rekan.
Thanks sebelumnya.
Besar kecilnya karma buruk ketika membunuh makhluk hidup, kurang lebih sama seperti karma baik memberi makan pada orang kelaparan dengan memberi makan pada orang yang berkelimpahan makanan.
Karma buruk membunuh binatang juga mempertimbangkan nilai manfaat yang hilang dari terbunuhnya suatu binatang.
Lebih besar manfaat mana yang hilang ketika seekor semut terbunuh dengan seekor anjing terbunuh, maka kita dapat menari kesimpulan, maka yang akan menghasilkan karma yang lebih besar (dengan anggapan bahwa cittena yang muncul adalah cittena yang sama).
Post by: Gwi Cool on 06 November 2017, 02:04:42 PM
Misalna anjing vs semut. Anjing memiliki byk kualitas menakjubkan, misalnya mudah dijinakkan, setia, bahkan anjing memiliki kualitas yang lebh hebat dari beberapa manusia. Sedangkan semut, cuman ngutip kotoran/sampah/sisa makanan. Akan tetapi, makhluk lemah seharusnya tidak kita siksa. (don't try!)