Penjelasan coedabgf yang tercerahkan

[coedabgf]

kan... jalan tuh diskusinya gak... melebar ke kanan-kekiri kemana-mana gak tahu dah arahnya.

[dipasena]

kita diskusi mo merenungi/mencari/menggali kebenaran bukan? just ikuti saja tulisan-tulisan diskusi kita.

nih urutannya :
kutipan dhanu :
”Radha, napsu keinginan, kegemaran, atau kehausan apapun terhadap rupa, viññana, sañña, sankhära, vedanä. Ketika sesuatu terperangkap di sana, terikat di sana, maka sesuatu itu disebut sebagai makhluk hidup.” (Samyutta Nikaya 23.2)


jawaban coedabgf :
Bersifat apa (menurut ajaran guru Buddha) makhluk yang terperangkap (jaring) disana (seperti kutipan SN 23.2)?

kutipan dhanu :
jawaban saya bersifat semu.

semu ini maksudnya anicca anatta kan? biar pasti... menurut ajaran guru Buddha.

bagaimana tanggapan atau penjelasan bro?

ya... trus ? (sy ga mau bertanya dulu...) apa ada pertanyaan lain ?

[dipasena]

kan... jalan tuh diskusinya gak... melebar ke kanan-kekiri kemana-mana gak tahu dah arahnya.

betul, fokus ke topik, lebih bagus lagi jika tidak disangkut2 kan ke pengertian agama lain, itu kesannya maksa bos... lebih parahnya itu ngeyel, ngotot dengan pemahamannya yg salah trus bilang orang lain yg ga paham...

gini deh, ga usah bahas yg gini an, lanjut ke topik... jgn tulis pesan dan kesan deh... wasting the time...

[coedabgf]

ya.. sudah, bagaimana tanggapan/penjelasan bro pada permintaan pertanyaan reply#75

[markosprawira]

Kembali anda berkelit ke statement2 lain yg tidak berhubungan dengan diskusi........

Daripada menyimpang kesana sini, tolong pastikan dulu deh apa yang anda mau diskusikan? Mahluk, Nibbana, batin, atau apa?

Setelah itu, anda paparkan sutta2 apa yg anda pegang, yang anda pahami, dan mari kita diskusi bersama, ok?

sayang loh jika kita yg seharusnya berlatih bersama utk mengikis LDM, malahan melakukan hal2 yg tidak bermanfaat......

To ALL :

hanya ingin mengklarifikasi bhw ga ada niat utk menyerang pribadi.

Seperti judul di atas, sudah jelas bhw yg ingin didiskusikan adalah mengenai Batin, mahluk, dsbnya agar supaya jangan berspekulasi sesuai dengan SUTTA seperti yg diangkat oleh bro coedabgf, jadi beberapa rekan minta utk lebih dijelaskan

Ini bukan adu kemampuan atau adu apapun, jadi tolong untuk tidak flaming dengan menyebut mod DC.
Sekali lagi bro coedabgf yang minta utk berdiskusi secara SUTTA, dan marilah kita berdiskusi

Ini sebetulnya sudah dengan jelas saya sebut diatas, yang saya QUOTE lagi :

Daripada menyimpang kesana sini, tolong pastikan dulu deh apa yang anda mau diskusikan? Mahluk, Nibbana, batin, atau apa?

Setelah itu, anda paparkan sutta2 apa yg anda pegang, yang anda pahami, dan mari kita diskusi bersama, ok?

sayang loh jika kita yg seharusnya berlatih bersama utk mengikis LDM, malahan melakukan hal2 yg tidak bermanfaat......

Semoga bs dimengerti oleh rekan2 lainnya....

dan saya masih menunggu tanggapan rekan coedabgf loh......... 

maksudnya layani aku terus bro (kuras pemikiran aku gitu bro),sampai aku kehabisan pemikiran gitu bro, kan... pasti ada saatnya mungkin bisa saja suatu saat ngaco/salah mengeluarkan pandangan. (Bukan prasangka buruk)

Saya ga bermaksud utk bikin habis pemikiran loh....... walau anda berkata :

bro markos liat jamnya....,klo aku mo layani terus...

Kenapa anda ga mau merespons pertanyaan saya diatas yah?

[dipasena]

ya.. sudah, bagaimana tanggapan/penjelasan bro pada permintaan pertanyaan reply#75

maksud anda terhadap pertanyaan ini
"saya tanya, semua itu produk (berasal) dari apa?"

apakah maksud anda, ketidak kekalan itu produk (berasal) dari apa ?

atau

ada hal lain yg anda arahkan, bahwa hal itu produk (berasal) dari apa ?

mohon kejelasan nya terlebih dulu...

NB. jauh2 diskusi, muter2, intinya dia mau nunjukan bahwa bathin itu tidak kekal, trus kembali lg ke pertanyaan dia... bok ya ngomong dari awal, pake acara nantang ngulas sutta... sy kira sudah nguasai sutta...

[coedabgf]

saya sich bisa/tahunya yang sederhana-sederhana saja, gak sampai atau gak tahu sampai ke penjangkauan yang diluar jangkauan. saya sungguh-sungguh gak bisa menjangkaunya, hanya saat kenyataan kebenaran kini.

kita diskusi mo merenungi/mencari/menggali kebenaran bukan? just ikuti saja tulisan-tulisan diskusi kita.

nih urutannya :
kutipan dhanu :
”Radha, napsu keinginan, kegemaran, atau kehausan apapun terhadap rupa, viññana, sañña, sankhära, vedanä. Ketika sesuatu terperangkap di sana, terikat di sana, maka sesuatu itu disebut sebagai makhluk hidup.” (Samyutta Nikaya 23.2)


jawaban coedabgf :
Bersifat apa (menurut ajaran guru Buddha) makhluk yang terperangkap (jaring) disana (seperti kutipan SN 23.2)?

kutipan dhanu :
jawaban saya bersifat semu.

semu ini maksudnya anicca anatta kan? biar pasti... menurut ajaran guru Buddha.

bagaimana tanggapan atau penjelasan bro?

itu bro yag sudah saya huruf tebal dan birui, saya minta penjelasannya.
(awas kita harus jaga supaya jangan liar lagi/jadi diskusi liar)

[dipasena]

bro, logis dikit deh... koq muter kembali ke belakang...

anda bertanya "semu ini maksudnya anicca anatta kan? biar pasti... menurut ajaran guru Buddha"

saya jawab "ya, terus ?"

anda bertanya "bagaimana tanggapan/penjelasan bro pada permintaan pertanyaan reply#75" yaitu "saya tanya, semua itu produk (berasal) dari apa?"

saya jawab "apakah maksud anda, ketidak kekalan itu produk (berasal) dari apa ? atau ada hal lain yg anda arahkan, bahwa hal itu produk (berasal) dari apa ?"

tiba-tiba...

anda muter balik dengan bertanya "saya minta penjelasannya." terhadap "semu ini maksudnya anicca anatta kan? biar pasti... menurut ajaran guru Buddha." 

tulalit... tulalit... sudah sy ikuti keinginan anda, membahas sutta, belum dibahas, anda ngacir dengan mengaburkan topik... kemudian muter bertanya hal yg sama dari awal lagi... intinya yg mau anda bahas itu apa ?

ini logika saya yang ka chow atau anda yg sedikit ga konek logika nya ?? mohon kejelasannya...

[dipasena]

ok sy ikuti lagi keinginan anda

anda bertanya "semu ini maksudnya anicca anatta kan? biar pasti... menurut ajaran guru Buddha."

ya, semu berarti tidak kekal, tidak mutlak yg dikategorikan sebagai anicca. kenapa dikatakan tidak kekal, karena semua itu selalu berproses, selama napsu keinginan, kegemaran, atau kehausan yg menjadi sumber/sebab belum dipadamkan, maka mahluk apa pun masih terus masuk dalam kondisi semu itu...

[coedabgf]

Pindahan dari tulisan saya pada thread - melihat Buddha reply#13 :

Setiap makhluk hidup memiliki tubuh Dharmakaya, tetapi oleh karena kelekatannya (ketercekatannya : kelekatannya yang amat sangat artinya) kepada kewujudan ciri nama-rupa (duniawi), hanya seolah-olah hidup didalam gambaran (yang sebenarnya bukan hidup yang sesungguhnya/sejati) bayang-bayang nama-rupa, sehingga seolah-olah terlepas dari (sumber) kehidupan yang sesungguhnya yaitu Dharmakaya (kenyataan kebenaran kehidupan bagi dimana setiap yang tercerahkan).
Seperti kehidupan mereka yang tercerahkan atau para Buddha, begitu juga bagi mereka yang telah bisa menanggalkan ikatan delusi(kekhayalan) ciri kewujudan dari nama-rupa tubuh duniawi, oleh (kehidupan) tubuh kehidupan Dharmakaya mereka dapat mempersaksikan keberadaan kehidupan (tubuh) para Buddha (dan para Buddha sebagai pengajar menurut kesesuaian karakter masing-masing (mentoring)).
makanya berbeda jalan umum untuk umat awam (hanya jalan sebatas untuk penanggalan kulit luar delusi tubuh duniawi agar dapat membedakan dan menanggalkan kelekatannya kekhayalan kepada kewujudan tubuh delusi nama-rupa yang bersifat duniawi dan dapat masuk ke tahapan lebih lanjut jalan mulia) dan jalan mulia bagi mereka (umat) yang siap masak.
Bagaimana mungkin (umat) jalan umum dapat menilai (kehidupan) keBuddhaan.

 
semoga dapat menambah wawasan
good hope and love
sahabatmu, coedabgf

[coedabgf]

Pindahan dari thread - Pengalaman luar tubuh (PLB) reply#41 :

Beda mas ryu roh bukan jiwa.

[coedabgf]

anda bertanya "semu ini maksudnya anicca anatta kan? biar pasti... menurut ajaran guru Buddha."

ya, semu berarti tidak kekal, tidak mutlak yg dikategorikan sebagai anicca. kenapa dikatakan tidak kekal, karena semua itu selalu berproses, selama napsu keinginan, kegemaran, atau kehausan yg menjadi sumber/sebab belum dipadamkan, maka mahluk apa pun masih terus masuk dalam kondisi semu itu...

karena semu berarti anicca anatta yah bro, bisa gak.. saat yang bersifat semu itu kita genggam erat atau kita tercekat/melekat kepada yang semu, kita mencapai pembebasan Nibanna (pencerahan/keBuddhaan)? ada gak.. bro suttanya atau ujaran Dhammapadanya, kutipkan dong bro...!
thanks bro....!


Nb : bro fokus ke diskusi ini saja, biar terus berlanjut dan tetap fokus kepada diskusi yang sudah terbangun.

[ryu]

Pindahan dari thread - Pengalaman luar tubuh (PLB) reply#41 :

Beda mas ryu roh bukan jiwa.

http://id.wikipedia.org/wiki/Atman

[coedabgf]

 [at]  ryu dan teman-teman lain,

Disinilah timbul seolah-olah kebijaksanaan/pengetahuan bagi umat/awam/pembina jalan umum tetapi bukan pengetahuan yang benar (melainkan tetap kebodohan) karena konsep pemahaman, pencerapan yang salah umat atas apa yang guru Buddha ajarkan bagi umat/awam pada tahap jalan umum, (dan sehingga) karena masih tetap (berasal dari pandangannya/konsepnya) kelekatannya pada ciri-ciri nama-rupa (kewujudan duniawi).

Semua disamakan menurut konsep ada dan tiada tetapi mengalami kekacauan dan kebingungan untuk menyatakan kebenarannya. (karena masih terjebak didalam kemelekatan karena ikatan karena ketercekatan kewujudan ciri diri (nama-rupa/duniawi)

Coba seldiki lebih teliti dan jelas lagi, adakah disebutkan atau dinyatakan sejelas-jelasnya terjemahannya sebagai jiwa?

[Kelana]

akibat sinkretisme...sayang...sayang sekali..