//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Adakah Atman dalam Agama Buddha ?  (Read 96949 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #75 on: 28 September 2010, 08:47:11 PM »
Namo Buddhaya,

Akhir kata dari saya :

His Holiness Dalai Lama Ke 14

Tanya:

1. Yang Arya dalam cara bagaimanakah kesadaran seseorang eksis?

2. Bagian manakah dari kesadaran yang hadir setelah kematian?

3. Dan adakah suatu kehancuran total dari kesadaran seseorang ketika ia mencapai Kebuddhaan?


H.H.Y.A. Dalai Lama :

1. Kesadaran akan selalu ada, meskipun sebagian menghilang.

2. Sebagai contoh, kesadaran indera yang hadir dalam tubuh manusia akan hilang ketika tubuh
    ini mati.

3. Begitu pula, kesadaran yang dipengaruhi oleh kebodohan, kemarahan atau keterikatan, juga
    akan hilang.

4. Lebih jauh, semua bentuk kesadaran yang kasar akan hilang.

5. Tetapi kesadaran yang halus, didalam dan mendasar, akan tetap ada.

6. Ia tidak memiliki awal, dan tidak akan berakhir.

7. Kesadaran itu akan tetap.

8. Ketika kita mencapai Kebuddhaan, kesadaran itu menjadi tercerahkan, mengetahui segalanya.

9. Juga, kesadaran itu akan tetap merupakan hal yang pribadi.

10. Sebagai contoh, kesadaran sang Buddha Sakyamuni dan kesadaran sang Buddha Kasyapa
    adalah dua hal pribadi yang berbeda.

11. Individualitas kesadaran ini tidak hilang ketika mencapai Kebuddhaan.

12. Tetapi, batin semua Buddha memiliki kualitas yang sama, dalam hal inilah mereka sama. 

13. Mereka memiliki kualitas yang sama,tapi tetap berbeda individualitasnya.


Sumber : Buku Belaskasih Universal, Penerbit Karaniya, Halaman 72

 _/\_

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #76 on: 28 September 2010, 10:16:40 PM »
saya masih tidak sependapat
definisikan dulu apa itu atman supaya jelas. Nanti saya bandingkan dengan definisi Tathagatagarbha
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #77 on: 28 September 2010, 10:32:16 PM »
semua adalah kosong :
Saat Arya Bodhisatva Avalokitesvara sedang meditasi Kebijaksanaan Sempurna (Prajnaparamita), Ia mendapat pemahaman bahwa kesemua panca khandha --- bentuk, perasaan, pencerapan, pikiran, kesadaran --- adalah kosong. Hingga akhirnya, Ia mengatasi semua penyakit dan penderitaan.
O, Sariputra, bentuk (rupa) tidak-lah dapat dibedakan dari kekosongan (sunyata), dan kekosongan tidak dapat dibedakan dari bentuk. Bentuk adalah kosong dan kosong adalah bentuk. Demikian juga perasaan (vedana), pencerapan (sanna), pikiran (sankhara), kesadaran (vinnana).
Sariputra, ciri-ciri dari kekosongan semua Dhamma adalah tanpa awal, tanpa akhir, tidak kotor, tidak murni, tidak bertambah, tidak berkurang.
Oleh karena itu, di dalam kekosongan, tiada bentuk, perasaan, pencerapan, pikiran, dan kesadaran. Tiada juga mata (caksuh), telinga (srotram), hidung (grahnam), lidah (jihva), badan (kaya), batin (manasa). Tiada bentuk (rupa), suara (sabda), bau (gandah), rasa, sentuhan (sparstavyam), maupun dhamma. Tiada unsur penglihatan (caksu dhatu), hingga tiada unsur pikiran dan kesadaran (mano-vinnanam dhatu). Tiada kebodohan (avijja), tiada akhir kebodohan (avijja-ksayo), hingga tiada usia tua dan kematian (jaramaranam-ksayo), tiada akhir dari usia tua dan kematian. Demikian pula, tiada penderitaan (dukkha), asal mula dukkha (samudayah), lenyapnya dukkha (nirodha), jalan menuju lenyapnya dukkha (marga). Tiada kebijaksanaan (jahna), pencapaian (prapti), dan akhir pencapaian (abhi samaya).
Demikianlah, karena bodhisatva tidak mempunyai apa yang perlu dicapai, Ia berada dan berdiam di dalam prajnaparamita. Tiada rintangan dalam pikiran. Tanpa rintangan dalam pikiran, Ia tidak memiliki rasa takut serta tiada rintangan kesempurnaan. Hingga akhirnya, Ia mengatasi khayalan menyesatkan dan mencapai Nibbana Sejati.
Buddha dari ketiga masa --- lalu, sekarang, mendatang --- dengan bersandar pada Prajnaparamita mencapai kebuddhaan pada tingkat yang tiada tara, yaitu samyaksambodhi. Oleh karena itu, Prajnaparamita, mantra pengetahuan agung, mantra tiada tanding, mantra tertinggi, mantra yang pasti dapat melenyapkan semua dukkha, yang di dalamnya tiada cacat, harus dipahami sebagai kebenaran. Mantra Prajnaparamita dibaca: "GATE GATE PARA GATE PARASAMGATE BODHI SVAHA"
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #78 on: 28 September 2010, 10:32:50 PM »
semua adalah kosong :
Saat Arya Bodhisatva Avalokitesvara sedang meditasi Kebijaksanaan Sempurna (Prajnaparamita), Ia mendapat pemahaman bahwa kesemua panca khandha --- bentuk, perasaan, pencerapan, pikiran, kesadaran --- adalah kosong. Hingga akhirnya, Ia mengatasi semua penyakit dan penderitaan.
O, Sariputra, bentuk (rupa) tidak-lah dapat dibedakan dari kekosongan (sunyata), dan kekosongan tidak dapat dibedakan dari bentuk. Bentuk adalah kosong dan kosong adalah bentuk. Demikian juga perasaan (vedana), pencerapan (sanna), pikiran (sankhara), kesadaran (vinnana).
Sariputra, ciri-ciri dari kekosongan semua Dhamma adalah tanpa awal, tanpa akhir, tidak kotor, tidak murni, tidak bertambah, tidak berkurang.
Oleh karena itu, di dalam kekosongan, tiada bentuk, perasaan, pencerapan, pikiran, dan kesadaran. Tiada juga mata (caksuh), telinga (srotram), hidung (grahnam), lidah (jihva), badan (kaya), batin (manasa). Tiada bentuk (rupa), suara (sabda), bau (gandah), rasa, sentuhan (sparstavyam), maupun dhamma. Tiada unsur penglihatan (caksu dhatu), hingga tiada unsur pikiran dan kesadaran (mano-vinnanam dhatu). Tiada kebodohan (avijja), tiada akhir kebodohan (avijja-ksayo), hingga tiada usia tua dan kematian (jaramaranam-ksayo), tiada akhir dari usia tua dan kematian. Demikian pula, tiada penderitaan (dukkha), asal mula dukkha (samudayah), lenyapnya dukkha (nirodha), jalan menuju lenyapnya dukkha (marga). Tiada kebijaksanaan (jahna), pencapaian (prapti), dan akhir pencapaian (abhi samaya).
Demikianlah, karena bodhisatva tidak mempunyai apa yang perlu dicapai, Ia berada dan berdiam di dalam prajnaparamita. Tiada rintangan dalam pikiran. Tanpa rintangan dalam pikiran, Ia tidak memiliki rasa takut serta tiada rintangan kesempurnaan. Hingga akhirnya, Ia mengatasi khayalan menyesatkan dan mencapai Nibbana Sejati.
Buddha dari ketiga masa --- lalu, sekarang, mendatang --- dengan bersandar pada Prajnaparamita mencapai kebuddhaan pada tingkat yang tiada tara, yaitu samyaksambodhi. Oleh karena itu, Prajnaparamita, mantra pengetahuan agung, mantra tiada tanding, mantra tertinggi, mantra yang pasti dapat melenyapkan semua dukkha, yang di dalamnya tiada cacat, harus dipahami sebagai kebenaran. Mantra Prajnaparamita dibaca: "GATE GATE PARA GATE PARASAMGATE BODHI SVAHA"
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline JimyTBH

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 120
  • Reputasi: 2
  • antara Suggati N Duggati (
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #79 on: 28 September 2010, 10:46:18 PM »
The Finish Solution:
The Atman Is Anatman.
The Anatman Is Atman.
The Atman Is Bodhi.
The Anatman Is Bodhi.
The Bodhi Is Atman.
The Bodhi Is Anatman.

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #80 on: 28 September 2010, 11:02:10 PM »
Dulu saya belum familiar dengan istilah atman, karena hobi melihara ikan, kalo mendengar kata Atman yang kebayang adalah :   ;D

yaa... gitu deh

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #81 on: 28 September 2010, 11:05:08 PM »
Dulu saya belum familiar dengan istilah atman, karena hobi melihara ikan, kalo mendengar kata Atman yang kebayang adalah :   ;D



Atman mahal tapi sebanding dengan kualitasnya. Omong-omong, Bro pelihara ikan apa?

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #82 on: 28 September 2010, 11:07:47 PM »
Namo Buddhaya,

Sebelumnya saya telah membuat post yang juga membahas Atman dalam Agama Buddha dan Hindu (Agama Buddha dan Agama Hindu kesamaan dan perbedaan. (Mari kita diskusi) ) di thread Agama dan Kepercayaan lainnya.

Kali ini saya akan fokus pada Atman dalam Agama Buddha saja.

Silahkan didebat, kritik, saran.

_/\_

sebenarnya kalau ditanya ada apa gak, ya ada sih
Di kitab suci selalu disebut-sebut atman
bahwa atman tidak ada

coba baca lagi lankavatara Sutra, dan selidiki kenapa bisa digunakan 2 istilah atman dan Tathagatagarbha.
Jika keduanya sama, kenapa sutra tsb bilang beda? jika keduanya sama, kenapa memakai 2 istilah? Jika tathagatagarbha = atman, kenapa sutra tersebut bilang atman tidak ada, tetapi tathagatagarbha ada?
« Last Edit: 28 September 2010, 11:09:51 PM by xenocross »
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #83 on: 28 September 2010, 11:09:11 PM »
Dulu saya belum familiar dengan istilah atman, karena hobi melihara ikan, kalo mendengar kata Atman yang kebayang adalah :   ;D



Atman mahal tapi sebanding dengan kualitasnya. Omong-omong, Bro pelihara ikan apa?

Dulu sempat tergila-gila wild Betta dan borneo sucker (Gastromyzon spp). Sebagian besar tangkapan sendiri di alam. tapi setelah mengenal Buddhism akhir tahun 2007 hobi ini saya hentikan.
Bro plihara ikan apa?
yaa... gitu deh

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #84 on: 28 September 2010, 11:13:53 PM »
Dulu sempat tergila-gila wild Betta dan borneo sucker (Gastromyzon spp). Sebagian besar tangkapan sendiri di alam. tapi setelah mengenal Buddhism akhir tahun 2007 hobi ini saya hentikan.
Bro plihara ikan apa?

Wah, Kalimantan memang kaya dengan varietas ikan yah... Kalau saya lebih tertarik dengan Maskoki (Carassius auratus). Ups, kita ngobrol di tempat lain aja deh. Soalnya ini thread membahas atman yang lain.

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #85 on: 28 September 2010, 11:16:05 PM »
Ini salah satu species baru (belum dideskripsi) yang pernah saya plihara:


keterangannya ada di loaches.com

Yup, kalo mao bicara ikan di lain ajah......  ;D
yaa... gitu deh

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #86 on: 28 September 2010, 11:33:35 PM »
karena saya orang sederhana, gak ngerti istilah esoterik seperti kosong adalah ada, ada adalah kosong, maka saya lebih senang pakai istilah: sabbe dhamma anatta.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #87 on: 28 September 2010, 11:46:45 PM »
karena saya orang sederhana, gak ngerti istilah esoterik seperti kosong adalah ada, ada adalah kosong, maka saya lebih senang pakai istilah: sabbe dhamma anatta.

Supaya mudah dimengerti di thread ini => sabbe dharma anatman.

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #88 on: 29 September 2010, 12:06:46 AM »
sarve dharma anatman.. ;D
appamadena sampadetha

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Ada Atman dalam Agama Buddha
« Reply #89 on: 29 September 2010, 07:35:02 AM »
Suatu waktu Ananda bertanya kepada Buddha : "Orang berkata bahwa dunia adalah Sunya. Apakah Sunya itu?"

Buddha menjawab: "Ananda, tak ada Inti Diri di dunia ini. Karena itu dunia adalah Hampa".

Pendapat ini diambil oleh Nagarjuna ketika ia menulis bukunya yang mengagumkan "Madyamika Karika".




kalau ngikut triyana, keknya buku nagarjuna harus direvisi yak =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))