Raja Asoka dan "Pali"?

[Gwi Cool]

Mau nanya neh, sama kelompok Theravada atau siapa pun, benar gak ya, Raja Asoka yang memperkenalkan tulisan Pali? Kan tulisan-Pali hanya lisan saja (di zaman Sang Buddha), Sang Buddha biasanya mengajar kadang menggunakan bahasa Pali, kadang bahasa lainnya di India, mungkin Sanksrit atau sejenisnya karena gak semua wilayah menggunakan atau tahu bahasa Pali. Kayak bahasa hokkian yang cuman lisan saja.

Apa benar Raja Asoka yang memperkenalkan tulisan Pali (bukan bahasa, tetapi tulisan [aksara])?

[seniya]

Secara historis, peninggalan tulisan tertua di India berasal dari masa Raja Asoka, yaitu berupa prasasti yang ditulis dalam huruf Brahmi dan bahasa Prakrit. Bahasa Pali sendiri hanyalah dialek bahasa Magadhi yang digunakan di teks-teks Theravada di Sri Lanka. Sang Buddha sendiri tidak memakai bahasa Pali, melainkan bahasa Magadhi (bahasa yang digunakan dalam kerajaan Magadha saat itu)

[Gwi Cool]

Secara historis, peninggalan tulisan tertua di India berasal dari masa Raja Asoka, yaitu berupa prasasti yang ditulis dalam huruf Brahmi dan bahasa Prakrit. Bahasa Pali sendiri hanyalah dialek bahasa Magadhi yang digunakan di teks-teks Theravada di Sri Lanka. Sang Buddha sendiri tidak memakai bahasa Pali, melainkan bahasa Magadhi (bahasa yang digunakan dalam kerajaan Magadha saat itu)

Lantas bahasa Pali di kitab suci Buddhis, itu bahasa Magadhi? Kan Sang Buddha memberi izin Ajaran Buddha harus pertama kali dibuat dengan bahasa Pali.

[seniya]

Lantas bahasa Pali di kitab suci Buddhis, itu bahasa Magadhi? Kan Sang Buddha memberi izin Ajaran Buddha harus pertama kali dibuat dengan bahasa Pali.

Tidak. Hanya kitab aliran Vibhajjavada yang berkembang di Sri Lanka saja yang memakai bahasa Pali. Bahasa Pali dianggap dialek bahasa Magadhi yang sudah musnah, serupa tetapi tidak sama. Kitab aliran lain di India tidak menggunakan bahasa Pali, melainkan bahasa Gandhari, Prakrit, Sanskrit, dst.

[Gwi Cool]

Tidak. Hanya kitab aliran Vibhajjavada yang berkembang di Sri Lanka saja yang memakai bahasa Pali. Bahasa Pali dianggap dialek bahasa Magadhi yang sudah musnah, serupa tetapi tidak sama. Kitab aliran lain di India tidak menggunakan bahasa Pali, melainkan bahasa Gandhari, Prakrit, Sanskrit, dst.

Pangeran Siddhatta lahir di Kapilavatthu, bukan di kerajaan Magadha. Jadi kalau dikatakan Sang Buddha menggunakan bahasa Pali (dialek Magadha), menurut saya lebih tepat daripada dikatakan bahasa Magadha.
Karena Ajaran Buddha, erat kaitannya dengan bahasa Pali. Itu menurut saya.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Tapi kan object penerima pembabaran Dhamma kan bukan ekslusif orang Sakka? Selain itu juga yang menerima dari berbagai kalangan. 
Kalau kemudian Pali, mungkin lebih berkaitan dengan yang menulis, bukan yang mengucapkan.

[Gwi Cool]

Tapi kan object penerima pembabaran Dhamma kan bukan ekslusif orang Sakka? Selain itu juga yang menerima dari berbagai kalangan. 
Kalau kemudian Pali, mungkin lebih berkaitan dengan yang menulis, bukan yang mengucapkan.

Saya berpendapat kaum Sakya-lah yang melestarikan bahasa Pali (dialek Magadhi).
Bahasa Pali, dari zaman Sang Buddha, itu lisan.

Saya berpendapat, tulisannya dibuat oleh Raja Asoka (di zaman Raja Asoka). Sama kayak bahasa Korea, dulu menggunakan bahasa Mandarin kemudian rajanya (Raja Korea) membuat sistem penulisan "bahasa Korea". Bahasa Korea sebelumnya hanya bahasa lisan.

Atau seperti halnya bahasa Indonesia, bahasa Indonesia itu-kan lisan, tulisannya mengambil dari alphabet (roman).

[seniya]

Pangeran Siddhatta lahir di Kapilavatthu, bukan di kerajaan Magadha. Jadi kalau dikatakan Sang Buddha menggunakan bahasa Pali (dialek Magadha), menurut saya lebih tepat daripada dikatakan bahasa Magadha.
Karena Ajaran Buddha, erat kaitannya dengan bahasa Pali. Itu menurut saya.

Kebanyakan aktivitas pengajaran Buddha itu di wilayah kerajaan Magadha, salah satu kerajaan terbesar saat itu, sedangkan Sakya sendiri hanyalah negeri kecil yang dikuasai kerajaan Kosala. Lingua franca (bahasa penghubung utk komunikasi antar suku bangsa yang berbeda bahasanya) saat itu bahasa Magadha. Ini fakta sejarahnya...

Saya berpendapat kaum Sakya-lah yang melestarikan bahasa Pali (dialek Magadhi).
Bahasa Pali, dari zaman Sang Buddha, itu lisan.

Saya berpendapat, tulisannya dibuat oleh Raja Asoka (di zaman Raja Asoka). Sama kayak bahasa Korea, dulu menggunakan bahasa Mandarin kemudian rajanya (Raja Korea) membuat sistem penulisan "bahasa Korea". Bahasa Korea sebelumnya hanya bahasa lisan.

Atau seperti halnya bahasa Indonesia, bahasa Indonesia itu-kan lisan, tulisannya mengambil dari alphabet (roman).

Kaum Sakya tidak memakai bahasa Pali, bahasa Pali secara historis baru muncul pada masa yang belakangan sesudah masa Asoka....

[Gwi Cool]

Kebanyakan aktivitas pengajaran Buddha itu di wilayah kerajaan Magadha, salah satu kerajaan terbesar saat itu, sedangkan Sakya sendiri hanyalah negeri kecil yang dikuasai kerajaan Kosala. Lingua franca (bahasa penghubung utk komunikasi antar suku bangsa yang berbeda bahasanya) saat itu bahasa Magadha. Ini fakta sejarahnya...

Kaum Sakya tidak memakai bahasa Pali, bahasa Pali secara historis baru muncul pada masa yang belakangan sesudah masa Asoka....

Ah, artinya Pali itu mengacu pada aksara Magadhi?

Misalnya bahasa mandarin, tulisannya disebut piktograf.
Bahasa Inggris, tulisannya disebut alphabet.
Bahasa Magadha, tulisannya disebut Pali?

[seniya]

Ah, artinya Pali itu mengacu pada aksara Magadhi?

Misalnya bahasa mandarin, tulisannya disebut piktograf.
Bahasa Inggris, tulisannya disebut alphabet.
Bahasa Magadha, tulisannya disebut Pali?

Bukan, bahasa Magadhi belum ada sistem tulisannya

[Gwi Cool]

Bukan, bahasa Magadhi belum ada sistem tulisannya

Terimakasih atas tanggapannya. Saya menyimpulkan "Pali" sebagai "aksara" (Magadhi), menurut pendapat pribadi seh, dari hasil diskusi ini.

[seniya]

Terimakasih atas tanggapannya. Saya menyimpulkan "Pali" sebagai "aksara" (Magadhi), menurut pendapat pribadi seh, dari hasil diskusi ini.

Kesimpulan dan pendapat anda tidak didukung oleh referensi historis dan linguistik yang valid, silahkan anda cari sendiri di google, apakah Pali itu "bahasa" atau "aksara" dan bagaimana sejarah terbentuknya Pali tsb...

[Gwi Cool]

Kesimpulan dan pendapat anda tidak didukung oleh referensi historis dan linguistik yang valid, silahkan anda cari sendiri di google, apakah Pali itu "bahasa" atau "aksara" dan bagaimana sejarah terbentuknya Pali tsb...

Pali itu artinya garis atau baris atau teks. Bagaimana dapat dipahami bahasa Teks? Bahasa Garis?

Bahasa Magadhi itu yang dimoderenkan menjadi bahasa Pali. Bahasa Magadhi mendapat tulisan, harusnya sih tetap bahasa Magadhi, tetapi bahasa Pali yang muncul, seolah-olah muncul bahasa baru.

Menurut saya, bahasa Magadhi yang berganti nama ketika mendapat sistem tulisan dan tulisan itulah yang saya yakin dibuat oleh raja Magadha (Asoka). Kemudian bahasa Magadha itu dikenal sebagai bahasa Pali, atau istilahnya nama baru, atau istilahnya baru, tetapi stok lama.

Pada saat menulis di daun lontar, aksara Pali (bukan bahasa) dimoderenkan lagi menjadi aksara Sri Lanka karena aksara Pali lebih cocok digores di batu, sulit ditulis di daun lontar.

[seniya]

Pali itu artinya garis atau baris atau teks. Bagaimana dapat dipahami bahasa Teks? Bahasa Garis?

Disebut bahasa teks krn bahasa tsb digunakan dlm teks kanon Theravada.

Bahasa Magadhi itu yang dimoderenkan menjadi bahasa Pali. Bahasa Magadhi mendapat tulisan, harusnya sih tetap bahasa Magadhi, tetapi bahasa Pali yang muncul, seolah-olah muncul bahasa baru.

Menurut saya, bahasa Magadhi yang berganti nama ketika mendapat sistem tulisan dan tulisan itulah yang saya yakin dibuat oleh raja Magadha (Asoka). Kemudian bahasa Magadha itu dikenal sebagai bahasa Pali, atau istilahnya nama baru, atau istilahnya baru, tetapi stok lama.

Pada saat menulis di daun lontar, aksara Pali (bukan bahasa) dimoderenkan lagi menjadi aksara Sri Lanka karena aksara Pali lebih cocok digores di batu, sulit ditulis di daun lontar.

Bahasa Pali tidak memiliki aksara khusus, ia ditulis dalam aksara Brahmi, Devanagari, Burma, Khmer, Thai, bahkan aksara alfabet pada masa modern saat ini. Waktu penulisan Tipitaka menggunakan bahasa Pali, ia menggunakan aksara Sinhala.

[Gwi Cool]

Disebut bahasa teks krn bahasa tsb digunakan dlm teks kanon Theravada.

Bahasa Pali tidak memiliki aksara khusus, ia ditulis dalam aksara Brahmi, Devanagari, Burma, Khmer, Thai, bahkan aksara alfabet pada masa modern saat ini. Waktu penulisan Tipitaka menggunakan bahasa Pali, ia menggunakan aksara Sinhala.

Ya saya tahu pakai aksara Sinhala. Trus, dikatakan Yang Mulia Buddhaghosa thera menerjemahkan kembali sabda Sang Buddha dalam bahasa Pali, gimana itu dipahami?

[seniya]

Ya saya tahu pakai aksara Sinhala. Trus, dikatakan Yang Mulia Buddhaghosa thera menerjemahkan kembali sabda Sang Buddha dalam bahasa Pali, gimana itu dipahami?

Buddhaghosa menerjemahkan kitab komentar yang ada di Sri Lanka dari bahasa Sinhala ke bahasa Pali

[Indra]

Lantas bahasa Pali di kitab suci Buddhis, itu bahasa Magadhi? Kan Sang Buddha memberi izin Ajaran Buddha harus pertama kali dibuat dengan bahasa Pali.

saya tertarik dengan kalimat bold itu, dimanakah tercatat hal yg bold itu? ref pls

[Gwi Cool]

saya tertarik dengan kalimat bold itu, dimanakah tercatat hal yg bold itu? ref pls

SIAPA YANG TAHAN DENGAN DOKTRIN THERAVADA, JIKA DITANYA SEPERTI INI HANYA MENGANDALKAN MILIK SENDIRI, TANPA BUKTI YANG DIKUMPULKAN, EMBEL TINGKAT KESUCIAN DAN KISAH ARAHAT "BARU" YANG SEKALI KHOTBAH BANYAK YANG MEMASUKI-ARUS!!

[Arya Karniawan]

SIAPA YANG TAHAN DENGAN DOKTRIN THERAVADA, JIKA DITANYA SEPERTI INI HANYA MENGANDALKAN MILIK SENDIRI, TANPA BUKTI YANG DIKUMPULKAN, EMBEL TINGKAT KESUCIAN DAN KISAH ARAHAT "BARU" YANG SEKALI KHOTBAH BANYAK YANG MEMASUKI-ARUS!!

gak menjawab pertanyaan?

[Gwi Cool]

gak menjawab pertanyaan?

Buat apa saya jawab? Tanya aja sama kelompok Theravada, mereka yang buat.

[Arya Karniawan]

Buat apa saya jawab? Tanya aja sama kelompok Theravada, mereka yang buat.

Tercatat dalam?

[Indra]

Buat apa saya jawab? Tanya aja sama kelompok Theravada, mereka yang buat.

perhatikan ini

Lantas bahasa Pali di kitab suci Buddhis, itu bahasa Magadhi? Kan Sang Buddha memberi izin Ajaran Buddha harus pertama kali dibuat dengan bahasa Pali.

kalimat Bold itu yg saya pertanyakan dan itu anda tulis kemarin (yesterday) jam 02:22:08 PM, kenapa anda menuding pihak lain atas apa yang anda lakukan sendiri?

[will_i_am]

perhatikan ini
kalimat Bold itu yg saya pertanyakan dan itu anda tulis kemarin (yesterday) jam 02:22:08 PM, kenapa anda menuding pihak lain atas apa yang anda lakukan sendiri?

Udah kalap sih soalnya image orang sucinya didebat terus..

[Hanni_Tan]

Buddhaghosa menerjemahkan kitab komentar yang ada di Sri Lanka dari bahasa Sinhala ke bahasa Pali

Apa ini artinya teks dari vibhajavada yang ditemukan di srilanka berbahasa sinhala dan aksara sinhala, setelah itu baru diterjemahkan oleh Buddhagosa ke bahasa Pali?

Secara historis, peninggalan tulisan tertua di India berasal dari masa Raja Asoka, yaitu berupa prasasti yang ditulis dalam huruf Brahmi dan bahasa Prakrit. Bahasa Pali sendiri hanyalah dialek bahasa Magadhi yang digunakan di teks-teks Theravada di Sri Lanka. Sang Buddha sendiri tidak memakai bahasa Pali, melainkan bahasa Magadhi (bahasa yang digunakan dalam kerajaan Magadha saat itu)

Buddha hanya bisa menggunakan satu bahasakah? Bagaimana dgn bhs sanskrit?

[seniya]

Apa ini artinya teks dari vibhajavada yang ditemukan di srilanka berbahasa sinhala dan aksara sinhala, setelah itu baru diterjemahkan oleh Buddhagosa ke bahasa Pali?

Menurut kisah dalam tradisi Theravada, Buddhaghosa datang ke Sri Lanka untuk mengambil kitab komentar karena katanya saat itu kitab komentar sudah tidak ada di India lagi. Dia datang ke Mahavihara yang masih menyimpan kitab komentar kuno dalam bahasa Sinhala, kemudian dia menuliskan kembali komentar tersebut ke dalam bahasa Pali dan dibawa kembali ke India.

Buddha hanya bisa menggunakan satu bahasakah? Bagaimana dgn bhs sanskrit?

Buddha menguasai beberapa dialek bahasa yang ada pada saat itu, namun kecil kemungkinan menguasai Sanskrit karena bahasa Sanskrit ini bahasa khusus kitab Veda yang hanya dipelajari para brahmana dan tidak digunakan dalam percakapan sehari2

[Hanni_Tan]

Menurut kisah dalam tradisi Theravada, Buddhaghosa datang ke Sri Lanka untuk mengambil kitab komentar karena katanya saat itu kitab komentar sudah tidak ada di India lagi. Dia datang ke Mahavihara yang masih menyimpan kitab komentar kuno dalam bahasa Sinhala, kemudian dia menuliskan kembali komentar tersebut ke dalam bahasa Pali dan dibawa kembali ke India.

Tipitaka yg saat ini kita baca yg berbahasa pali, apakah tadinya berbahasa sinhala?

[Arya Karniawan]

Menurut kisah dalam tradisi Theravada, Buddhaghosa datang ke Sri Lanka untuk mengambil kitab komentar karena katanya saat itu kitab komentar sudah tidak ada di India lagi. Dia datang ke Mahavihara yang masih menyimpan kitab komentar kuno dalam bahasa Sinhala, kemudian dia menuliskan kembali komentar tersebut ke dalam bahasa Pali dan dibawa kembali ke India.

Yg ini gw baru tau... 

[seniya]

Tipitaka yg saat ini kita baca yg berbahasa pali, apakah tadinya berbahasa sinhala?

Kalo teks Tipitaka sendiri di Sri Lanka dipertahankan dalam bahasa Pali, namun bahasa Palinya lbh kuno drpd bahasa Pali dalam komentar....

[Arya Karniawan]

Tipitaka yg saat ini kita baca yg berbahasa pali, apakah tadinya berbahasa sinhala?

Setahuku Bahasa Pali itu gak ada tulisannya. Bahasa Pali dituliskan dalam berbagai aksara seperti Devanagari, Sinhala, atau bahkan alfabet yg sekarang. Gw pernah liat sih Tipitaka Sinhala, tulisannya Sinhala tapi pas dibaca isinya Pali.