Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia
Pengembangan Buddhisme => Pengembangan DhammaCitta => Topic started by: hudoyo on 31 August 2008, 11:10:09 PM
-
helo moderator.. koq mmd belon dimasukkan ke budhisme moderen..? harusnya menggunakan kata "modern" bukan "moderen" sih.. :-?
Langkah pembentukan board "Buddhisme Modern" sangat saya hargai. Saya yakin akan berdampak sangat positif dalam mendorong pluralisme, sikap menghargai pandangan yang berbeda, dan perkembangan pemahaman baru atas ajaran Sang Buddha, dan menjadi contoh bagi situs-situs serupa. Kata "moderen" supaya diganti dengan "modern" sesuai Kamus Besar Bahasa Indonesia.
Tolong thread "MMD [pool]" dan "Pindahan artikel MMD dari thread lain" juga dipindahkan dari board "Buddhisme & Aliran lain" ke "Buddhisme Modern".
Tinggal satu tuntutan saya: pencabutan pernyataan Dewan Moderator bahwa "MMD bukan Buddhisme". ... Saya tidak lagi menuntut permintaan maaf dari Dewan Moderator, saya tidak minta pengakuan bahwa "MMD sesuai dengan Buddhisme", saya cuma minta pernyataan itu dicabut. Itu harga mati buat saya.
Salam,
Hudoyo
-
Maaf pak,
Jikalau kami (selaku moderator) masih terlalu menutup diri dengan perkembangan Buddhism saat ini,
dan maaf jikalau kami masih terlalu terpaku pada theory (dari para mahzab besar)
Kami tidak menyadari kalau "Buddhism Modern" memiliki pandangan yang berbeda dengan Buddhism pada umumnya
Sejauh yang saya pahami,
MMD yang bapak perkenalkan tidak memperdulikan keada-tiadaan Tiratana, Empat kebenaran Mulia, Jalan Mulia berunsur delapan.
Namun hal ini lebih kurang (kalau menurut saya pribadi) dikarenakan karena target Meditator dari MMD adalah dari seluruh kalangan (tidak hanya dari kaum Buddhist).
Semoga bapak berkenan dengan permintaan maaf saya yang mewakili seluruh jajaran management DhammaCitta
_/\_
-
Akhirnya Mod beraksi :)) sebelum aye comment pengen euy GRP aye kek Mod, keren euy kakakakak
thread ini bisa2 mecahin rekor lagi neh :))
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
-
Maaf pak,
Jikalau kami (selaku moderator) masih terlalu menutup diri dengan perkembangan Buddhism saat ini,
dan maaf jikalau kami masih terlalu terpaku pada theory (dari para mahzab besar)
Kami tidak menyadari kalau "Buddhism Modern" memiliki pandangan yang berbeda dengan Buddhism pada umumnya
Sejauh yang saya pahami,
MMD yang bapak perkenalkan tidak memperdulikan keada-tiadaan Tiratana, Empat kebenaran Mulia, Jalan Mulia berunsur delapan.
Namun hal ini lebih kurang (kalau menurut saya pribadi) dikarenakan karena target Meditator dari MMD adalah dari seluruh kalangan (tidak hanya dari kaum Buddhist).
Semoga bapak berkenan dengan permintaan maaf saya yang mewakili seluruh jajaran management DhammaCitta
_/\_
Para Mod,
Saya sudah tidak mempersoalkan lagi "permintaan maaf".
Yang saya persoalkan adalah statement Anda bahwa "MMD bukan Buddhisme" ... Statement itu saya nilai menyesatkan umat Buddha di Indonesia. ... Sebagian besar praktisi MMD adalah Buddhis ... MMD diselenggarakan di berbagai vihara Buddhis ... MMD diakui oleh Bhikkhu senior Buddhis ...
Jelas statement Anda tidak lebih dari pandangan sekumpulan pribadi yang kebetulan menjadi moderator DC, dan tidak seharusnya ditampilkan sebagai pandangan & sikap Management DC terhadap MMD. ...
Saya perlu mengoreksi pernyataan-pernyataan Anda tentang MMD yang sekarang muncul dalam posting Anda: "MMD yang bapak perkenalkan tidak memperdulikan keada-tiadaan Tiratana, Empat kebenaran Mulia, Jalan Mulia berunsur delapan." -- Pernyataan itu menunjukkan bahwa Anda tidak memahami apa yang saya ajarkan. ... Yang saya ajarkan ialah: "Di dalam meditasi vipassana, pemeditasi tidak lagi berkutat dengan pikiran/konsep/doktrin ajaran apa pun."
Kedua, Anda menyatakan: "Namun hal ini lebih kurang (kalau menurut saya pribadi) dikarenakan karena target Meditator dari MMD adalah dari seluruh kalangan (tidak hanya dari kaum Buddhist)."
Lagi-lagi, Anda pribadi tidak memahami apa itu MMD. ... MMD adalah praktik meditasi yang dijalan oleh praktisinya, yang berasal dari berbagai agama & kepercayaan. Sebagian besar dari praktisi MMD adalah Buddhis. ... Jadi pernyataan Anda, "MMD bukan Buddhisme" saya rasakan sebagai tamparan bagi praktisi MMD yang Buddhis. ... Di sini saya memperjuangkan keyakinan para praktisi MMD yang Buddhis.
Sekali lagi saya ulangi sikap & tuntutan saya: Saya tidak menuntut permintaan maaf, saya tidak menuntut Anda menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme", saya hanya menuntut pernyataan Anda "MMD bukan Buddhisme" dicabut. Itu harga mati bagi saya.
Sebagai tambahan, saya minta semua thread yang menyangkut MMD dipindahkan dari board "Buddhisme & Ajaran Lain" ke board "Buddhisme Modern".
Salam,
hudoyo
-
Akhirnya Mod beraksi :)) sebelum aye comment pengen euy GRP aye kek Mod, keren euy kakakakak
thread ini bisa2 mecahin rekor lagi neh :))
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Maaf, Ryu, di thread ini saya hanya melayani Mod.
-
Akhirnya Mod beraksi :)) sebelum aye comment pengen euy GRP aye kek Mod, keren euy kakakakak
thread ini bisa2 mecahin rekor lagi neh :))
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
lantas bagaimana pendapat anda kalau aliran anda dicap sebagai aliran sesat?
-
Silakan baca di Kaskus: "MODERN BUDDHISM (Sumbangan kepada para moderator DC) (01)"
http:///showthread.php?p=43089659#post43089659
-
Silakan baca di Kaskus: "MODERN BUDDHISM (Sumbangan kepada para moderator DC) (02)"
http:///showthread.php?p=43090094&posted=1#post43090094
-
Lagi-lagi, Anda pribadi tidak memahami apa itu MMD. ... MMD adalah praktik meditasi yang dijalan oleh praktisinya, yang berasal dari berbagai agama & kepercayaan. Sebagian besar dari praktisi MMD adalah Buddhis. ... Jadi pernyataan Anda, "MMD bukan Buddhisme" saya rasakan sebagai tamparan bagi praktisi MMD yang Buddhis. ... Di sini saya memperjuangkan keyakinan para praktisi MMD yang Buddhis.
Apa perlunya label Buddhis / tidak Buddhis Pak? Apakah demi mempertahankan 'pasar' itu?
Dalam hal ini sy melihat Bapak menerapkan standar ganda. Disatu sisi dikatakan MMD universal, tidak memihak agama manapun, tapi ketika masuk forum Buddhist, label 'MMD adalah Buddhisme' merupakan harga mati.... hmmmm
Bagaimana kalau sebagian besar praktisi MMD adalah muslim Pak? Apakah Bapak akan mati2an memaksakan label Buddhis pada MMD? Apakah Bapak akan mati2an memakai label Buddhis dihadapan peserta non Buddhis?
Menurut sy sikap ini hanya karena tuntutan pasar.
Sekali lagi saya ulangi sikap & tuntutan saya: Saya tidak menuntut permintaan maaf, saya tidak menuntut Anda menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme", saya hanya menuntut pernyataan Anda "MMD bukan Buddhisme" dicabut. Itu harga mati bagi saya.
Ini menunjukkan pentingnya 'label' bagi MMD
::
-
Lagi-lagi, Anda pribadi tidak memahami apa itu MMD. ... MMD adalah praktik meditasi yang dijalan oleh praktisinya, yang berasal dari berbagai agama & kepercayaan. Sebagian besar dari praktisi MMD adalah Buddhis. ... Jadi pernyataan Anda, "MMD bukan Buddhisme" saya rasakan sebagai tamparan bagi praktisi MMD yang Buddhis. ... Di sini saya memperjuangkan keyakinan para praktisi MMD yang Buddhis.
Apa perlunya label Buddhis / tidak Buddhis Pak? Apakah demi mempertahankan 'pasar' itu?
Dalam hal ini sy melihat Bapak menerapkan standar ganda. Disatu sisi dikatakan MMD universal, tidak memihak agama manapun, tapi ketika masuk forum Buddhist, label 'MMD adalah Buddhisme' merupakan harga mati.... hmmmm
Bagaimana kalau sebagian besar praktisi MMD adalah muslim Pak? Apakah Bapak akan mati2an memaksakan label Buddhis pada MMD? Apakah Bapak akan mati2an memakai label Buddhis dihadapan peserta non Buddhis?
Menurut sy sikap ini hanya karena tuntutan pasar.
Sekali lagi saya ulangi sikap & tuntutan saya: Saya tidak menuntut permintaan maaf, saya tidak menuntut Anda menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme", saya hanya menuntut pernyataan Anda "MMD bukan Buddhisme" dicabut. Itu harga mati bagi saya.
Ini menunjukkan pentingnya 'label' bagi MMD
::
Maaf, Rekan Willi, di thread ini saya hanya melayani Mod.
-
Copas dari sebelah tidak perlu dilayani
Untuk direnungkan,
Saya ingin menyampaikan opini "obyektif" saya yang lain:
Terlepas dari kata2 bijak Sdr. Hudoyo, tapi dalam thread ini dan thread sebelumnya, kita, para pembaca, dapat melihat bagaimana wujud asli dari MMD ini yang ditampilkan oleh para praktisi MMD dari yang junior hingga bahkan oleh Sang Guru sendiri. Dimanakah "kesadaran sehari-hari" yang selalu didengungkan itu? Apakah terlihat adanya pengikisan ego di sini? Bagaimanakah dengan ajaran "melihat apa adanya"?
And The Last but not least: Apakah Ajaran Buddha terwakili oleh MMD ini? Silahkan para pembaca menilai sendiri, dengan mempertimbangkan apa yang kita saksikan dalam thread ini dan thread sebelumnya.
_/\_
-
Maaf pak,
Jikalau kami (selaku moderator) masih terlalu menutup diri dengan perkembangan Buddhism saat ini,
dan maaf jikalau kami masih terlalu terpaku pada theory (dari para mahzab besar)
Kami tidak menyadari kalau "Buddhism Modern" memiliki pandangan yang berbeda dengan Buddhism pada umumnya
Sejauh yang saya pahami,
MMD yang bapak perkenalkan tidak memperdulikan keada-tiadaan Tiratana, Empat kebenaran Mulia, Jalan Mulia berunsur delapan.
Namun hal ini lebih kurang (kalau menurut saya pribadi) dikarenakan karena target Meditator dari MMD adalah dari seluruh kalangan (tidak hanya dari kaum Buddhist).
Semoga bapak berkenan dengan permintaan maaf saya yang mewakili seluruh jajaran management DhammaCitta
_/\_
Sebelum membandingkan "Buddhisme" dan "kepercayaan lain", apa tidak lebih bagus definisi "Buddhisme" itu diuraikan dulu?
Saya cukup kaget dan bingung definisi Buddhism itu pun bahkan (bagi sebagian orang) tidak merujuk pada definisi Sutta.
-
Silakan baca di Kaskus: "MODERN BUDDHISM (Sumbangan kepada para moderator DC) (03)"
http:///showthread.php?p=43091727&posted=1#post43091727
-
Saya kutip dari http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism (http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism)
Buddhism is both a world religion[1] and a philosophy with distribution throughout the world, and significant variation in beliefs among its adherents. Buddhists number, depending on the source[2] [3] [4] between 230 million [5] and 1.691 billion[6]. Most of them live in Asia. Buddhism is based on the teachings of Gautama Buddha, sometimes known simply as "the Buddha", who lived during the fifth century BCE in ancient India, in parts of what is now Nepal and the Indian states of Uttar Pradesh and Bihar located in the northeastern region of the Indian subcontinent.
Buddhism has spread through two main branches: Theravada which extended south and east from its origins and now has a widespread following in Southeast Asia, and Mahayana, which diffused throughout East Asia and later into Eastern Europe. Buddhists schools disagree over the Buddha's teachings known as the Dharma, its interpretation and various practices. The Tipitaka (in Pāli, literally "Three Baskets") is a collection of Buddhist sacred books categorized in three large sections, and common to all schools. However, it does not include the Mahayana sutras, a document that's central to the Mayahana branch but irrelevant to Theravadins. However, Mahayanans consider their sutras to be a compliment to the Pali Tipitaka, and part of the Buddhist texts, not a replacement.
All traditions recognize the Gautama Buddha as an enlightened teacher who shared his insights in order to help sentient beings end their suffering (see The Four Noble Truths) in accordance with the laws of Karma by realizing the true nature of phenomena and thereby escaping the cycle of involuntary rebirths known to Buddhists as samsara. Among the methods Buddhist schools apply towards that goal are ethical conduct, altruistic behaviour, renunciation of worldy matters, the training of one's mind through learning and meditation, devotional practices and the invocation of holy beings to seek their help in achieving Enlightenment. A Buddhist is one who takes refuge in The Three Jewels: Buddha; The Enlightened or Awakened One, Dharma; The Teaching (of Buddha), and Sangha; The Community (of Buddhists).
Jika memang kutipan ini tidak tepat, anda bisa mengupdatenya di wikipedia demi kepentingan semua pihak.
Pelabelan memang tidak bisa kita hindari, namun dengan pelabelan juga dapat mempermudah kita semua. Saya rasa yang ingin diinginkan oleh moderator dalam DhammaCitta adalah untuk mempermudah kita semua mencari pengetahuan sesuai dengan topik yang disampaikan dalam thread. Bukan membuat seseorang diperlakukan tidak adil.
Menurut pendapat pribadi saya, jika meditasi yang diterapkan berdasarkan pengetahuan sendiri maka tidaklah tepat disebut label Buddhism seperti kutipan di atas (Buddhism is based on the teachings of Gautama Buddha).
Seseorang yang bisa mencapai Nibbana belum tentu mengenal ajaran Sang Buddha. Yang penting seseorang tersebut memahami 4 kesunyataan mulia dan Jalan mulia berunsur delapan baik dengan guru maupun tanpa guru. Baik dengan label ataupun tanpa label.
Bagi teman yang ingat dengan suttra yang mendukung ini tolong dibantu ya.. (saya lupa ;D )
Semoga perbedaan pendapat di antara kita tidak menjadi objek baru bagi latihan meditasi kita, hehehe :))
Be the light upon yourself
-
Weh, belakangan ini banyak user baru bermunculan.
Silahkan perkenalkan diri dulu Mr. Bagus.
-
Kenapa tidak mencoba meneladani seorang Master Cheng Yen dalam membawakan Tzu Chi ke dunia dengan pemahaman Buddhist yang universal dapat dipraktikan semua orang dan membawa orang pada kebaikan.
Lihat perjuangan beliau dalam Buddhisme, setiap Sutta dan Sutra beliau dengan bijaksana mengekstrak dan mewujudkan Dhamma dalam kehidupan nyata. beliau juga bebas jauh dari politik dan kemelekatan akan Tzu Chi sendiri. beliau berkata Tzu Chi bukanlah miliknya tapi milik semua orang dan semua orang bebas untuk belajar,dan ketika beliau dikritik sekalipun, beliau menunjukkan garis kebijaksanaan yang nyata,tegas namun memiliki wibawa.bukan karena marah dan benci,ia menyakiti orang namun ia berusaha untuk memberikan welas asih.
Inilah jalan seorang Bodhisatta mempelajari Parami,beliau mengakui Sakyamuni sebagai Guru Utama beliau,beliau menghargai guru beliau yaitu Patriak Ing Sun dan beliau menghargai semua pemimpin agama di seluruh dunia,namun beliau sangat sederhana berkata beliau hanyalah seorang murid yang masih belajar.
beliau tidak dengki ,tidak pernah merasa benci apalagi dendam.
sedangkan anda,tidak lain tidak bukan hanyalah korban ego pribadi dalam 8 tahun , semua usaha anda babak belur oleh kelakuan orang yang tidak bisa berubah dan tidak ingin berubah. maaf anda tidak layak menjadi guru manapun bahkan menjadi seorang pemimpin dunia.anda hanya mengumbar ego perang dengan orang lain,dari dulu,di milis manapun.
Belajarlah dari seorang guru Tibetan juga,bagaimana mereka mengajarkan penguasaan pikiran dengan baik,tanpa ego,tanpa kesombongan,orang - orang Amerika yang datang berguru pun dari agama lain merasa sangat cocok. apakah anda sebagai meditator telah mengikis 3 akar utama yang dilihat oleh sorang Buddha sebagai halangan?
Tidak perlu melayani ucapan saya,hanya mod saja.namun anda sebagai seorang teladan disini,tidak sanggup memberi teladan kepada orang lain melainkan kesukaan untuk marah,benci dendam dan akhirnya mengadu domba sana sini. sudah cukup saya menulis tentang anda,tanpa perlu saya tulis,dimanapun anda berpijak,saya yakin orang lain bisa menilai sejauh mana anda berkembang sebagai seorang yogi,sebagai seorang meditator.
-
Akhirnya Mod beraksi :)) sebelum aye comment pengen euy GRP aye kek Mod, keren euy kakakakak
thread ini bisa2 mecahin rekor lagi neh :))
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
lantas bagaimana pendapat anda kalau aliran anda dicap sebagai aliran sesat?
untungnya aye gak punya aliran kakakakak sudah tidak melekat sama aliran :)) jadi mending aye yang mencap kesemua aliran khan bebas semau aye, kalo ada yang mau mengcounter khan mati kutu dianya kakakakakak
-
Kenapa tidak mencoba meneladani seorang Master Cheng Yen dalam membawakan Tzu Chi ke dunia dengan pemahaman Buddhist yang universal dapat dipraktikan semua orang dan membawa orang pada kebaikan.
Lihat perjuangan beliau dalam Buddhisme, setiap Sutta dan Sutra beliau dengan bijaksana mengekstrak dan mewujudkan Dhamma dalam kehidupan nyata. beliau juga bebas jauh dari politik dan kemelekatan akan Tzu Chi sendiri. beliau berkata Tzu Chi bukanlah miliknya tapi milik semua orang dan semua orang bebas untuk belajar,dan ketika beliau dikritik sekalipun, beliau menunjukkan garis kebijaksanaan yang nyata,tegas namun memiliki wibawa.bukan karena marah dan benci,ia menyakiti orang namun ia berusaha untuk memberikan welas asih.
Inilah jalan seorang Bodhisatta mempelajari Parami,beliau mengakui Sakyamuni sebagai Guru Utama beliau,beliau menghargai guru beliau yaitu Patriak Ing Sun dan beliau menghargai semua pemimpin agama di seluruh dunia,namun beliau sangat sederhana berkata beliau hanyalah seorang murid yang masih belajar.
beliau tidak dengki ,tidak pernah merasa benci apalagi dendam.
sedangkan anda,tidak lain tidak bukan hanyalah korban ego pribadi dalam 8 tahun , semua usaha anda babak belur oleh kelakuan orang yang tidak bisa berubah dan tidak ingin berubah. maaf anda tidak layak menjadi guru manapun bahkan menjadi seorang pemimpin dunia.anda hanya mengumbar ego perang dengan orang lain,dari dulu,di milis manapun.
Belajarlah dari seorang guru Tibetan juga,bagaimana mereka mengajarkan penguasaan pikiran dengan baik,tanpa ego,tanpa kesombongan,orang - orang Amerika yang datang berguru pun dari agama lain merasa sangat cocok. apakah anda sebagai meditator telah mengikis 3 akar utama yang dilihat oleh sorang Buddha sebagai halangan?
Tidak perlu melayani ucapan saya,hanya mod saja.namun anda sebagai seorang teladan disini,tidak sanggup memberi teladan kepada orang lain melainkan kesukaan untuk marah,benci dendam dan akhirnya mengadu domba sana sini. sudah cukup saya menulis tentang anda,tanpa perlu saya tulis,dimanapun anda berpijak,saya yakin orang lain bisa menilai sejauh mana anda berkembang sebagai seorang yogi,sebagai seorang meditator.
Ini isinya seluruhnya tidak lebih dari serangan pribadi ... Tidak ada satu pun substansi yang menyangkut MMD, yang pantas saya layani.
-
Kalo menurut pendapat pribadi saya, "mengundang untuk dibuktikan" dan "metta/karunna/mudita/upekkha" yang selalu "didewakan" oleh Buddhis, rasanya tidak lebih dari slogan partai menjelang pemilu saja. Tidak ada penerapannya (kecuali oleh sebagian kecil umat Buddha).
-
Kenapa tidak mencoba meneladani seorang Master Cheng Yen dalam membawakan Tzu Chi ke dunia dengan pemahaman Buddhist yang universal dapat dipraktikan semua orang dan membawa orang pada kebaikan.
...cut...
sedangkan anda,tidak lain tidak bukan hanyalah korban ego pribadi dalam 8 tahun , anda hanya mengumbar ego perang dengan orang lain,dari dulu,di milis manapun.
Ini isinya seluruhnya tidak lebih dari serang pribadi ... Tidak ada satu pun substansi yang menyangkut MMD, yang perlu saya layani.
MMD adalah Pak Hud, Pak Hud adalah MMD.
Ambil contoh Master Cheng Yen, jika Master Cheng Yen dalam misi-nya berlaku kasar, emosionil dan tidak bijaksana dalam pengolahan dana yg disumbangkan umat, apakah orang-orang mau bergabung dengan Tzu Chi? Master Cheng Yen ternyata memiliki kualitas yg sama dengan misi yg diembannya.
Demikian juga Sang Buddha, apakah pernah tercatat beliau bersikap LDM? Beliau mengajar pengikisan ketamakan kebencian dan kebodohan, dan beliau bersikap sama dengan apa yg diajarkannya.
Master Cheng Yen mecerminkan Tzu Chi
Buddha adalah contoh produk Dhamma
dan Pak Hudoyo adalah MMD
Teori semata tidak akan menunjukkan keberhasilan MMD, produknya lah yg akan dinilai orang.
::
-
Kalo menurut pendapat pribadi saya, "mengundang untuk dibuktikan" dan "metta/karunna/mudita/upekkha" yang selalu "didewakan" oleh Buddhis, rasanya tidak lebih dari slogan partai menjelang pemilu saja. Tidak ada penerapannya (kecuali oleh sebagian kecil umat Buddha).
artinya apaan tuh om ?
-
dewa bless you my child
-
Kalo menurut pendapat pribadi saya, "mengundang untuk dibuktikan" dan "metta/karunna/mudita/upekkha" yang selalu "didewakan" oleh Buddhis, rasanya tidak lebih dari slogan partai menjelang pemilu saja. Tidak ada penerapannya (kecuali oleh sebagian kecil umat Buddha).
memang tidak lebih dari slogan pemilu namun berapa banyak orang yang berjalan didalamnya yang membuktikan hal itu semua ,yang menerapkan dan akhirnya mengatakan slogan ini bukan slogan sembarangan melainkan hasil praktek seorang Buddha.?atau kita hanya terobsesi untuk menjadi sama seperti seorang Buddha atau kita hanya tergila2 oleh pencerahan tanpa usaha memperbaiki kualitas diri sesuai dengan penjabaran Parami ?
-
Metta karunna mudita upekha tuh apaan yak?
-
Metta karunna mudita upekha tuh apaan yak?
cinta kasih, belas kasih, turut bahagia atas kebahagiaan orang lain, batin seimbang.
gitu ya bahasa indonesia nya ?
-
artinya apaan tuh om ?
Artinya?
"mengundang untuk dibuktikan":
Tadinya saya berpikir Buddhis itu selalu berani berpikir kritis terhadap dhamma, bahkan jika itu bisa saja mengguncang "iman"-nya sendiri.
"metta/karunna/mudita/upekkha":
Menyikapi semua orang dengan metta, melihat orang yang "dianggap sesat" dengan penuh karunna, berbahagia ketika orang lain melakukan hal yang baik, menyikapi segala keadaan dengan bathin seimbang.
memang tidak lebih dari slogan pemilu namun berapa banyak orang yang berjalan didalamnya yang membuktikan hal itu semua ,yang menerapkan dan akhirnya mengatakan slogan ini bukan slogan sembarangan melainkan hasil praktek seorang Buddha.?atau kita hanya terobsesi untuk menjadi sama seperti seorang Buddha atau kita hanya tergila2 oleh pencerahan tanpa usaha memperbaiki kualitas diri sesuai dengan penjabaran Parami ?
Ya, seperti saya bilang, memang sebagian kecil menerapkannya dan saya sangat kagum melihatnya.
Jujur, khusus untuk "melihat orang yang dianggap sesat dengan karunna", belum saya temukan di umat Buddhis manapun. (Bukan berarti tidak ada, tetapi setidaknya, saya belum melihatnya).
-
Rekan2,
Para pembaca di sini pasti telah memiliki penilaian sendiri atas MMD ini, selanjutnya mari kita serahkan kepada para moderator yang saya yakin dapat bersikap bijaksana dalam kapasitas mereka demi kepentingan DC kita yang tercinta ini.
_/\_
-
Lah justru bukan sebaliknya? Disini khan pada perhatian lho, kalo gak gak akan ada yang mau berdebat, hanya iya iya dong dan iya iya lah :))
bentuk perhatian khan bukan dengan cara mengiyakan, mungkin maksud teman2 disini terlihat buruk kah?
-
Lah justru bukan sebaliknya? Disini khan pada perhatian lho, kalo gak gak akan ada yang mau berdebat, hanya iya iya dong dan iya iya lah :))
bentuk perhatian khan bukan dengan cara mengiyakan, mungkin maksud teman2 disini terlihat buruk kah?
Ya, tentu bukan hanya dengan "iya iya".
Dalam debat MMD Vs Buddhisme ini, menurut saya pribadi, ada yang pro dan kontra, dan masing2 pihak ada yang terlihat bermaksud baik, ada yang karena sentimen pribadi.
-
maksudnya Ryu,
kalau terus2an berdebat dikhawatirkan para moderator akan kebingungan mengambil keputusan nanti. jadi biarlah kita memberikan ketenangan yang mereka perlukan untuk berdiskusi dan mengambil keputusan.
_/\_
-
Apa perlunya label Buddhis / tidak Buddhis Pak? Apakah demi mempertahankan 'pasar' itu?
Saya tidak habis pikir mau menyebut anda apa...
Silakan anda tanyakan kepada master Cheng yen dia itu lagi "jual" apa?
Kenapa pakai kata "Buddha"?
Dalam hal ini sy melihat Bapak menerapkan standar ganda. Disatu sisi dikatakan MMD universal, tidak memihak agama manapun, tapi ketika masuk forum Buddhist, label 'MMD adalah Buddhisme' merupakan harga mati.... hmmmm
Oh my god....Eh salah Oh my buddha Sakya...
MMD kalau dikatakan bukan Buddhisme maka MMD tidak berhak mengambil 2sutta menjadi referensinya....
Jika MMD bukan buddhisme dan mencaplok sutta tsb maka anda boleh mengatakan MMD itu sesat,dengan pernyataan yang dilontarkan oleh saudara Karuna maka hampir menghasilkan asumsi bahwa MMD adalah sesat terutama bagi para pemeluk Buddhis seperti saya...Mengertikah anda?
Bagaimana kalau sebagian besar praktisi MMD adalah muslim Pak? Apakah Bapak akan mati2an memaksakan label Buddhis pada MMD? Apakah Bapak akan mati2an memakai label Buddhis dihadapan peserta non Buddhis?
Bagaimana anda tahu mereka umat apa???
Jangan berspekulasi terhadap hal yang bahkan tidak anda ketahui...
Menurut sy sikap ini hanya karena tuntutan pasar.
Itu menurut anda,anda bebas berpendapat dan saya bebas menyanggah sebaliknya juga begitu..
Salam,
Riky
-
Maaf pak,
Jikalau kami (selaku moderator) masih terlalu menutup diri dengan perkembangan Buddhism saat ini,
dan maaf jikalau kami masih terlalu terpaku pada theory (dari para mahzab besar)
Kami tidak menyadari kalau "Buddhism Modern" memiliki pandangan yang berbeda dengan Buddhism pada umumnya
Sejauh yang saya pahami,
MMD yang bapak perkenalkan tidak memperdulikan keada-tiadaan Tiratana, Empat kebenaran Mulia, Jalan Mulia berunsur delapan.
Namun hal ini lebih kurang (kalau menurut saya pribadi) dikarenakan karena target Meditator dari MMD adalah dari seluruh kalangan (tidak hanya dari kaum Buddhist).
Semoga bapak berkenan dengan permintaan maaf saya yang mewakili seluruh jajaran management DhammaCitta
_/\_
Dia yang berbuat dia yang bertanggung jawab...
Salam,
Riky
-
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Itu pun tidak begitu benar(50 : 50 ) jika kita "bertamu",dan masalahnya sekarang MMD bukan "bertamu" di DC,tapi DIUNDANG,ketika anda mengundang orang lain menginap dirumah anda,apakah anda mengusirnya sesuka hati anda dan semena2?Memperlakukan dia semena2?
Apakah ini ciri khas atau aturan dari SANG TUAN RUMAH yang anda maksudkan saudara Ryu?
Mohon konfirmasinya...
Salam,
Riky
-
Apa perlunya label Buddhis / tidak Buddhis Pak? Apakah demi mempertahankan 'pasar' itu?
Dalam hal ini sy melihat Bapak menerapkan standar ganda. Disatu sisi dikatakan MMD universal, tidak memihak agama manapun, tapi ketika masuk forum Buddhist, label 'MMD adalah Buddhisme' merupakan harga mati.... hmmmm
Bagaimana kalau sebagian besar praktisi MMD adalah muslim Pak? Apakah Bapak akan mati2an memaksakan label Buddhis pada MMD? Apakah Bapak akan mati2an memakai label Buddhis dihadapan peserta non Buddhis?
Menurut sy sikap ini hanya karena tuntutan pasar.
begini lho masalahnya itu sebenarnya sepele saja, ketika ada moderator disini yang mengatakan bahwa MMD bukan bagian dari Budhisme, padahal seluruh teknik meditasinya berdasarkan ajaran Buddha. Tentu saja Pak Hudoyo protes dong.
Sedangkan di luar sana, memang MMD ditujukan untuk seluruh umat beragama, maka MMD dilabelkan sebagai non-agama.
hal ini mohon dipahami dahulu agar MMD yang berjuang keras diluar sana untuk membabarkan ajaran Buddha, ternyata malah ditusuk dari belakang.
saya tambahkan sedikit:
pada jaman dahulu pun bhiksu-bhiksu di Tiongkok juga melakukan hal yang sama dengan apa yang dilakukan dengan pak Hudoyo. kultur agama di Tiongkok adalah Konfusianisme dan Taoisme. mereka juga membabarkan ajaran Buddha dengan cara mengadaptasi dengan ajaran dan budaya setempat. lantas apakah anda juga menuduh mereka tidak sesuai dengan Budhisme?
-
Lah justru bukan sebaliknya? Disini khan pada perhatian lho, kalo gak gak akan ada yang mau berdebat, hanya iya iya dong dan iya iya lah :))
bentuk perhatian khan bukan dengan cara mengiyakan, mungkin maksud teman2 disini terlihat buruk kah?
Ya, tentu bukan hanya dengan "iya iya".
Dalam debat MMD Vs Buddhisme ini, menurut saya pribadi, ada yang pro dan kontra, dan masing2 pihak ada yang terlihat bermaksud baik, ada yang karena sentimen pribadi.
itu khan tergantung pribadi orang2nya, apa pun namanya sentimen pribadi atau ada niat baik buruk, bagaimana menyikapinya khan, dibutuhkan kebijaksanaan dalam menyaring semua itu, nah apakah bisa masing2 mengaplikasikan sesuai apa yang telah dipelajarinya? Kalau tidak maka ajaran apapun itu berarti tidak berguna bagi dia :)
-
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Itu pun tidak begitu benar(50 : 50 ) jika kita "bertamu",dan masalahnya sekarang MMD bukan "bertamu" di DC,tapi DIUNDANG,ketika anda mengundang orang lain menginap dirumah anda,apakah anda mengusirnya sesuka hati anda dan semena2?Memperlakukan dia semena2?
Apakah ini ciri khas atau aturan dari SANG TUAN RUMAH yang anda maksudkan saudara Ryu?
Mohon konfirmasinya...
Salam,
Riky
setuju sekali riky.. tumben kita jadi sepihak.. :) MMD datang ke sini karena undangan, yang jadi pertanyaan itu bagaimana seharusnya tuan rumah memperlakukan seorang tamu?
-
Pelabelan memang tidak bisa kita hindari, namun dengan pelabelan juga dapat mempermudah kita semua. Saya rasa yang ingin diinginkan oleh moderator dalam DhammaCitta adalah untuk mempermudah kita semua mencari pengetahuan sesuai dengan topik yang disampaikan dalam thread. Bukan membuat seseorang diperlakukan tidak adil.
Saya rasa masalah ini tidak sesederhana yang anda pikirkan...
Masalahnya bukan soal "keinginan" dari sang moderator atau tuan rumah disini,masalahnya apakah mereka memiliki pertanggung jawaban secara moral dengan perlakuan yang dilakukan disini?
Dengan keputusan mereka yang bersifat sepihak?
Saya sudah mengusulkan supaya mempostkan semua hasil rapat dan dinilai oleh peserta rapat apakah itu asli atau tidak,tapi sampai saat ini tetap tidak digubris maka asumsi saya untuk hal ini adalah ada "kebusukan" dari segelintir orang yang mengatasnamakan "kepentingan banyak orang"(Kepada moderator,admin atau yang merasa terganggu dengan pernyataan saya yang 1 ini silakan disanggah saya sangat mengharapkan sekali konfirmasi anda2 sekalian,jika anda2 sekalian tetap tidak bergeming maka itulah asumsi saya untuk DC...)
Menurut pendapat pribadi saya, jika meditasi yang diterapkan berdasarkan pengetahuan sendiri maka tidaklah tepat disebut label Buddhism seperti kutipan di atas (Buddhism is based on the teachings of Gautama Buddha).
Bilang saja bahwa ajaran Buddha gautama yang dia dapatkan dari pengalaman sendiri itu tidak sah...Dan perlu anda ketahui bahwa Sang Buddha tidak pernah mengajarkan AGAMA BUDDHA,alih2 Buddha mengajarkan MELEPAS dan MENCAPAI NIBBANA.
Adakah yang sanggup memberikan saya referensi bahwa SANG BUDDHA pernah mendirikan AGAMA BUDDHA?Apa yang SB kehendaki?Bersitegang tentang SADDHA?Bersitegang tentang JM8?Bersitegang harus mengakui TIRATANA?HARUS ADA SADDHA?
Sekali lagi saya tegaskan yang SANG BUDDHA ajarkan adalah DUKKHA dan PEMBERHENTIAN DUKkha....
Seseorang yang bisa mencapai Nibbana belum tentu mengenal ajaran Sang Buddha. Yang penting seseorang tersebut memahami 4 kesunyataan mulia dan Jalan mulia berunsur delapan baik dengan guru maupun tanpa guru. Baik dengan label ataupun tanpa label.
Bagi teman yang ingat dengan suttra yang mendukung ini tolong dibantu ya.. (saya lupa ;D )
Tolong diperjelaskan kalimat anda diatas,saya bingung...
Salam,
Riky
-
Apa perlunya label Buddhis / tidak Buddhis Pak? Apakah demi mempertahankan 'pasar' itu?
Dalam hal ini sy melihat Bapak menerapkan standar ganda. Disatu sisi dikatakan MMD universal, tidak memihak agama manapun, tapi ketika masuk forum Buddhist, label 'MMD adalah Buddhisme' merupakan harga mati.... hmmmm
Bagaimana kalau sebagian besar praktisi MMD adalah muslim Pak? Apakah Bapak akan mati2an memaksakan label Buddhis pada MMD? Apakah Bapak akan mati2an memakai label Buddhis dihadapan peserta non Buddhis?
Menurut sy sikap ini hanya karena tuntutan pasar.
begini lho masalahnya itu sebenarnya sepele saja, ketika ada moderator disini yang mengatakan bahwa MMD bukan bagian dari Budhisme, padahal seluruh teknik meditasinya berdasarkan ajaran Buddha. Tentu saja Pak Hudoyo protes dong.
Sedangkan di luar sana, memang MMD ditujukan untuk seluruh umat beragama, maka MMD dilabelkan sebagai non-agama.
hal ini mohon dipahami dahulu agar MMD yang berjuang keras diluar sana untuk membabarkan ajaran Buddha, ternyata malah ditusuk dari belakang.
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Itu pun tidak begitu benar(50 : 50 ) jika kita "bertamu",dan masalahnya sekarang MMD bukan "bertamu" di DC,tapi DIUNDANG,ketika anda mengundang orang lain menginap dirumah anda,apakah anda mengusirnya sesuka hati anda dan semena2?Memperlakukan dia semena2?
Apakah ini ciri khas atau aturan dari SANG TUAN RUMAH yang anda maksudkan saudara Ryu?
Mohon konfirmasinya...
Salam,
Riky
apakah disini ada yang mengusir? Saya rasa tidak ada.
Ibarat anda di undang, terserah tuan rumah anda mau tidur di ruang mana, sudah diatur, apabila keberatan dan merasa terhina toh gampang tinggal pergi? Tapi saya rasa disini masih tetap menghargai kok Bpk Hudoyo dan MMD nya.
Itu saja, kenapa masih memperpanjang masalah terus? Solusi dari tuan rumah sudah diberikan, tinggal sang tamu apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong :)) kakakakak
-
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Itu pun tidak begitu benar(50 : 50 ) jika kita "bertamu",dan masalahnya sekarang MMD bukan "bertamu" di DC,tapi DIUNDANG,ketika anda mengundang orang lain menginap dirumah anda,apakah anda mengusirnya sesuka hati anda dan semena2?Memperlakukan dia semena2?
Apakah ini ciri khas atau aturan dari SANG TUAN RUMAH yang anda maksudkan saudara Ryu?
Mohon konfirmasinya...
Salam,
Riky
setuju sekali riky.. tumben kita jadi sepihak.. :) MMD datang ke sini karena undangan, yang jadi pertanyaan itu bagaimana seharusnya tuan rumah memperlakukan seorang tamu?
Hahaha,maafkan umat bodoh ini,dulu masih tercampur oleh label agama sehingga khilaf soal maitreya baru sekarang sudah tersadar....
Salam,
Riky
-
Gubrak, tumben jadi 60 nih kakakakak
-
itu khan tergantung pribadi orang2nya, apa pun namanya sentimen pribadi atau ada niat baik buruk, bagaimana menyikapinya khan, dibutuhkan kebijaksanaan dalam menyaring semua itu, nah apakah bisa masing2 mengaplikasikan sesuai apa yang telah dipelajarinya? Kalau tidak maka ajaran apapun itu berarti tidak berguna bagi dia :)
Betul. Lalu apa yang dipelajari dari "mengundang untuk dibuktikan"? Selalu kembali pada "rumusan iman"?
(saya masih tidak membahas MMD dan Pak Hudoyo, tetapi mengenai definisi Buddhisme sendiri, karena definisi Buddhisme menurut banyak orang di sini tidak bersesuaian dengan definisi ajaran Buddha dan jalan pembebasan dari Sutta)
-
apakah disini ada yang mengusir? Saya rasa tidak ada.
Ibarat anda di undang, terserah tuan rumah anda mau tidur di ruang mana, sudah diatur, apabila keberatan dan merasa terhina toh gampang tinggal pergi? Tapi saya rasa disini masih tetap menghargai kok Bpk Hudoyo dan MMD nya.
Itu saja, kenapa masih memperpanjang masalah terus? Solusi dari tuan rumah sudah diberikan, tinggal sang tamu apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong :)) kakakakak
Owh..Jadi menurut anda jika anda mengundang orang disuruh tidur di kamar tidur kemudian dipindah ke toilet itu no problem ya?Dan sudah disuruh pindah ke toilet alih2 dikasih penjelasan masuk akal malahan di"hina" lagi?Hebatnya TUAN RUMAH disini....
coba anda ulangi sekali lagi?Solusi sudah diberikan?
Saya tidak melihat solusi apa yang diberikan palingan dari toilet dipindah balik ke kamar tidur yang lain tapi tetap tidak ada penjelasan disini("Hinaan" yang dilontarkan masih belum diselesaikan),apakah mereka pura2 menutup mata atas kesalahan mereka?
Ckckckck..
Salam,
Riky
-
Gubrak, tumben jadi 60 nih kakakakak
:))
-
apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong kaka
Jangan berbicara ego deh...Disini saya rasa tidak ada arahat,atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
-
Ad hominem.... ;D
_/\_ :lotus:
-
Itu pun tidak begitu benar(50 : 50 ) jika kita "bertamu",dan masalahnya sekarang MMD bukan "bertamu" di DC,tapi DIUNDANG,ketika anda mengundang orang lain menginap dirumah anda,apakah anda mengusirnya sesuka hati anda dan semena2?Memperlakukan dia semena2?
Saat ini, kita memasuki suasana Bulan Suci Ramadhan, dimana umat muslim menunaikan ibadah berpuasa, yakni berpantang terhadap kenikmatan nafsu indera. Makna berpuasa sendiri adalah "memupuk pahala dengan berpantang dari nafsu". Apa implementasinya? Implementasinya, umat muslim berpantang dari makan minum di waktu yg telah ditentukan, berpantang seksual, menjaga pikiran, ucapan dan perbuatan dan meningkatkan taqwa thp Tuhan YME. Jadi umat muslim diharapkan menahan diri di tengah kondisi duniawi.
Itu teorinya. Namun kenyataan yg terjadi di banyak daerah di Indonesia adalah, dikeluarkan aturan untuk memudahkan 'puasa' dijalankan. Warung-warung dilarang berjualan, umat lain agama diharapkan tidak makan dan minum di depan umum. Bahkan implikasi terparah, warung nasi yg ketahuan berjualan akan diporak-porandakan oleh Satpol PP atau front tertentu.
Warung2 nasi yg berjualan DITUDUH mengundang selera, DITUDUH sbg pihak yg bertanggung jawab atas batalnya puasa umat. Apa benar begitu? Padahal mereka telah menutup warungnya rapat-rapat demi menghormati masa puasa.
Mereka memang berjualan, tapi orang yang MEMUTUSKAN melangkahkan kaki dan masuk serta memesan dan memakan makanan disitu adalah yg paling bertanggungjawab.
Senada dengan kejadian ributnya FPI di Monas. FPI menyalahkan massa lain sebagai 'pemancing' tindakan mereka. Kata pentolan FPI: "Kami hanya bereaksi atas aksi yg mereka lakukan, mereka yg memancing yg seharusnya dihukum."
Senada lagi, penampilan kaum perempuan disalahkan atas nafsu bejat lelaki. Ketika pihak lelaki tak kuasa menahan nafsunya, yg disalahkan adalah perempuan yg berbusana -yg menurut mereka- seksi. Kalau mau jujur, ketika pikiran kotor, tiang-pun bisa dibayangkan perempuan cantik.
Jadi, sudah menjadi kecenderungan kita untuk menyalahkan pihak yg mengundang sebagai pihak yg bertanggung jawab dan kita lupa bahwa, kita juga bertanggung jawab atas keputusan kita melangkahkan kaki kesitu.
::
-
apakah disini ada yang mengusir? Saya rasa tidak ada.
Ibarat anda di undang, terserah tuan rumah anda mau tidur di ruang mana, sudah diatur, apabila keberatan dan merasa terhina toh gampang tinggal pergi? Tapi saya rasa disini masih tetap menghargai kok Bpk Hudoyo dan MMD nya.
Itu saja, kenapa masih memperpanjang masalah terus? Solusi dari tuan rumah sudah diberikan, tinggal sang tamu apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong :)) kakakakak
Owh..Jadi menurut anda jika anda mengundang orang disuruh tidur di kamar tidur kemudian dipindah ke toilet itu no problem ya?Dan sudah disuruh pindah ke toilet alih2 dikasih penjelasan masuk akal malahan di"hina" lagi?Hebatnya TUAN RUMAH disini....
coba anda ulangi sekali lagi?Solusi sudah diberikan?
Saya tidak melihat solusi apa yang diberikan palingan dari toilet dipindah balik ke kamar tidur yang lain tapi tetap tidak ada penjelasan disini("Hinaan" yang dilontarkan masih belum diselesaikan),apakah mereka pura2 menutup mata atas kesalahan mereka?
Ckckckck..
Salam,
Riky
kakakakak gurunya yang satu bilang sampah, nih muridnya bilang toilet kakakakakak
capede :)) apakah MMD merasa dirinya berlian? Yang harus ditaruh ditempat yang indah? Hahhhh fyuhhhh
-
...atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
jangan memaksa orang lain sebagai arahat, lakukanlah pada diri sendiri!
-
Saat ini, kita memasuki suasana Bulan Suci Ramadhan, dimana umat muslim menunaikan ibadah berpuasa, yakni berpantang terhadap kenikmatan nafsu indera. Makna berpuasa sendiri adalah "memupuk pahala dengan berpantang dari nafsu". Apa implementasinya? Impelemtasinya, umat muslim berpantang dari makan minum di waktu yg telah ditentukan, berpantang seksual, menjaga pikiran, ucapan dan perbuatan dan meningkatkan taqwa thp Tuhan YME. Jadi umat muslim diharapkan menahan diri di tengah kondisi duniawi.
Itu teorinya. Namun kenyataan yg terjadi di banyak daerah di Indonesia adalah, dikeluarkan aturan untuk memudahkan 'puasa' dijalankan. Warung-warung dilarang berjualan, umat lain agama diharapkan tiak makan dan minum di depan umum. Bahkan implikasi terparah, warung nasi yg ketahuan berjualan akan diporak porandakan oleh Satpol PP atau front tertentu.
Janganlah membandingkan dengan umat lain,lihat sendiri umat Buddha,seberapa banyak yang mengerti apa yang DIKEHENDAKI SB?:)
Warung2 nasi yg berjualan DITUDUH mengundang selera, DITUDUH sbg pihak yg bertanggung jawab atas batalnya puasa umat. Apa benar begitu? Padahal mereka telah menutup warungnya rapat-rapat demi menghormati puasa.
Mereka memang berjualan, tapi yang MEMUTUSKAN melangkahkan kaki dan masuk serta memakan makanan disitu adalah yg paling bertanggungjawab.
Senada dengan kejadian ributnya FPI di Monas. FPI menyalahkan massa lain sebagai 'pemancing' tindakan mereka. Kata pentolan FPI: "Kami hanya bereaksi atas aksi yg mereka lakukan, mereka yg menacing yg seharusnya dihukum."
Senada lagi, penampilan kaum perempuan disalahkan atas nafsu bejat lelaki. Ketika pihak lelaki tak kuasa menahan nafsunya, yg disalahkan adalah perempuan yg berbusana -yg menurut mereka- seksi. Kalau mau jujur, ketika pikiran kotor, tiang-pun bisa dibayangkan perempuan cantik.
Jadi, sudah menjadi kecenderungan kita untuk menyalahkan pihak yg mengundang sebagai pihak yg bertanggung jawab dan kita lupa bahwa, kita juga bertanggung jawab atas keputusan kita melangkahkan kaki kesitu.
Owh,mungkin anda bermaksud berkata disini bahwa ketika kita diundang dengan etikat baik(saya rasa tidak mungkin bahwa DC mengundang dengan menggunakan etikat tidak baik?) kita harus menolaknya?Karena kalau ada apa2 kita tidak boleh menyalahkan pihak yang mengundang walaupun diperlakukan seperti "sampah?"
Salam,
Riky
-
apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong kaka
Jangan berbicara ego deh...Disini saya rasa tidak ada arahat,atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
saya rasa yang sudah mencicipi nibbana sudah kesaksian deh disini :))
-
Bu Lily, coba baca tulisan Nyanadhana Reply #15 hal.2. :)
-
...atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
jangan memaksa orang lain sebagai arahat, lakukanlah pada diri sendiri!
Wah,siapa yang memaksa siapa?Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?(dengan mulai menggunakan kata2 yang tidak pantas?Seperti EGO lah,AKU lah,belajar 8TAHUN lah,SENIOR lah?)
Saya balik juga berkata JANGANLAH MEMAKSAKAN PENDAPAT DAN KEPUTUSAN ANDA KEPADA MMD,LAKUKANLAH PADA DIRI SENDIRI!!
Saya kutipkan pernyataan saya kembali :
apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong kaka
Jangan berbicara ego deh...Disini saya rasa tidak ada arahat,atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
Salam,
Riky
-
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Itu pun tidak begitu benar(50 : 50 ) jika kita "bertamu",dan masalahnya sekarang MMD bukan "bertamu" di DC,tapi DIUNDANG,ketika anda mengundang orang lain menginap dirumah anda,apakah anda mengusirnya sesuka hati anda dan semena2?Memperlakukan dia semena2?
Menurut saya, tuan rumah hanya memindahkan kamar setelah melihat perbedaan kepribadian tamunya. Masalah mengapa tamunya keberatan, sy juga tidak habis pikir. Karena di kamar yg lain tsb, fasilitasnya juga sama lengkapnya, tidak kurang suatu apapun.
Tuan rumah sudah bertindak dengan benar demi kepentingan semua (yg tuan rumah pikir terbaik). Kita-kita yg sebagai tamu mungkin perlu berbesar hati menerima dengan lapang dada keputusan tsb demi menghormati keputusan tuan rumah dan tamu2 lainnya.
Saya pikir begitu.
::
-
apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong kaka
Jangan berbicara ego deh...Disini saya rasa tidak ada arahat,atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
saya rasa yang sudah mencicipi nibbana sudah kesaksian deh disini :))
Nih jawabannya :
...atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
jangan memaksa orang lain sebagai arahat, lakukanlah pada diri sendiri!
Wah,siapa yang memaksa siapa?Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?(dengan mulai menggunakan kata2 yang tidak pantas?Seperti EGO lah,AKU lah,belajar 8TAHUN lah,SENIOR lah?)
Saya balik juga berkata JANGANLAH MEMAKSAKAN PENDAPAT DAN KEPUTUSAN ANDA KEPADA MMD,LAKUKANLAH PADA DIRI SENDIRI!!
Saya kutipkan pernyataan saya kembali :
apakah bersedia menerima atau tidak dan jangan hanya mementingkan ego doang ah, malu dong kaka
Jangan berbicara ego deh...Disini saya rasa tidak ada arahat,atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
Salam,
Riky
-
...atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
jangan memaksa orang lain sebagai arahat, lakukanlah pada diri sendiri!
Wah,siapa yang memaksa siapa?Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?(dengan mulai menggunakan kata2 yang tidak pantas?Seperti EGO lah,AKU lah,belajar 8TAHUN lah,SENIOR lah?)
Saya balik juga berkata JANGANLAH MEMAKSAKAN PENDAPAT DAN KEPUTUSAN ANDA KEPADA MMD,LAKUKANLAH PADA DIRI SENDIRI!!
saya balik kata Anda:
Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?Wah,siapa yang memaksa siapa?
siapa yg memaksa siapa? ;)
-
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Itu pun tidak begitu benar(50 : 50 ) jika kita "bertamu",dan masalahnya sekarang MMD bukan "bertamu" di DC,tapi DIUNDANG,ketika anda mengundang orang lain menginap dirumah anda,apakah anda mengusirnya sesuka hati anda dan semena2?Memperlakukan dia semena2?
Menurut saya, tuan rumah hanya memindahkan kamar setelah melihat perbedaan kepribadian tamunya. Masalah mengapa tamunya keberatan, sy juga tidak habis pikir. Karena di kamar yg lain tsb, fasilitasnya juga sama lengkapnya, tidak kurang suatu apapun.
Tuan rumah sudah bertindak dengan benar demi kepentingan semua (yg tuan rumah pikir terbaik). Kita-kita yg sebagai tamu mungkin perlu berbesar hati menerima dengan lapang dada keputusan tsb demi menghormati keputusan tuan rumah dan tamu2 lainnya.
Saya pikir begitu.
::
Sumedho MODE ON
"Apa yang menurut Sumedho dkk benar belum tentu benar begitu juga sebaliknya apa yang menurut MMD dkk benar belum tentu benar pula",untuk melihat sejauh mana maka diperbolehkan kedua belah pihak mengeluarkan pendapat dan argumen masing2 bukan malahan hanya menerima 1keputusan sepihak yang tidak didasari argumen yang kuat...
Salam,
Riky
-
Owh,mungkin anda bermaksud berkata disini bahwa ketika kita diundang dengan etikat baik(saya rasa tidak mungkin bahwa DC mengundang dengan menggunakan etikat tidak baik?) kita harus menolaknya?Karena kalau ada apa2 kita tidak boleh menyalahkan pihak yang mengundang walaupun diperlakukan seperti "sampah?"
Bukan, saya bermaksud menjelaskan bahwa:
Kita jangan menyalahkan pihak lain atas kondisi yg terjadi, karena suatu kondisi terjadi karena gabungan dari banyak penyebab, termasuk juga penyebabnya adalah keputusan kita sendiri dan tindakan kita selama ini.
::
-
...atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
jangan memaksa orang lain sebagai arahat, lakukanlah pada diri sendiri!
Wah,siapa yang memaksa siapa?Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?(dengan mulai menggunakan kata2 yang tidak pantas?Seperti EGO lah,AKU lah,belajar 8TAHUN lah,SENIOR lah?)
Saya balik juga berkata JANGANLAH MEMAKSAKAN PENDAPAT DAN KEPUTUSAN ANDA KEPADA MMD,LAKUKANLAH PADA DIRI SENDIRI!!
saya balik kata Anda:
Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?Wah,siapa yang memaksa siapa?
siapa yg memaksa siapa? ;)
Owh,jadi keputusan itu tidak dianggap paksaan ya??
Salam,
Riky
-
Sabar donk all...
Wong dari Mod udh membantu menegaskan keputusan sementara, koq masih aj dipeributkan sih?
Harap semua orang bisa menahan diri, biar ada komunikasi antara Pak Hud dan Somedho dkk, biar isa jelas...
Saran aye, Moderator harap lock untuk sementara, sampai ada tanggapan resmi dari Moderator, karena tanggapan dari Pak Hudoyo sudah jelas.Biar kaga ada orang2 lain yang ikut campur memperkeruh suasana.
-
Jreng jreng, mo mecahin rekor baru nih kakakakak
-
To Riky _ Dave,
tidak perlu nyampah disini....
-
[at]Tesla
Ini saya berikan dasar argumen saya(saya akan mencarinya dan mencopy paste lagi,silakan disanggah...)
Bukan, dari thread MMD yang poll, ada yg report to mod tuh :))
Menunjukan bahwa Sumedho "tunduk" pada segelintir orang yang "kontra" terhadap MMD sehingga muncullah keputusan yang hanya didasari dengan waktu kurang lebih 1jam...
(Silakan disanggah oleh saudara Ryu jika merasa ada yang salah,karena saudara Ryu yang melontarkan pernyataan diatas...)
[at] Sumedho
Ini bukan masalah pribadi ... saya tidak punya dendam pribadi pada siapa pun ...
Ini masalah pemahaman ... Jika memang pembahasan di forum ini berdasarkan dua mazhab ... apakah itu sah untuk menyatakan barang siapa yang tidak termasuk kedua mazhab itu dikategorikan "bukan Buddhisme"?
Apakah Anda akan mengatakan bahwa pendapat Stephen Batchelor "bukan Buddhisme"? ... Mengapa kalian sangat tertutup terhadap pemahaman-pemahaman baru terhadap ajaran Sang Guru?
Salam,
hudoyo
Sesuai yang sudah dibahas, semua ini subjektif dari para moderator
Mungkin DC belum siap untuk itu. Perlahan2x mungkin akan terbuka
Jelaslah bahwa yang saya boldkan itu sepihak dari Sumedho dan para moderator...
Tidak ada pihak MMD(bahkan diundang maupun diberitahu) yang ikut dalam rapat itu dan mengeluarkan suara jadi asumsi saya bahwa keputusan itu sepihak dan dipaksakan kedalam MMD,silakan disanggah saudara tesla...
Salam,
Riky
-
To Riky _ Dave,
tidak perlu nyampah disini....
Tunggu giliran anda saudara nyana,saya tidak akan segan2 lagi,karena saya tidak berharap apa2 lagi di DC...
Salam,
Riky
-
...atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?
Salam,
Riky
jangan memaksa orang lain sebagai arahat, lakukanlah pada diri sendiri!
Wah,siapa yang memaksa siapa?Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?(dengan mulai menggunakan kata2 yang tidak pantas?Seperti EGO lah,AKU lah,belajar 8TAHUN lah,SENIOR lah?)
Saya balik juga berkata JANGANLAH MEMAKSAKAN PENDAPAT DAN KEPUTUSAN ANDA KEPADA MMD,LAKUKANLAH PADA DIRI SENDIRI!!
saya balik kata Anda:
Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?Wah,siapa yang memaksa siapa?
siapa yg memaksa siapa? ;)
Owh,jadi keputusan itu tidak dianggap paksaan ya??
Salam,
Riky
"anggapan" paksaan atau bukan terjadi dalam pikiran masing2 individu...
-
[at]Tesla
Ini saya berikan dasar argumen saya(saya akan mencarinya dan mencopy paste lagi,silakan disanggah...)
Bukan, dari thread MMD yang poll, ada yg report to mod tuh :))
Menunjukan bahwa Sumedho "tunduk" pada segelintir orang yang "kontra" terhadap MMD sehingga muncullah keputusan yang hanya didasari dengan waktu kurang lebih 1jam...
(Silakan disanggah oleh saudara Ryu jika merasa ada yang salah,karena saudara Ryu yang melontarkan pernyataan diatas...)
[at] Sumedho
Ini bukan masalah pribadi ... saya tidak punya dendam pribadi pada siapa pun ...
Ini masalah pemahaman ... Jika memang pembahasan di forum ini berdasarkan dua mazhab ... apakah itu sah untuk menyatakan barang siapa yang tidak termasuk kedua mazhab itu dikategorikan "bukan Buddhisme"?
Apakah Anda akan mengatakan bahwa pendapat Stephen Batchelor "bukan Buddhisme"? ... Mengapa kalian sangat tertutup terhadap pemahaman-pemahaman baru terhadap ajaran Sang Guru?
Salam,
hudoyo
Sesuai yang sudah dibahas, semua ini subjektif dari para moderator
Mungkin DC belum siap untuk itu. Perlahan2x mungkin akan terbuka
Jelaslah bahwa yang saya boldkan itu sepihak dari Sumedho dan para moderator...
Tidak ada pihak MMD(bahkan diundang maupun diberitahu) yang ikut dalam rapat itu dan mengeluarkan suara jadi asumsi saya bahwa keputusan itu sepihak dan dipaksakan kedalam MMD,silakan disanggah saudara tesla...
Salam,
Riky
point bagusnya adalah Anda masih sadar bahwa itu hanyalah "Asumsi Anda"
-
Riky_dave,
Jangan terlalu cepat menilai sesuatu. Yang terjadi di sini tidaklah sesederhana "pemaksaan" ke pihak MMD oleh "segelintir" orang.
-
point bagusnya adalah Anda masih sadar bahwa itu hanyalah "Asumsi Anda"
Tentunya saya bukan type asal nyalak seperti rekan nyana....
Dan silakan anda sanggah asumsi saya,karena masih banyak asumsi yang akan menyusul setelah ini...
Salam,
Riky
-
Riky_dave,
Jangan terlalu cepat menilai sesuatu. Yang terjadi di sini tidaklah sesederhana "pemaksaan" ke pihak MMD oleh "segelintir" orang.
Pemaksaan sudah jelas saya tidak akan menarik pernyataan tersebut sampai argumen saya bisa dipatahkan atau lebih tepatnya diklarifikasi oleh ybs...
Salam,
Riky
-
ayo semua pindah k http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4351.840 ;D
-
Sudah didiskusikan bahwa :
1. MMD adalah universal tidak terikat suatu "aliran" atau "label" apapun juga bahkan "Buddhisme", yang penting adalah "kebenaran".
Buddhisme didefinisikan keyakinan terhadap "Tiga Permata", yaitu "Buddha, Dhamma, dan Sangha", Empat Kebenaran Mulia, dan Jalan Mulia Beruas Delapan.
2. Pak Hudoyo diprediksikan bisa menerima alasan tersebut.
3. Kemarin berbagai macam hal diusulkan, termasuk sub-forum khusus, tetapi agar tidak meng"anak emas"kan MMD, maka diputuskan tetap berada pada satu forum yang sudah ada.
4. Diputuskan yang paling tepat adalah Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain. (Perhatikan kata "Buddhisme dengan ...", yang menunjukkan adanya unsur Buddhisme).
Perkataan Sumedho MMD dikategorikan bukan Buddhisme, mungkin lebih tepat bila dikatakan MMD dikategorikan bukan Buddhisme saja.
Ini lah keputusan sepihak dan memaksa...(silakan disanggah oleh ybs)
cuman dipindahkan aja kok repot..ampe begitu banyak ego...kebenaran walaupun diletakan dimana-mana ia akan tetap benar jadi untuk apa melekat pada suatu posisi dan jabatan? OOT
Ini lagi cerminan paksaan tersebut..
(silakan disanggah oleh ybs)
Kalau begitu, kenapa dipindahkan? Bukankah kebenaran tidak perlu dipindah-pindahkan?
Anda menerapkan standar ganda!
Hati-hati ... semua ini masuk ke Kaskus.
Karena beberapa pertimbangan yang telah disebutkan oleh moderator sendiri, bapak juga mengatakan JK selaras dengan Buddha Dhamma namun ia masuk ke Buddhisme dengan Kepercayaan Lain. dengan pertimbangan, bahwa ajaran meskipun memiliki kemiripan namun agak berbeda dengan mainstream Buddhisme.
Kalau begitu nanti Ajaran Suma Chinghai mengenai meditasi pendengaran pun layak dimasukan karena ia memuat nama dan kata Buddha. hal ini kita sepakati untuk memberikan ruang mainstream untuk pemula yang tidak bingung ini apa dan itu apa,dan akan sangat fair ditaruh di Buddhisme dan Kepercayaan Lain karena memuat inti ajaran lainnya juga.
Soal kaskus, saya sebenarnya tidak peduli dengan internet karena tulisan tidak bernada,jadi semua orang sanggup membuat perspektif mereka sendiri,maka pembahasan Dhamma mendalam tidak akan pernah terselesaikan lewat tulisan melainkan pengalaman langsung melalui komunikasi verbal.
Ini lagi pertimbangan dari moderator sendiri...(silakan disanggah oleh ybs...)
Salam,
Riky
-
Memang kenyataan begitu, para mod sudah melakukan rapat dan hasilnya dipindahkan, yang dipindahkan ngotot protes, para mod memberikan ruang khusus, sekarang ngotot yang laen, ibaratnya sudah dikasih hati minta jantung :))
apakah yang lebih penting? Ego atau praktek?
Tidak bisa jalani yang sudah ditetapkan tuan rumah?
Apa harus terus debat untuk pemuasan ego kalian?
Kedewasaan seperti apa yang telah dilakukan oleh kalian?
Ibarat kata semua sudah makan asam garam kehidupan, toh jadikan pelajaran yang sudah lewat, hidup saat ini jalani dengan jalan tengah, jangan over dosis, jalan didepan masih panjang, bukan berkutat dengan cewe yang digendong Bhiksu doang!
Apakah sulit menerima dengan lapang dada?
Apakah sulit menjalani dulu apa yang ada?
Hhhhhhhhaaaaaaaaaaahhhhhhhhh!!!!!!!
-
Kenapa tidak mencoba meneladani seorang Master Cheng Yen dalam membawakan Tzu Chi ke dunia dengan pemahaman Buddhist yang universal dapat dipraktikan semua orang dan membawa orang pada kebaikan.
Ngapain jauh2 lihat Master Cheng Yen?Renungan Dhamma yang dibacakan dalam vihara saya rasa anda pernah dengar?Renungan terhadap DHAMMA,dikatakan bahwa "Para bijaksana menyelami batin masing2",buat apa anda melihat orang lain?Meneladani orang lain?Kebenaran terletak pada diri sendiri,bukan pada Master Cheng Yen bahkan Buddha sekalipun...So anda jangan nyampah disini ya...Saya sudah katakan berkali2 anda hanya sanggup bercuap2 saja...
Lihat perjuangan beliau dalam Buddhisme, setiap Sutta dan Sutra beliau dengan bijaksana mengekstrak dan mewujudkan Dhamma dalam kehidupan nyata. beliau juga bebas jauh dari politik dan kemelekatan akan Tzu Chi sendiri. beliau berkata Tzu Chi bukanlah miliknya tapi milik semua orang dan semua orang bebas untuk belajar,dan ketika beliau dikritik sekalipun, beliau menunjukkan garis kebijaksanaan yang nyata,tegas namun memiliki wibawa.bukan karena marah dan benci,ia menyakiti orang namun ia berusaha untuk memberikan welas asih.
ALamak luar biasa...Pantas saja anda sanggup bercuap2 doang...
Inilah jalan seorang Bodhisatta mempelajari Parami,beliau mengakui Sakyamuni sebagai Guru Utama beliau,beliau menghargai guru beliau yaitu Patriak Ing Sun dan beliau menghargai semua pemimpin agama di seluruh dunia,namun beliau sangat sederhana berkata beliau hanyalah seorang murid yang masih belajar.
beliau tidak dengki ,tidak pernah merasa benci apalagi dendam.
INI saya sebut anda SOK TAHU... :))
sedangkan anda,tidak lain tidak bukan hanyalah korban ego pribadi dalam 8 tahun , semua usaha anda babak belur oleh kelakuan orang yang tidak bisa berubah dan tidak ingin berubah. maaf anda tidak layak menjadi guru manapun bahkan menjadi seorang pemimpin dunia.anda hanya mengumbar ego perang dengan orang lain,dari dulu,di milis manapun.
Bebek tetaplah bebek,anda itu siapa?Coba tengok kedalam diri anda sendiri,anda itu siapa?Bisa2nya anda memberikan standart seseorang menjadi guru layak atau tidak layak...
Belajarlah dari seorang guru Tibetan juga,bagaimana mereka mengajarkan penguasaan pikiran dengan baik,tanpa ego,tanpa kesombongan,orang - orang Amerika yang datang berguru pun dari agama lain merasa sangat cocok. apakah anda sebagai meditator telah mengikis 3 akar utama yang dilihat oleh sorang Buddha sebagai halangan?
Anda jangan bercuap2 lagi,jangankan 3akar utama,saya rasa 1pun belum anda kikis,silakan bercermin kalau tidak sanggup beli cermin saya akan sumbangkan dana buat anda untuk membeli cermin...
Tidak perlu melayani ucapan saya,hanya mod saja.namun anda sebagai seorang teladan disini,tidak sanggup memberi teladan kepada orang lain melainkan kesukaan untuk marah,benci dendam dan akhirnya mengadu domba sana sini. sudah cukup saya menulis tentang anda,tanpa perlu saya tulis,dimanapun anda berpijak,saya yakin orang lain bisa menilai sejauh mana anda berkembang sebagai seorang yogi,sebagai seorang meditator.
Dari mana anda tahu bahwa pak hudoyo tidak sanggup memberi teladan kepada orang lain?Teladan apa yang anda maksudkan?Apa yang diajarkan SB?
Silakan disanggah oleh ybs jangan hanya bisa bercuap2 dari dulu sampai sekarang...
Salam,
Riky
-
Memang kenyataan begitu, para mod sudah melakukan rapat dan hasilnya dipindahkan, yang dipindahkan ngotot protes, para mod memberikan ruang khusus, sekarang ngotot yang laen, ibaratnya sudah dikasih hati minta jantung :))
apakah yang lebih penting? Ego atau praktek?
Tidak bisa jalani yang sudah ditetapkan tuan rumah?
Apa harus terus debat untuk pemuasan ego kalian?
Kedewasaan seperti apa yang telah dilakukan oleh kalian?
Ibarat kata semua sudah makan asam garam kehidupan, toh jadikan pelajaran yang sudah lewat, hidup saat ini jalani dengan jalan tengah, jangan over dosis, jalan didepan masih panjang, bukan berkutat dengan cewe yang digendong Bhiksu doang!
Apakah sulit menerima dengan lapang dada?
Apakah sulit menjalani dulu apa yang ada?
Hhhhhhhhaaaaaaaaaaahhhhhhhhh!!!!!!!
tengok dalam diri sendiri,tidak perlu mengumbar kata demi kata doang...
Salam,
Riky
-
point bagusnya adalah Anda masih sadar bahwa itu hanyalah "Asumsi Anda"
Tentunya saya bukan type asal nyalak seperti rekan nyana....
Dan silakan anda sanggah asumsi saya,karena masih banyak asumsi yang akan menyusul setelah ini...
Salam,
Riky
ada asumsi yg berbeda dalam kepala setiap orang...
jadi saya lewatkan saja semua asumsi
-
To Riky _ Dave,
tidak perlu nyampah disini....
Tunggu giliran anda saudara nyana,saya tidak akan segan2 lagi,karena saya tidak berharap apa2 lagi di DC...
Sdr. Riky,
Paham yg mengajarkan untuk "tidak usah memusingkan perbuatan baik dan buruk, yg penting sadarilah, jangan mengekang suatu perbuatan....."
menurut saya, anda perlu merenungi lagi ajaran itu.
::
-
Tunggu giliran anda saudara nyana,saya tidak akan segan2 lagi,karena saya tidak berharap apa2 lagi di DC...
anda hanya korban dan boneka,saya tidak akan meladeni tulisan anda.
-
To Riky _ Dave,
tidak perlu nyampah disini....
Tunggu giliran anda saudara nyana,saya tidak akan segan2 lagi,karena saya tidak berharap apa2 lagi di DC...
Sdr. Riky,
Paham yg mengajarkan untuk "tidak usah memusingkan perbuatan baik dan buruk, yg penting sadarilah, jangan mengekang suatu perbuatan....."
menurut saya, anda perlu merenungi lagi ajaran itu.
::
Maka Riky akan berkata,"Paham akan kemunafikan belaka itu bukanlah ajaran melainkan cerminan kebohongan,itu bukanlah kebenaran yang diajarkan oleh Bhagava beribu2 tahun yang lalu"
Salam,
Riky
-
Tunggu giliran anda saudara nyana,saya tidak akan segan2 lagi,karena saya tidak berharap apa2 lagi di DC...
anda hanya korban dan boneka,saya tidak akan meladeni tulisan anda.
Maka akan dilihat siapa boneka siapa dan sejauh mana anda sanggup menyembunyikan kemunafikan dan cuap2 anda...Anda bebas berpendapat begitu juga dengan saya,saya berpendapat dan tidak anda sanggah maka itulah cerminan anda...Dalam posting ini bukan saya dan anda doang yang menulis dan membaca,tapi beribu2 member melihatnya dan saya yakin bahwa tidak mungkin semuanya buta atau pura2 buta.... :)
Salam,
Riky
-
Memang kenyataan begitu, para mod sudah melakukan rapat dan hasilnya dipindahkan, yang dipindahkan ngotot protes, para mod memberikan ruang khusus, sekarang ngotot yang laen, ibaratnya sudah dikasih hati minta jantung :))
apakah yang lebih penting? Ego atau praktek?
Tidak bisa jalani yang sudah ditetapkan tuan rumah?
Apa harus terus debat untuk pemuasan ego kalian?
Kedewasaan seperti apa yang telah dilakukan oleh kalian?
Ibarat kata semua sudah makan asam garam kehidupan, toh jadikan pelajaran yang sudah lewat, hidup saat ini jalani dengan jalan tengah, jangan over dosis, jalan didepan masih panjang, bukan berkutat dengan cewe yang digendong Bhiksu doang!
Apakah sulit menerima dengan lapang dada?
Apakah sulit menjalani dulu apa yang ada?
Hhhhhhhhaaaaaaaaaaahhhhhhhhh!!!!!!!
tengok dalam diri sendiri,tidak perlu mengumbar kata demi kata doang...
Salam,
Riky
daripada pusing2 mending aye tes ahhh : MMD=SAMPAH
-
Maka Riky akan berkata,"Paham akan kemunafikan belaka itu bukanlah ajaran melainkan cerminan kebohongan,itu bukanlah kebenaran yang diajarkan oleh Bhagava beribu2 tahun yang lalu"
Sdr. Riky,
Anda berkata menahan suatu keinginan batin (mengendalikan) adalah perbuatan orang munafik?
Bagaimana dengan kendali (yg meskipun sesekali terlepas) Pak Hudoyo ini, apakah Beliau tidak boleh mengendalikan keinginan batinnya?
OK, saya kelepasan ... mohon maaf kepada para penganut Buddhisme Theravada ortodoks.
Jadi mohon untuk merenungi lagi baik-baik semua ajaran yg anda terima
::
-
point bagusnya adalah Anda masih sadar bahwa itu hanyalah "Asumsi Anda"
Tentunya saya bukan type asal nyalak seperti rekan nyana....
Dan silakan anda sanggah asumsi saya,karena masih banyak asumsi yang akan menyusul setelah ini...
Salam,
Riky
ada asumsi yg berbeda dalam kepala setiap orang...
jadi saya lewatkan saja semua asumsi
Itu hak anda...:))
Salam,
Riky
-
[at] Willi
Anda cuma berspekulasi bahwa saya berupaya mengendalikan diri.
Bacalah tanggapan saya kepada Anda.
-
Maka Riky akan berkata,"Paham akan kemunafikan belaka itu bukanlah ajaran melainkan cerminan kebohongan,itu bukanlah kebenaran yang diajarkan oleh Bhagava beribu2 tahun yang lalu"
Sdr. Riky,
Anda berkata menahan suatu keinginan batin (mengendalikan) adalah perbuatan orang munafik?
Saya sudah berulang2 kali mengatakan(hampir kepada semua para pendebat dan pengkritik saya) bahwa jika anda tidak mengerti akan apa yang saya tuliskan lebih baik bertanya dahulu,"malu bertanya sesat dijalan"...
Dikalimat mana yang saya postkan tadi saya berkata bahwa "menahan suatu keinginan batin(mengendalikan) adalah perbuatan orang munafik?"
Tolong anda quotekan atau anda tarik kembali ucapan anda yang sepihak itu...
Salam,
Riky
-
:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
sikap seorang meditator :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) penuh emosi,tidak tenang dan penuh dengan LDM :)) :)) :)) :)) :))
-
[at] Willi
Anda cuma berspekulasi bahwa saya berupaya mengendalikan diri.
Bacalah tanggapan saya kepada Anda.
Sudah dipertegas... :)
Salam,
Riky
-
:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
sikap seorang meditator :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) penuh emosi,tidak tenang dan penuh dengan LDM :)) :)) :)) :)) :))
Begitulah seekor bebek dia hanya tahu bercuap2 saja dan berkata orang lain penuh AKU,EMOSI,tidak tenang,LDM dll...
Tapi dia lupa siapa dirinya?Apa ajaran sang Guru Agung?
Terlalu banyak debu yang menutupi matanya sehingga dia hanya tahu untuk mencela orang lain....
Dia lupa dirinya sendiri,dia sibuk melihat orang lain,mencela orang lain...
Dia berbuat seakan2 dia adalah seorang Buddha,seakan2 dia seorang Arahat atau mungkin seakan2 dia telah mencapai penerangan2 tertentu...
Dia lupa akan EGOnya sendiri dan mulai mencela/mengoceh tentang EGO orang lain..
Siapa lagi dia selain orang yang hanya dipenuhi oleh MOHA,DOSA dan LOBHA?
_/\_
(Silakan disanggah oleh ybs...)
Salam,
Riky
-
daripada pusing2 mending aye tes ahhh : MMD=SAMPAH
pertamax...
-
Saya mau off dulu ya,ditunggu klarifikasi dari saudara willi yang mengatakan bahwa saya berkata menahan suatu keinginan batin (mengendalikan) adalah perbuatan orang munafik?
_/\_
Salam,
Riky
-
daripada pusing2 mending aye tes ahhh : MMD=SAMPAH
pertamax...
keduax...
-
Saya mau off dulu ya,ditunggu klarifikasi dari saudara willi yang mengatakan bahwa saya berkata menahan suatu keinginan batin (mengendalikan) adalah perbuatan orang munafik?
Berarti menurut Bro Riky, mengendalikan diri bukan perbuatan munafik.
Kalau begitu kita sependapat Bro :)
Maafkan jika saya tadi salah tangkap.
::
-
Belajarlah dari seorang guru Tibetan juga,bagaimana mereka mengajarkan penguasaan pikiran dengan baik,tanpa ego,tanpa kesombongan,orang - orang Amerika yang datang berguru pun dari agama lain merasa sangat cocok. apakah anda sebagai meditator telah mengikis 3 akar utama yang dilihat oleh sorang Buddha sebagai halangan?
Tidak perlu melayani ucapan saya,hanya mod saja.namun anda sebagai seorang teladan disini,tidak sanggup memberi teladan kepada orang lain melainkan kesukaan untuk marah,benci dendam dan akhirnya mengadu domba sana sini. sudah cukup saya menulis tentang anda,tanpa perlu saya tulis,dimanapun anda berpijak,saya yakin orang lain bisa menilai sejauh mana anda berkembang sebagai seorang yogi,sebagai seorang meditator.
rekan nyana, secara kebetulan gw pernah banyak bersentuhan dengan aliran tibetan. tidak semua guru tibetan juga baik-baik, banyak dari mereka yang terlibat dalam politik praktis. karena itulah gw sekarang menyadari bahwa banyaknya aliran sesat itu bukan saja karena kesalahan dari seorang guru, tetapi juga kesalahan pandangan dari aliran asli terhadap aliran sesat, serta kekeruhan politik dalam organisasi agama Buddha. bagaimana kita bisa tau siapa yang benar dan salah? sangat sulit menelusuri benang kusut ini. Sejauh suatu ajaran itu mengembangkan hati nurani, maka ajaran itu adalah benar.
Gw tidak pernah bertemu dgn pak Hudoyo, tidak pernah ikut MMD, pak Hudoyo juga tidak tau siapa saya. Saat ini gw membela pak Hudoyo karena saya melihat visi pak Hudoyo tentang agama-agama di dunia. Kebenaran juga terdapat dalam ajaran agama/aliran lain.
-
dll...
Tapi dia lupa siapa dirinya?Apa ajaran sang Guru Agung?
Terlalu banyak debu yang menutupi matanya sehingga dia hanya tahu untuk mencela orang lain....
Dia lupa dirinya sendiri,dia sibuk melihat orang lain,mencela orang lain...
Dia berbuat seakan2 dia adalah seorang Buddha,seakan2 dia seorang Arahat atau mungkin seakan2 dia telah mencapai penerangan2 tertentu...
Dia lupa akan EGOnya sendiri dan mulai mencela/mengoceh tentang EGO orang lain..
Siapa lagi dia selain orang yang hanya dipenuhi oleh MOHA,DOSA dan LOBHA?
Namaste
(Silakan disanggah oleh ybs...)
ngomongin diri sendiri yah......... :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
-
daripada pusing2 mending aye tes ahhh : MMD=SAMPAH
pertamax...
keduax...
:))
-
OH iye iye ada istilah hiri dan otapa, apaan yah ? Nyambung gak disini :))
-
daripada pusing2 mending aye tes ahhh : MMD=SAMPAH
pertamax...
keduax...
ketigax...
-
Intermezzo dikit.. :) Baca renungan dulu.. biar masing2 lebih dingin..
Pada zaman dahulu kala, hiduplah seorang bikkhu yang bijak dengan beberapa murid dan pengikut setianya. Sang bikkhu memiliki seorang murid yang begitu ia kagumi karena ia begitu berbakat untuk dijadikan penerusnya, dan tibalah saat dimana ia menurunkan semua ilmunya kepada murid ini.
Sang murid begitu giat mempelajari setiap ilmu yang diturunkan oleh gurunya, dan setelah sang murid berhasil melewati beberapa ujian yang diterapkan oleh sangguru kepadanya, sang murid mengadakan pengembaraan untuk menyebar luaskan ajaran gurunya. Tak beberapa lama sang murid memperoleh kesuksesan dan memiliki banyak pengikut. Lalu ia menciptakan sebuah kitab yang begitu terkenal yaitu "Kitab Mata Angin 8 Penjuru", yang dalam sekejap menjadi mahsyur. Kitab ini juga banyak mebuat banyak orang menjadi pengikutnya.
Sang murid begitu bangga atas apa yang ia capai dalam hidupnya karena begitu bangga, ia tak sabar untuk memberi kabar kepada gurunya, maka ia mengutus seorang muridnya untuk menghantarkan kitab kebanggaannya pada sang kakek guru. Setelah tiba di kediaman sang kakek guru, utusan tersebut memberikan kitab itu kepada sang kakek guru.
Sang kakek guru hanya melihat selama beberapa kedipan, lalu ia mencoret permukaan depan dan diganti dengan "Kitab Kentut" dan menyuruh utusan tersebut mengembalikan pada pengirimnya.
Utusan tersebut kembali menghadap gurunya dan berkata " Wahai guruku, sang Kakek Guru bahkan tak menyimak apa isi Maha Kitab ini dan ia langsung mencelanya". Sang guru lantas menggeram dan bercela "" Betapa rendahnya guruku yang bahkan tak mengetahui betepa kitabku ini membawa banyak pengikut untuk memperoleh kehidupan yang baik dengan ajaran yang luhur ini." Atas apa yang dilakukan kakek gurunya, sang murid murka dan membawa beberapa pengikutnya menemui sang kakek guru. Setelah tiba di kediaman sang kakek guru, sang kakek guru menyambutnya dengan senyuman dan penuh keramah tamahan, namun sebaliknya, sang murid lantas menghardik "Kenapa kakek guru menghina kitabku yang begitu tenar, hebat dan mampu menyelamatkan banyak orang." "Sedangkan kakek guru hanya berdiam di tempat ini dan tak berbuat apa-apa!!!" Sang kakek guru menjawab dengan tenang,"Wahai muridku yang begitu mahsyur, engkau menulis Kitab Mata Angin 8 Penjuru. Tapi entah kenapa hanya dengan angin kentut engkau menjadi murka dan membawa pengikutmu untuk menghancurkanku ?" Sang murid lantas menyadari akan kesalahannya segeralah ia bersujud dan menangis, lalu ia meninggalkan kakek gurunya dengan perasaan berbunga-bunga akan suatu pencerahan yang diberikan gurunya.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Menyandang nama yang besar itu hendaklah diimbangi dengan kebijaksanaan. Amarah membawa kehancuran, ketenangan membawa kemenangan. Dengar dan fahamilah... Bahkan dalam legenda China kuno terdapat seorang jendral yang dapat menebas kepala orang tanpa berkedip tetapi ia bersujud kepada seorang biksu yang bisa melihat orang yang hendak menebas kepalanya tanpa berkedip.
-
OH iye iye ada istilah hiri dan otapa, apaan yah ? Nyambung gak disini :))
nyambung Bro :))
Hiri = malu untuk berbuat jahat
Ottapa = Takut untuk berbuat jahat
Hiri dan ottapa ini adalah faktor batin positif yg sekaligus akan timbul jika 'kesadaran murni' hadir.
Hiri dan Ottappa ini adalah pagar dunia, tanpa ini dunia akan kacau balau.
---
Jadi, pengendalian diri tidak selalu bersifat aktif (sibuk) seperti yg Pak Hud katakan, namun merasa malu dan takut untuk berbuat jahat sesungguhnya adalah pengendalian diri juga.
Ketika kita malu / takut mencuri, apakah saat itu kita sibuk? Ya nggak lah.... Tapi bagi pencuri bangkotan, ketika pemahaman benarnya sudah ada, dia mulai ragu-ragu untuk berbuat kebiasaanya itu. Saat itu hiri dan ottappanya muncul silih berganti dengan kkebiasaan mencurinya. Saat inilah pikirannya sibuk berperang. Saat ini dia membutuhkan keyakinan, kemauan, semangat dll untuk mematahkan kecenderungan latentnya. Saat ini, "menyadari saja" tidaklah cukup. Dia butuh power lebih.
::
-
Ketika kita malu / takut mencuri, apakah saat itu kita sibuk? Ya nggak lah.... Tapi bagi pencuri bangkotan, ketika pemahaman benarnya sudah ada, dia mulai ragu-ragu untuk berbuat kebiasaanya itu. Saat itu hiri dan ottappanya muncul silih berganti dengan kkebiasaan mencurinya. Saat inilah pikirannya sibuk berperang. Saat ini dia membutuhkan keyakinan, kemauan, semangat dll untuk mematahkan kecenderungan latentnya. Saat ini, "menyadari saja" tidaklah cukup. Dia butuh power lebih.
MMD ditawarkan kepada orang-orang yang normal, ... Anda dan saya.
MMD tidak cocok buat orang yang punya masalah kejiwaan seperti: obsesi, kompulsi, nerosis berat dsb. ... Semua itu sudah tercantum dalam formulir pendaftaran MMD.
-
Kepada para moderator dan Sumedho, saran saya jangan mau disetir oleh member2 yg memiliki niat busuk. Apapun keputusan Anda yakinlah,jangan ragu, itulah seorang pemimpin, sekali Anda mengikuti kemauan membuat statement yg tidak berdasar, maka akan menjadi bumerang. Jika mereka mau terima silakan terima, kalau tidak mau terserah, MMD walaupun banyak umat buddhis yg belajar, bukan berarti MMD mewakili umat buddhist. itu terserah hak umat itu sendiri. Umat Buddha yg belajar aliran lain aja banyak koq, so what? :)) :))
Yang pasti JADI ORANG harus TAU DIRI(hiri dan ottapa) ini rumah orang dan jangan memaksakan kehendak, saya rasa orang2 yg tidak puas dan banyak maunya, tidak usah diladeni kalau perlu di banned.
Pak hud boleh menanggap MMD sesuai Buddhisme tetapi kalau yg lain tidak kenapa harus memaksa, artinya Anda memaksakan pandangan ANDA sendiri di forum ini, Jadi orang tau diri pak, Apalagi si riky dave memang hasilnya tidak punya kemaluan :)) :)) cara paling efektif diamkan orang2 ini. Karena jelas tujuannya cari pangsa pasar. Kalo memang sportif toh sudah dibuatkan thread khusus, dan siapapun yg mau belajar MMD tidak ada yang melarang, tapi memang kelakuan Bapak dan anak sudah kurang ajar. Gua ngomong gini bukan guru, tapi kalo guru yg mengajarkan kebijaksanaan nyatanya memang benar malu2in, ya nilai sendiri nanti juga tau....
Saya tidak takut dikritisi karena truth and time will tell dan telah terbukti toh sekarang. Pak Hudoyo boleh berdalih dengan banyak argumen tapi tidak bisa membohongi batin Anda sendiri, jangan berpikir orang2 disini semuanya buta terhadap batin Anda :))
Silakan yang mau belajar MMD sudah disediakan threadnya oleh moderator. Mau sesuai atau tidak, terserah masing2. Tidak perlu memaksa moderator buat statement lain2. Apakah MMD takut kehilangan pasar? ingat kalo berlian orang pasti cari, lain halnya kalo sampah. ;D ;D ;D
Mendingan sekalian ngomong langsung dan pedas daripada jadi orang munafik yg pura2 berlindung pada kebenaran :)) .
;D ;D :P ;D
-
:)) :)) :)) bentar lagi di lock nih :))
-
Btw nambah satu euy jadi 61 kakakakakak
-
Btw nambah satu euy jadi 61 kakakakakak
Aye yang kasih...udah bisa tuch...berarti udah lewat 720 hours...;D dan skrg hrs tunggu agi.... :))
_/\_ :lotus:
-
Lock aja paling bagus daripada nih forum kayak perang aja. akibat segelintir orang yg membuat kisruh dimana-mana :)) :))
-
Btw nambah satu euy jadi 61 kakakakakak
Aye yang kasih...udah bisa tuch...berarti udah lewat 720 hours...;D dan skrg hrs tunggu agi.... :))
_/\_ :lotus:
wah thanks ci, aye kasih juga tuh , jadi sama 61 kakakakak
-
Sebelum di tutup.... ayo KUBU NGEJUNK....mari berpesta di sini... :)) :)) :))
_/\_ :lotus:
-
Btw nambah satu euy jadi 61 kakakakakak
Aye yang kasih...udah bisa tuch...berarti udah lewat 720 hours...;D dan skrg hrs tunggu agi.... :))
_/\_ :lotus:
wah thanks ci, aye kasih juga tuh , jadi sama 61 kakakakak
Bro Ryu... kamsia...kamsia...kamsia... :)) :)) :))
Ngejunk yuukkk... :)) jangan lupa sisain 1 kapling di surga buat saya... :))
_/\_ :lotus:
-
Tar di Ban ama Mod lho, die itu sadis tanpa pandang Bulu , kakakakak
-
Waw jadi 62 kakakak
-
Tidak sia2 aye nongkrong disini setengah hari ini kakakakak
-
Waw jadi 62 kakakak
ane tambahin. ;D
Tar di Ban ama Mod lho, die itu sadis tanpa pandang Bulu , kakakakak
sadis koq pake pandang bulu2 segala... :))
By : Zen
-
Kepada para moderator dan Sumedho, saran saya jangan mau disetir oleh member2 yg memiliki niat busuk. Apapun keputusan Anda yakinlah,jangan ragu, itulah seorang pemimpin, sekali Anda mengikuti kemauan membuat statement yg tidak berdasar, maka akan menjadi bumerang. Jika mereka mau terima silakan terima, kalau tidak mau terserah, MMD walaupun banyak umat buddhis yg belajar, bukan berarti MMD mewakili umat buddhist. itu terserah hak umat itu sendiri. Umat Buddha yg belajar aliran lain aja banyak koq, so what? :)) :))
Yang pasti JADI ORANG harus TAU DIRI(hiri dan ottapa) ini rumah orang dan jangan memaksakan kehendak, saya rasa orang2 yg tidak puas dan banyak maunya, tidak usah diladeni kalau perlu di banned.
Pak hud boleh menanggap MMD sesuai Buddhisme tetapi kalau yg lain tidak kenapa harus memaksa, artinya Anda memaksakan pandangan ANDA sendiri di forum ini, Jadi orang tau diri pak, Apalagi si riky dave memang hasilnya tidak punya kemaluan :)) :)) cara paling efektif diamkan orang2 ini. Karena jelas tujuannya cari pangsa pasar. Kalo memang sportif toh sudah dibuatkan thread khusus, dan siapapun yg mau belajar MMD tidak ada yang melarang, tapi memang kelakuan Bapak dan anak sudah kurang ajar. Gua ngomong gini bukan guru, tapi kalo guru yg mengajarkan kebijaksanaan nyatanya memang benar malu2in, ya nilai sendiri nanti juga tau....
Saya tidak takut dikritisi karena truth and time will tell dan telah terbukti toh sekarang. Pak Hudoyo boleh berdalih dengan banyak argumen tapi tidak bisa membohongi batin Anda sendiri, jangan berpikir orang2 disini semuanya buta terhadap batin Anda :))
Silakan yang mau belajar MMD sudah disediakan threadnya oleh moderator. Mau sesuai atau tidak, terserah masing2. Tidak perlu memaksa moderator buat statement lain2. Apakah MMD takut kehilangan pasar? ingat kalo berlian orang pasti cari, lain halnya kalo sampah. ;D ;D ;D
Mendingan sekalian ngomong langsung dan pedas daripada jadi orang munafik yg pura2 berlindung pada kebenaran :)) .
;D ;D :P ;D
Rekan Bond, silakan Anda mengompori moderator. ... Saya akan menjawab Anda secara lugas, sejauh menyangkut MMD. ... Tulisan Anda selebihnya yang menyerang pribadi saya saya anggap angin lalu. ...
Anda bilang: "bukan berarti MMD mewakili umat buddhist" ... Anda tidak pernah betul membaca tulisan saya, karena batin Anda sudah tertutup kebencian terhadap saya dan MMD ... Berkali-kali saya bilang: "Tidak ada satu teknik vipassana yang cocok untuk semua orang; versi Mahasi tidak, MMD pun tidak." Dengan kata lain, MMD tidak pernah mengklaim "mewakili umat Buddha". ... Jelas Anda mengeluarkan statement hanya berdasarkan prejudice Anda belaka dari pikiran yang keblinger. ... Sayang sekali statement itu keluar dari batin seorang pemeditasi vipassana seperti Anda.
"Pak hud boleh menanggap MMD sesuai Buddhisme tetapi kalau yg lain tidak kenapa harus memaksa, artinya Anda memaksakan pandangan ANDA sendiri di forum ini" -- Lagi-lagi Anda tertutup oleh kebencian sehingga tidak bisa membaca tulisan saya dengan jelas: Saya tidak menuntut kalian menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme"; saya cuma menuntut pernyataan kalian "MMD bukan Buddhisme" dicabut. ... Tuntutan itu valid karena pernyataan seperti itu melecehkan para praktisi MMD yang beragama Buddha, yang adalah mayoritas praktisi MMD. Di sisi lain, pernyataan Dewan Moderator DC itu telah menyesatkan umat Buddha Indonesia dalam melihat MMD. ... Justru inilah contoh segelintir orang yang tidak suka kepada MMD berniat untuk menjelekkan MMD dengan menggunakan posisi sebagai moderator DC.
Rekan Bond, saya tidak pernah menutup-nutupi bahwa saya menyebarluaskan MMD (meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya) ini kepada umat Buddha ... terserah Anda bilang cari pangsa pasar ... Tentang thread bagi MMD, saya justru setuju kalau semua thread yang menyangkut MMD dipindahkan dari board "Buddhisme & Ajaran Lain" ke board "Buddhisme Modern" ... lagi-lagi Anda tidak menyadari hakikat konflik yang sesungguhnya. ...
Jadi, sekali lagi, saya tidak memaksa moderator membuat statement "MMD sesuai Buddhisme"; yang saya tuntut ialah statement mereka bahwa "MMD bukan Buddhisme" dicabut, karena statement itu melecehkan praktisi MMD yang sebagian besar beragama Buddha, dan statement itu menyesatkan apresiasi umat Buddha lainnya terhadap MMD; singkatnya, statement itu tidak lebih dari rekayasa segelintir orang yang tidak suka kepada MMD yang kebetulan menduduki posisi sebagai moderator DC untuk mendiskreditkan MMD.
Silakan jawab ini, Mod dan Bond.
-
Waw jadi 62 kakakak
ane tambahin. ;D
Tar di Ban ama Mod lho, die itu sadis tanpa pandang Bulu , kakakakak
sadis koq pake pandang bulu2 segala... :))
By : Zen
sip dah aye tambahin deh buat panda :))
-
Silakan jawab sepuasnya pak, bagi gua nothing to lose, lagian gua uda malas liat tulisan Pak hud yg muter2. Silakan tulis di forum mana aja, gua ngak bakalan baca, yg ada cuma ngotorin batin gua :)) Karena memang bukan popularitas yg saya cari :))
Silakan Anda nyalakan dan padamkan AKU sendiri daripada merembet ke orang lain. silakan pesta di forum sebelah.
Ini tulisan dan pesan terakhir ttg MMD. =))
-
Silakan jawab sepuasnya pak, bagi gua nothing to lose, lagian gua uda malas liat tulisan Pak hud yg muter2. Silakan tulis di forum mana aja, gua ngak bakalan baca, yg ada cuma ngotorin batin gua :)) Karena memang bukan popularitas yg saya cari :))
Silakan Anda nyalakan dan padamkan AKU sendiri daripada merembet ke orang lain. silakan pesta di forum sebelah.
Ini tulisan dan pesan terakhir ttg MMD. =))
GRP :))
-
daripada pusing2 mending aye tes ahhh : MMD=SAMPAH
pertamax...
keduax...
ketigax...
metode memuaskan diri :-? <== empatx
-
Duh kasian jinaraga, ta kasih ah GRP 1
-
Kembangkanlah meditasi (tentang) cinta kasih, karena dengan berbuat demikian, kebencian akan lenyap. Kembangkanlah meditasi (tentang) welas asih, karena dengan berbuat demikian, kejahatan akan lenyap. Kembangkanlah meditas (tentang) simpati, karena dengan berbuat demikian, ketidaksukaan akan lenyap. Kembangkanlah meditasi (tentang) keseimbangan batin, karena dengan berbuat demikian, reaksi yang ditimbulkan oleh rangsangan pada panca indera akan lenyap. Kembangkanlah meditasi (tentang) kekotoran, karena dengan berbuat demikian, kemelekatan akan lenyap. Kembangkanlah meditasi (tentang) ketidakkekalan, karena dengan berbuat demikian, kecongkakan “keakuan” akan lenyap.
Majjhima Nikaya jilid I hal. 424
_/\_ :lotus:
-
Duh kasian jinaraga, ta kasih ah GRP 1
Balas ahh. ;D tp keknya punya jinaraga bakalan berkurang lg neh :)) :))
-
Pendulang GRP.
Aye baru kepala 5 nih
-
Bro Ryu.... TOSS ah.... GRP kite sama (63)... ga sia2 nongkrong di sini... wakakakakaka
Jendral Junkers mana yaah? kok ga keliatan? ;D
_/\_ :lotus:
-
Makkk nyossssss.... ;D Dlm sekejab udh 8 :)).
Kalo gk terlibat dlm thread "edit", mgkn skg udh +10.
Ternyata bermaen GRP n BRP asik jg neh. Memuaskan ego ;D
Wkwkwk...
-
sip dah aye tambahin deh buat panda :))
terima kasih bro ryu.
_/\_
By : Zen
-
Buat panda juga ahhh... ;D
-
Silakan jawab sepuasnya pak, bagi gua nothing to lose, lagian gua uda malas liat tulisan Pak hud yg muter2. Silakan tulis di forum mana aja, gua ngak bakalan baca, yg ada cuma ngotorin batin gua :)) Karena memang bukan popularitas yg saya cari :))
Silakan Anda nyalakan dan padamkan AKU sendiri daripada merembet ke orang lain. silakan pesta di forum sebelah.
Ini tulisan dan pesan terakhir ttg MMD. =))
Anda tidak bertanggung jawab.
=)) =)) =))
-
Buat panda juga ahhh... ;D
terima kasih bro jinaraga. :)
btw tiba2 kebanjiran GRP, jd 26...
terima kasih kpd para pemberi GRP atas GRPnya..
karma baik sedang berbuah..
sati.. sati.. sati.. [Suhu Mode On]
_/\_
By : Zen
ps : salah ketik BRP, maksudnya GRP.. kurang eling nih. ^^ thx atas koreksinya bro jinaraga. ;D
-
Makkk nyossssss.... ;D Dlm sekejab udh 8 :)).
Kalo gk terlibat dlm thread "edit", mgkn skg udh +10.
Ternyata bermaen GRP n BRP asik jg neh. Memuaskan ego ;D
Wkwkwk...
Hahahaha.... baru tahu yaah... tapi ga telat kok... ;D
Kami mah udah ketagihan.... :))
_/\_
-
Hahahahah, makanya mending jadi pengikut suhu Ryu : marilah yang letih lesu dan berbeban berat tar aye kasih GRP dah :))
-
Buat panda juga ahhh... ;D
terima kasih bro jinaraga. :)
btw tiba2 kebanjiran BRP, jd 26...
terima kasih kpd para pemberi BRP atas BRPnya..
karma baik sedang berbuah..
sati.. sati.. sati.. [Suhu Mode On]
_/\_
By : Zen
Jarang loh jinaraga mau kasih GRP. Biasanya seh menebar BRP ;D
-
Neh thread bisa2 di lock neh, kayak nasib thread grp ryu :))
-
Neh thread bisa2 di lock neh :))
Sesuai keinginan bro ryu tuh :))
-
Mr. Wei, Jinaraga, Panda, udah nambah kan?
-
Mami Lily dan Pak Hudoyo juga nambah.
-
Neh thread bisa2 di lock neh, kayak nasib thread grp ryu :))
Sebelum di lock...sawer GRP dulu... :))
GRP Mr. Wei udah nambah kan?
_/\_ :lotus:
-
Mr. Wei, Jinaraga, Panda, udah nambah kan?
kakakakak ada maksud tersirat dari surat ini :))
-
Xie2 all _/\_
-
Mami Lily dan Pak Hudoyo juga nambah.
Ya... Bro Karuna...thanks yaah...
Buat Bro Karuna... harus tunggu 720 hours...
Saya ga enak ama Bro Ryu... Sori Bro Ryu... nanti kita toss agi :))
_/\_ :lotus:
-
Bebek tetaplah bebek,anda itu siapa?Coba tengok kedalam diri anda sendiri,anda itu siapa?Bisa2nya anda memberikan standart seseorang menjadi guru layak atau tidak layak...
Kalo gk salah ingat, waktu di SD dulu diajarkan bebek termasuk unggas (hewan / binatang). :o
Ihh... :o :o Kasar bangettt
-
Kalo bebek khan bahasa halus, yang paling halus tuh anjing :))
-
Mr. Wei, Jinaraga, Panda, udah nambah kan?
Thx ;D
Tp bro karuna harus nunggu 720 hours :))
-
Kalo bebek khan bahasa halus, yang paling halus tuh anjing :))
Yang sinonim dgn kata "nyalak" yah ? ;D
-
kok gak ada yg peduli sama semit the great?
-
Wuaks, suhu datang. ^:)^
-
kok gak ada yg peduli sama semit the great?
lo khan penjahat disini :))
-
Udah tuhh ;D
-
Kaboooorrrrr
-
*berasa kepanggil* ???
-
sini bayar royalti junker dulu ke nyana...huehuehuehe pengen digrepe grepe juga hauhauhaua :))
-
sini bayar royalti junker dulu ke nyana...huehuehuehe pengen digrepe grepe juga hauhauhaua :))
Done ;D
-
kamsia, kamsia, ayo ayo siapa lagi, nyang belon, nyang belon, jangan sampe ketinggalan
-
Udah om nyana :)
wuihh, status suhu "kebetulan administrator" :))
-
Kepada para moderator dan Sumedho, saran saya jangan mau disetir oleh member2 yg memiliki niat busuk. Apapun keputusan Anda yakinlah,jangan ragu, itulah seorang pemimpin, sekali Anda mengikuti kemauan membuat statement yg tidak berdasar, maka akan menjadi bumerang. Jika mereka mau terima silakan terima, kalau tidak mau terserah, MMD walaupun banyak umat buddhis yg belajar, bukan berarti MMD mewakili umat buddhist. itu terserah hak umat itu sendiri. Umat Buddha yg belajar aliran lain aja banyak koq, so what? :)) :))
Yang pasti JADI ORANG harus TAU DIRI(hiri dan ottapa) ini rumah orang dan jangan memaksakan kehendak, saya rasa orang2 yg tidak puas dan banyak maunya, tidak usah diladeni kalau perlu di banned.
Pak hud boleh menanggap MMD sesuai Buddhisme tetapi kalau yg lain tidak kenapa harus memaksa, artinya Anda memaksakan pandangan ANDA sendiri di forum ini, Jadi orang tau diri pak, Apalagi si riky dave memang hasilnya tidak punya kemaluan :)) :)) cara paling efektif diamkan orang2 ini. Karena jelas tujuannya cari pangsa pasar. Kalo memang sportif toh sudah dibuatkan thread khusus, dan siapapun yg mau belajar MMD tidak ada yang melarang, tapi memang kelakuan Bapak dan anak sudah kurang ajar. Gua ngomong gini bukan guru, tapi kalo guru yg mengajarkan kebijaksanaan nyatanya memang benar malu2in, ya nilai sendiri nanti juga tau....
Saya tidak takut dikritisi karena truth and time will tell dan telah terbukti toh sekarang. Pak Hudoyo boleh berdalih dengan banyak argumen tapi tidak bisa membohongi batin Anda sendiri, jangan berpikir orang2 disini semuanya buta terhadap batin Anda :))
Silakan yang mau belajar MMD sudah disediakan threadnya oleh moderator. Mau sesuai atau tidak, terserah masing2. Tidak perlu memaksa moderator buat statement lain2. Apakah MMD takut kehilangan pasar? ingat kalo berlian orang pasti cari, lain halnya kalo sampah. ;D ;D ;D
Mendingan sekalian ngomong langsung dan pedas daripada jadi orang munafik yg pura2 berlindung pada kebenaran :)) .
;D ;D :P ;D
Rekan Bond, silakan Anda mengompori moderator. ... Saya akan menjawab Anda secara lugas, sejauh menyangkut MMD. ... Tulisan Anda selebihnya yang menyerang pribadi saya saya anggap angin lalu. ...
Anda bilang: "bukan berarti MMD mewakili umat buddhist" ... Anda tidak pernah betul membaca tulisan saya, karena batin Anda sudah tertutup kebencian terhadap saya dan MMD ... Berkali-kali saya bilang: "Tidak ada satu teknik vipassana yang cocok untuk semua orang; versi Mahasi tidak, MMD pun tidak." Dengan kata lain, MMD tidak pernah mengklaim "mewakili umat Buddha". ... Jelas Anda mengeluarkan statement hanya berdasarkan prejudice Anda belaka dari pikiran yang keblinger. ... Sayang sekali statement itu keluar dari batin seorang pemeditasi vipassana seperti Anda.
"Pak hud boleh menanggap MMD sesuai Buddhisme tetapi kalau yg lain tidak kenapa harus memaksa, artinya Anda memaksakan pandangan ANDA sendiri di forum ini" -- Lagi-lagi Anda tertutup oleh kebencian sehingga tidak bisa membaca tulisan saya dengan jelas: Saya tidak menuntut kalian menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme"; saya cuma menuntut pernyataan kalian "MMD bukan Buddhisme" dicabut. ... Tuntutan itu valid karena pernyataan seperti itu melecehkan para praktisi MMD yang beragama Buddha, yang adalah mayoritas praktisi MMD. Di sisi lain, pernyataan Dewan Moderator DC itu telah menyesatkan umat Buddha Indonesia dalam melihat MMD. ... Justru inilah contoh segelintir orang yang tidak suka kepada MMD berniat untuk menjelekkan MMD dengan menggunakan posisi sebagai moderator DC.
Rekan Bond, saya tidak pernah menutup-nutupi bahwa saya menyebarluaskan MMD (meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya) ini kepada umat Buddha ... terserah Anda bilang cari pangsa pasar ... Tentang thread bagi MMD, saya justru setuju kalau semua thread yang menyangkut MMD dipindahkan dari board "Buddhisme & Ajaran Lain" ke board "Buddhisme Modern" ... lagi-lagi Anda tidak menyadari hakikat konflik yang sesungguhnya. ...
Jadi, sekali lagi, saya tidak memaksa moderator membuat statement "MMD sesuai Buddhisme"; yang saya tuntut ialah statement mereka bahwa "MMD bukan Buddhisme" dicabut, karena statement itu melecehkan praktisi MMD yang sebagian besar beragama Buddha, dan statement itu menyesatkan apresiasi umat Buddha lainnya terhadap MMD; singkatnya, statement itu tidak lebih dari rekayasa segelintir orang yang tidak suka kepada MMD yang kebetulan menduduki posisi sebagai moderator DC untuk mendiskreditkan MMD.
Silakan jawab ini, Mod dan Bond.
Ngapain ngomporin?, jangan cuma minta keadilan, ngaca dulu pak diri sendiri baru ngomong, jangan lagi2 berlindung pada praktisi MMD, Anda mau adu domba ya? Ngaku aja deh ngak usah bohong dan berdalih ini itu. Anda membuat pasukan dari orang lain, lalu membenturkannya, taktik kuno pak.
SAYA TIDAK AKAN MENJAWAB karena buang2 energi yg ngalor ngidul. Paling2 jawabanya "aku" 100x
INGAT SEMUA MEMBER DISINI JANGAN TERPANCING OLEH SIASAT ADU DOMBA YG MEMBUAT KITA SALING BERTENGKAR. Berbeda pandangan boleh tapi KALAU DIJADIKAN AJANG PROMOSI sudah tidak benar hingga keadaan seperti ini, SADARLAH. silakan ngotot pak hud, silakan berkoar2 sepuasnya dimana saja, bagi saya angin lalu. :P
Bye, terserah mo ngomong apa aja.........paling capek sendiri :)) :)) :)) :)) :))
-
kalau capek duduk ko...
sadari apa yg perlu disadari
kita sudah berusaha...untuk memberikan yg terbaik
kita tidak bisa mengharapkan hasil sesuai dengan yang kita pikirkan
kembali ini bukan uurusan kita lagi
jangan menodai batin kita.saatnya kita menarik diri.
diam melihat dan menyadari kembali batin ini
kita lihat aja guru kita...bagaimana beliau bisa "terbebaskan"
-
Para Mod,
Maaf pak,
Saya disini hanya sendiri,
Saya hanya merupakan user yang kebetulan mengunakan nick "Mod"
Yang saya persoalkan adalah statement Anda bahwa "MMD bukan Buddhisme" ... Statement itu saya nilai menyesatkan umat Buddha di Indonesia. ... Sebagian besar praktisi MMD adalah Buddhis ... MMD diselenggarakan di berbagai vihara Buddhis ... MMD diakui oleh Bhikkhu senior Buddhis ...
Menurut bapak,
pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?
Jelas statement Anda tidak lebih dari pandangan sekumpulan pribadi yang kebetulan menjadi moderator DC, dan tidak seharusnya ditampilkan sebagai pandangan & sikap Management DC terhadap MMD...
Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)
dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka
Saya perlu mengoreksi pernyataan-pernyataan Anda tentang MMD yang sekarang muncul dalam posting Anda: "MMD yang bapak perkenalkan tidak memperdulikan keada-tiadaan Tiratana, Empat kebenaran Mulia, Jalan Mulia berunsur delapan." -- Pernyataan itu menunjukkan bahwa Anda tidak memahami apa yang saya ajarkan. ... Yang saya ajarkan ialah: "Di dalam meditasi vipassana, pemeditasi tidak lagi berkutat dengan pikiran/konsep/doktrin ajaran apa pun."
Saya tahu, dan saya mengerti mengenai hal ini,
Oleh karena itu saya katakan "EGP ada ataupun Tidak si Konsep",
Coba bapak sebutkan dimana letak kesalahan bahasa dan kata yang saya gunakan?
Bapak mengunakan kata: "Pikiran, Konsep, Doktrin"
Sementara saya mengunakan kata: "Tiratana, 4KM, JMB8"
dan ingat pak yg di tebalin... "Tidak perduli ada Konsep, atau Tidak adanya Doktrin"
Kedua, Anda menyatakan: "Namun hal ini lebih kurang (kalau menurut saya pribadi) dikarenakan karena target Meditator dari MMD adalah dari seluruh kalangan (tidak hanya dari kaum Buddhist)."
Lagi-lagi, Anda pribadi tidak memahami apa itu MMD. ... MMD adalah praktik meditasi yang dijalan oleh praktisinya, yang berasal dari berbagai agama & kepercayaan. Sebagian besar dari praktisi MMD adalah Buddhis.
Coba bapak sebutkan apa beda tulisan bapak, dengan tulisan saya?
Yang sama-sama menekankan Universalnya MMD terhadap Meditator dari seluruh kalangan
Jadi pernyataan Anda, "MMD bukan Buddhisme" saya rasakan sebagai tamparan bagi praktisi MMD yang Buddhis. ... Di sini saya memperjuangkan keyakinan para praktisi MMD yang Buddhis.
Sekali lagi saya ulangi sikap & tuntutan saya: Saya tidak menuntut permintaan maaf, saya tidak menuntut Anda menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme", saya hanya menuntut pernyataan Anda "MMD bukan Buddhisme" dicabut. Itu harga mati bagi saya.
Menurut bapak,
pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?
-
kalau capek duduk ko...
sadari apa yg perlu disadari
kita sudah berusaha...untuk memberikan yg terbaik
kita tidak bisa mengharapkan hasil sesuai dengan yang kita pikirkan
kembali ini bukan uurusan kita lagi
jangan menodai batin kita.saatnya kita menarik diri.
diam melihat dan menyadari kembali batin ini
kita lihat aja guru kita...bagaimana beliau bisa "terbebaskan"
Terima kasih banyak Vo atas wejangannya, saya akan melakukannya. _/\_ :)
-
Kelihatannya saya menulis terlalu banyak diatas,
Untuk menghindari debat berkepanjangan masalah tata-bahasa,
Saya hanya menanti jawaban bapak untuk bagian:
Jelas statement Anda tidak lebih dari pandangan sekumpulan pribadi yang kebetulan menjadi moderator DC, dan tidak seharusnya ditampilkan sebagai pandangan & sikap Management DC terhadap MMD...
Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)
dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka
-
Kenapa tidak mencoba meneladani seorang Master Cheng Yen dalam membawakan Tzu Chi ke dunia dengan pemahaman Buddhist yang universal dapat dipraktikan semua orang dan membawa orang pada kebaikan.
Lihat perjuangan beliau dalam Buddhisme, setiap Sutta dan Sutra beliau dengan bijaksana mengekstrak dan mewujudkan Dhamma dalam kehidupan nyata. beliau juga bebas jauh dari politik dan kemelekatan akan Tzu Chi sendiri. beliau berkata Tzu Chi bukanlah miliknya tapi milik semua orang dan semua orang bebas untuk belajar,dan ketika beliau dikritik sekalipun, beliau menunjukkan garis kebijaksanaan yang nyata,tegas namun memiliki wibawa.bukan karena marah dan benci,ia menyakiti orang namun ia berusaha untuk memberikan welas asih.
Inilah jalan seorang Bodhisatta mempelajari Parami,beliau mengakui Sakyamuni sebagai Guru Utama beliau,beliau menghargai guru beliau yaitu Patriak Ing Sun dan beliau menghargai semua pemimpin agama di seluruh dunia,namun beliau sangat sederhana berkata beliau hanyalah seorang murid yang masih belajar.
beliau tidak dengki ,tidak pernah merasa benci apalagi dendam.
Saya kira ini adalah contoh yang sangat baik. Saya sendiri dan mungkin banyak orang yang tidak mengetahui apa sebenarnya yang diajarkan oleh Master Cheng Yen, tetapi dengan melihat pembawaan diri beliau banyak orang yang jadi ingin tahu. Juga dengan melihat karya nyata yang telah dikerjakan oleh beliau dan organisasi Tzu Chi yang bisa tumbuh dengan pesat pastilah ada sesuatu yang baik yang terkandung di dalamnya.
Memang ada istilah don't judge the book by its cover. Tapi kalau suatu ajaran yang "baik" dibawakan dengan buruk, maka terlalu berspekulasi untuk bisa memastikan kebaikan yang ada di dalamnya. Perbuatan seseorang tentu saja mencerminkan dan berdampak bagi institusinya.
-
Ngapain ngomporin?, jangan cuma minta keadilan, ngaca dulu pak diri sendiri baru ngomong, jangan lagi2 berlindung pada praktisi MMD, Anda mau adu domba ya? Ngaku aja deh ngak usah bohong dan berdalih ini itu. Anda membuat pasukan dari orang lain, lalu membenturkannya, taktik kuno pak.
SAYA TIDAK AKAN MENJAWAB karena buang2 energi yg ngalor ngidul. Paling2 jawabanya "aku" 100x
INGAT SEMUA MEMBER DISINI JANGAN TERPANCING OLEH SIASAT ADU DOMBA YG MEMBUAT KITA SALING BERTENGKAR. Berbeda pandangan boleh tapi KALAU DIJADIKAN AJANG PROMOSI sudah tidak benar hingga keadaan seperti ini, SADARLAH. silakan ngotot pak hud, silakan berkoar2 sepuasnya dimana saja, bagi saya angin lalu. :P
Bye, terserah mo ngomong apa aja.........paling capek sendiri :)) :)) :)) :)) :))
Posting ini isinya cuma makian, tidak ada substansinya yang pantas saya tanggapi.
-
Para Mod,
Maaf pak,
Saya disini hanya sendiri,
Saya hanya merupakan user yang kebetulan mengunakan nick "Mod"
Dalam tulisan Anda tercantum "mewakili seluruh jajaran management DhammaCitta" ... jadi jawaban saya saya tujukan kepada semua yang Anda wakili.
Menurut bapak, pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?
Justru dengan menempatkan MMD dalam board "Buddhisme Modern" belakangan, moderator telah bertindak tidak konsekuen, plintat-plintut, bertentangan dengan pernyataannya semula "MMD bukan Buddhisme"! ...
Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)
dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka
Anda salah ketika melihat MMD sebagai aliran yang diukur dengan membandingkannya dengan doktrin agama Buddha. ... MMD adalah praktik vipassana yang diajarkan Sang Buddha kepada Bahiya; di dalam ajaran Sang Buddha kepada Bahiya itu tidak ada doktrin apa pun. ... Karena kesalahan memandang itu, maka statement Anda menjadi absurd: "MMD --yang adalah meditasi ajaran Sang Buddha-- bukan Buddhisme."
Saya tahu, dan saya mengerti mengenai hal ini,
Oleh karena itu saya katakan "EGP ada ataupun Tidak si Konsep",
Coba bapak sebutkan dimana letak kesalahan bahasa dan kata yang saya gunakan?
Bapak mengunakan kata: "Pikiran, Konsep, Doktrin"
Sementara saya mengunakan kata: "Tiratana, 4KM, JMB8"
dan ingat pak yg di tebalin... "Tidak perduli ada Konsep, atau Tidak adanya Doktrin"
Anda mengukur MMD dari ada-tidaknya doktrin agama Buddha ... Ajaran vipassana Sang Buddha kepada Bahiya tidak mengajarkan doktrin apa pun ...
Menurut bapak, pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?
Justru dengan menempatkan MMD dalam board "Buddhisme Modern" belakangan, moderator telah bertindak tidak konsekuen, plintat-plintut, bertentangan dengan pernyataannya semula "MMD bukan Buddhisme"! ...
Sekarang singkat saja, tidak usah bertele-tele: Moderator bersedia mencabut pernyataan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?
-
Kelihatannya saya menulis terlalu banyak diatas,
Untuk menghindari debat berkepanjangan masalah tata-bahasa,
Saya hanya menanti jawaban bapak untuk bagian:
Jelas statement Anda tidak lebih dari pandangan sekumpulan pribadi yang kebetulan menjadi moderator DC, dan tidak seharusnya ditampilkan sebagai pandangan & sikap Management DC terhadap MMD...
Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)
dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka
Sudah saya jawab:
Anda salah ketika melihat MMD sebagai aliran yang diukur dengan membandingkannya dengan doktrin agama Buddha. ... MMD adalah praktik vipassana yang diajarkan Sang Buddha kepada Bahiya; di dalam ajaran Sang Buddha kepada Bahiya itu tidak ada doktrin apa pun. ... Karena kesalahan memandang itu, maka statement Anda menjadi absurd: "MMD --yang adalah meditasi ajaran Sang Buddha-- bukan Buddhisme."
Sekarang, jawablah tuntutan saya.
-
Singkat saja,
Pak Hudoyo,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Beruas Delapan?
-
Singkat saja,
Pak Hudoyo,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Beruas Delapan?
Singkat saja, Rekan Mod,
Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya:
"Di dalam yang terlihat hanya ada yang terlihat,
di dalam yang terdengar hanya ada yang terdengar,
di dalam yang terasa hanya ada yang terasa,
di dalam yang teringat [termasuk segala macam doktrin] hanya ada yang teringat."
Sekarang, bagaimana jawaban Anda terhadap tuntutan saya?
-
Singkat saja, Rekan Mod,
Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya:
"Di dalam yang terlihat hanya ada yang terlihat,
di dalam yang terdengar hanya ada yang terdengar,
di dalam yang terasa hanya ada yang terasa,
di dalam yang teringat [termasuk segala macam doktrin] hanya ada yang teringat."
Sekarang, bagaimana jawaban Anda terhadap tuntutan saya?
Tidak menjawab pertanyaan sebelumnya yang menjadi masalah bagi Moderator lainnya,
Pak Hudoyo,
Kami bukan Pujangga, Kami belum tercerahkan, Mata kami masih tertutup Kabut dan Delusi,
Kami hanya by-the-book
Saya ulang lagi,
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Berunsur Delapan?
-
Singkat saja, Rekan Mod,
Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya:
"Di dalam yang terlihat hanya ada yang terlihat,
di dalam yang terdengar hanya ada yang terdengar,
di dalam yang terasa hanya ada yang terasa,
di dalam yang teringat [termasuk segala macam doktrin] hanya ada yang teringat."
Sekarang, bagaimana jawaban Anda terhadap tuntutan saya?
Tidak menjawab pertanyaan sebelumnya yang menjadi masalah bagi Moderator lainnya,
Saya ulang lagi,
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Berunsur Delapan?
Anda memperlakukan saya sebagai pesakitan yang harus mengikuti pertanyaan Anda.
Saya singkat jawaban saya:
Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Silakan sanggah ini! ... Dan jangan lupa, jawab tuntutan saya!
-
Ya, Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya,
Saya setuju hal tersebut.
Namun sayangnya kita tidak berbicara keabsahan Sutta, Tipitaka
Melainkan apa itu Buddhism berdasarkan Kesepakatan International
Baiklah,
Keengganan bapak untuk menjawab pertanyaan diatas merupakan bahan pertimbangan bagi para moderator
dan untuk terakhir kalinya
Mohon maaf, kalau pertanyaan saya sebelumnya ada menyinggung perasaan bapak.
-
...
Pak Hudoyo,
Kami bukan Pujangga, Kami belum tercerahkan, Mata kami masih tertutup Kabut dan Delusi,
Kami hanya by-the-book
...
Boleh tahu, "Which book"?
-
Singkat saja, Rekan Mod,
Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya:
"Di dalam yang terlihat hanya ada yang terlihat,
di dalam yang terdengar hanya ada yang terdengar,
di dalam yang terasa hanya ada yang terasa,
di dalam yang teringat [termasuk segala macam doktrin] hanya ada yang teringat."
Sekarang, bagaimana jawaban Anda terhadap tuntutan saya?
Tidak menjawab pertanyaan sebelumnya yang menjadi masalah bagi Moderator lainnya,
Saya ulang lagi,
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Berunsur Delapan?
Anda memperlakukan saya sebagai pesakitan yang harus mengikuti pertanyaan Anda.
Saya singkat jawaban saya:
Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Silakan sanggah ini! ... Dan jangan lupa, jawab tuntutan saya!
Sudahlah Pak Hud,
Sebagai seorang pengajar Meditasi Vipassana, tidak perlu lah berkelahi soal pelabelan ini....
debat kusir ini hanya akan menimbulkan keraguan orang lain terhadap keampuhan MMD....
::
-
Boleh tahu, "Which book"?
Tiratana, 4KM, JMB8
-
Baiklah,
Keengganan bapak untuk menjawab pertanyaan diatas merupakan bahan pertimbangan bagi para moderator
dan untuk terakhir kalinya
Mohon maaf, kalau pertanyaan saya sebelumnya ada menyinggung perasaan bapak.
Saya tidak mau menjawab pertanyaan Anda karena pertanyaan itu keluar dari lingkup ajaran Sang Buddha kepada Bahiya. Sang Buddha sendiri tidak memaksa Bahiya untuk menerima doktrin agama Buddha.
Untuk terakhir kalinya saya menunggu jawaban Dewan Moderator atas tuntutan saya.
-
Boleh tahu, "Which book"?
Tiratana, 4KM, JMB8
Maksudnya, buku apa yang menegaskan bahwa Tiratana, 4 KM dan JMB 8 adalah tolok ukur dari sebuah ajaran sesuai dengan Buddhism?
-
The Book Of Shadow ;D
-
Pak hudoyo,
Coba dibaca perlahan pertanyaan saya,
Saya tidak menanyakan Apakah Praktik MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8
Yang saya tanyakan,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana, 4KM, JMB8
Saya kira bapak lebih paham dari pada saya apa kegunaan Tiratana, 4KM, JMB8
Nah, Apakah MMD juga memiliki kegunaan seperti tersebut ?
Yang berujung pada Mengakhiri Dukkha?
-
di buku Visuddhi Magga ulasan Dr.Mehn Ti Mohn dikatakan dalam Bahiya Sutta, Buddha menegaskan pelaksanaan Sila sebagai landasan pertama,saya akan bawakan tulisan itu nanti berhubung bukunya ada di rumah. namun dari situ saya melihat bagaimana integrasi Sila,Samadhi Panna didalamnya.
Apakah anda menghilangkan atau Dr.MehnTiMohn menambahkan?
-
The Book Of Shadow ;D
Apa tuh? Tidak pernah denger ;D
Bisa minta referensi?
-
Ayo tambahin lagi BRP nya mod , kasihan dah nomor cantik malah di ancurin kakakakak.
sungguh sangatlah sulit mengendalikan aku yah :))
-
Sudahlah Pak Hud,
Sebagai seorang pengajar Meditasi Vipassana, tidak perlu lah berkelahi soal pelabelan ini....
debat kusir ini hanya akan menimbulkan keraguan orang lain terhadap keampuhan MMD....
::
Rekan Willi,
"Debat kusir"? :)) ... Tidak sadarkah Anda bahwa pada saat ini mata seluruh umat Buddha di Indonesia tertuju pada debat di DC ini?
Saya tidak bisa mundur lagi. Mengutip kata-kata Martin Luther:
"Hier stehe ich. (Here I stand.) I can do no other. ..."
Salam,
hudoyo
Sekelumit sejarah Martin Luther:
Here I Stand
Luther's Protestant views were condemned as heretical by Pope Leo X in the bull Exsurge Domine in 1520. Consequently Luther was summoned to either renounce or reaffirm them at the Diet of Worms on 17 April 1521. When he appeared before the assembly, Johann von Eck, by then assistant to the Archbishop of Trier, acted as spokesman for Emperor Charles the Fifth. He presented Luther with a table filled with copies of his writings. Eck asked Luther if he still believed what these works taught. He requested time to think about his answer. Granted an extension, Luther prayed, consulted with friends and mediators and presented himself before the Diet the next day.
When the counselor put the same question to Luther the next day, the reformer apologized for the harsh tone of many of his writings, but said that he could not reject the majority of them or the teachings in them. Luther respectfully but boldly stated, "Unless I am convinced by proofs from Scriptures or by plain and clear reasons and arguments, I can and will not retract, for it is neither safe nor wise to do anything against conscience. Here I stand. I can do no other. God help me. Amen."
On May 25, the Emperor issued his Edict of Worms, declaring Martin Luther an outlaw.
-
di buku Visuddhi Magga ulasan Dr.Mehn Ti Mohn dikatakan dalam Bahiya Sutta, Buddha menegaskan pelaksanaan Sila sebagai landasan pertama,saya akan bawakan tulisan itu nanti berhubung bukunya ada di rumah. namun dari situ saya melihat bagaimana integrasi Sila,Samadhi Panna didalamnya.
Apakah anda menghilangkan atau Dr.MehnTiMohn menambahkan?
Silakan setiap orang menafsirkan Bahiya-sutta menurut kecenderungan masing-masing. ...
Saya berpegang pada Bahiya-sutta (udana 1.10) ... Tidak pada penafsiran siapa-siapa.
-
Ayo tambahin lagi BRP nya mod , kasihan dah nomor cantik malah di ancurin kakakakak.
sungguh sangatlah sulit mengendalikan aku yah :))
Di filosofi manapun dikatakan menaklukkan 1000 musuh itu tidak setara dengan menaklukkan diri sendiri ;D
-
Pak hudoyo,
Coba dibaca perlahan pertanyaan saya,
Saya tidak menanyakan Apakah Praktik MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8
Yang saya tanyakan,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana, 4KM, JMB8
Saya kira bapak lebih paham dari pada saya apa kegunaan Tiratana, 4KM, JMB8
Nah, Apakah MMD juga memiliki kegunaan seperti tersebut ?
Yang berujung pada Mengakhiri Dukkha?
Rekan Mod,
Saya sudah menjelaskan posisi MMD yang adalah Bahiya-sutta (Udana 1.10) ... Silakan Anda menafsirkan sendiri. ...
Saya mengajar meditasi, dan meditasi yang saya ajarkan adalah Bahiya-sutta, di mana tidak ada doktrin apa pun.
-
Pak hudoyo,
Coba dibaca perlahan pertanyaan saya,
Saya tidak menanyakan Apakah Praktik MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8
Yang saya tanyakan,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana, 4KM, JMB8
Saya kira bapak lebih paham dari pada saya apa kegunaan Tiratana, 4KM, JMB8
Nah, Apakah MMD juga memiliki kegunaan seperti tersebut ?
Yang berujung pada Mengakhiri Dukkha?
Rekan Mod,
Saya sudah menjelaskan posisi MMD yang adalah Bahiya-sutta (Udana 1.10) ... Silakan Anda menafsirkan sendiri. ...
Saya mengajar meditasi, dan meditasi yang saya ajarkan adalah Bahiya-sutta, di mana tidak ada doktrin apa pun.
Menurut bapak Praktik MMD yang berdasarkan Bahiya-Sutta bisa mengakhiri Dukkha atau Tidak?
Jangan mengembalikan pertanyaan ini kepada saya pak,
Saya tidak mengetahui, Tidak memahami, Tidak mendalami
Bapak yang lebih memahami dari pada saya,
Bapak yang lebih mengerti dari pada saya
-
Pak hudoyo,
Coba dibaca perlahan pertanyaan saya,
Saya tidak menanyakan Apakah Praktik MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8
Yang saya tanyakan,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana, 4KM, JMB8
Saya kira bapak lebih paham dari pada saya apa kegunaan Tiratana, 4KM, JMB8
Nah, Apakah MMD juga memiliki kegunaan seperti tersebut ?
Yang berujung pada Mengakhiri Dukkha?
Rekan Mod,
Saya sudah menjelaskan posisi MMD yang adalah Bahiya-sutta (Udana 1.10) ... Silakan Anda menafsirkan sendiri. ...
Saya mengajar meditasi, dan meditasi yang saya ajarkan adalah Bahiya-sutta, di mana tidak ada doktrin apa pun.
Yang diajarkan tidak hanya Bahiya sutta tapi J KRISNAMURTI. Jangan melakukan pembohongan publik yo, Gado2 om..... =))
-
Pak hudoyo,
Coba dibaca perlahan pertanyaan saya,
Saya tidak menanyakan Apakah Praktik MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8
Yang saya tanyakan,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana, 4KM, JMB8
Saya kira bapak lebih paham dari pada saya apa kegunaan Tiratana, 4KM, JMB8
Nah, Apakah MMD juga memiliki kegunaan seperti tersebut ?
Yang berujung pada Mengakhiri Dukkha?
Rekan Mod,
Saya sudah menjelaskan posisi MMD yang adalah Bahiya-sutta (Udana 1.10) ... Silakan Anda menafsirkan sendiri. ...
Saya mengajar meditasi, dan meditasi yang saya ajarkan adalah Bahiya-sutta, di mana tidak ada doktrin apa pun.
Kalau MMD hanya berdasarkan pada Bahiya-sutta (Udana 1.10) dengan mengabaikan (tidak ada) doktrin apapun, sedangkan Tiratana, 4KM, JMB8 adalah dasar dari ajaran Sang Buddha. Apakah bisa demikian?
Apakah seorang dokter sub spesialis dapat mengabaikan ilmu dasar kedokteran maupun ilmu kedokteran spesialis?
-
Menurut bapak Praktik MMD yang berdasarkan Bahiya-Sutta bisa mengakhiri Dukkha atau Tidak?
Kata Sang Buddha dalam Bahiya-sutta: "Kalau kamu berada dalam keadaan itu, maka kamu tidak ada; itulah, hanya itulah, akhir dukkha."
-
Great,
Pertama kali nya saya mendapatkan jawaban sesuai dengan pertanyaan.
Saya mundur kembali...
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan JMB8 ?
Yang sama-sama untuk mengakhiri dukkha?
-
Kalau MMD hanya berdasarkan pada Bahiya-sutta (Udana 1.10) dengan mengabaikan (tidak ada) doktrin apapun, sedangkan Tiratana, 4KM, JMB8 adalah dasar dari ajaran Sang Buddha. Apakah bisa demikian?
Apakah seorang dokter sub spesialis dapat mengabaikan ilmu dasar kedokteran maupun ilmu kedokteran spesialis?
Rekan Ckra,
Pertanyaan Anda terlalu naif. ... Kesadaraan vipassana jangan dibandingkan dengan suatu ilmu atau ketrampilan duniawi. ... Untuk sadar, tidak perlu apa-apa ... justru harus melepaskan segala yang kita punya: harta, pengetahuan, doktrin, agama, pengalaman, diri sendiri.
-
Great,
Pertama kali nya saya mendapatkan jawaban sesuai dengan pertanyaan.
Saya mundur kembali...
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan JMB8 ?
Yang sama-sama untuk mengakhiri dukkha?
Sang Buddha tidak mengajarkan doktrin-doktrin itu dalam Bahiya-sutta. ... Alih-alih, beliau berkata: "Dalam yang teringat (apa pun), hanya ada yang teringat."
-
Pak hudoyo,
Coba dibaca perlahan pertanyaan saya,
Saya tidak menanyakan Apakah Praktik MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8
Yang saya tanyakan,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana, 4KM, JMB8
Saya kira bapak lebih paham dari pada saya apa kegunaan Tiratana, 4KM, JMB8
Nah, Apakah MMD juga memiliki kegunaan seperti tersebut ?
Yang berujung pada Mengakhiri Dukkha?
Rekan Mod,
Saya sudah menjelaskan posisi MMD yang adalah Bahiya-sutta (Udana 1.10) ... Silakan Anda menafsirkan sendiri. ...
Saya mengajar meditasi, dan meditasi yang saya ajarkan adalah Bahiya-sutta, di mana tidak ada doktrin apa pun.
Yang diajarkan tidak hanya Bahiya sutta tapi J KRISNAMURTI. Jangan melakukan pembohongan publik yo, Gado2 om..... =))
Kalau saya seorang dokter yang hanya mengakui ilmu kedokteran sub spesialis saya dengan mengabaikan ilmu kedokteran dasar selain itu saya menggabungkan ilmu sub spesialis saya dengan ilmu pengobatan alternatif, maka ilmu saya tidak akan diakui oleh organisasi kedokteran dimanapun di dunia ini karena banyak pasien saya yang exit (meninggal) karena saya melakukan pembedahan jantung bagi pasien saya yang sakit demam berdarah. ;D
-
Yang diajarkan tidak hanya Bahiya sutta tapi J KRISNAMURTI. Jangan melakukan pembohongan publik yo, Gado2 om..... =))
Tolong tunjukkan bedanya antara Bahiya-sutta dengan ajaran Krishnamurti. ... Anda tidak tahu apa-apa tentang ajaran K.
-
Kalau MMD hanya berdasarkan pada Bahiya-sutta (Udana 1.10) dengan mengabaikan (tidak ada) doktrin apapun, sedangkan Tiratana, 4KM, JMB8 adalah dasar dari ajaran Sang Buddha. Apakah bisa demikian?
Apakah seorang dokter sub spesialis dapat mengabaikan ilmu dasar kedokteran maupun ilmu kedokteran spesialis?
Rekan Ckra,
Pertanyaan Anda terlalu naif. ... Kesadaraan vipassana jangan dibandingkan dengan suatu ilmu atau ketrampilan duniawi. ... Untuk sadar, tidak perlu apa-apa ... justru harus melepaskan segala yang kita punya: harta, pengetahuan, doktrin, agama, pengalaman, diri sendiri.
Rekan Hudoyo,
Terima kasih atas informasinya, tapi memang saya dan sebagian pembaca disini mungkin sangat naif karena hal ini terlalu diluar kemampuan pemahaman kami.
Salam,
CKRA
-
Rekan Hudoyo,
Terima kasih atas informasinya, tapi memang saya dan sebagian pembaca disini mungkin sangat naif karena hal ini terlalu diluar kemampuan pemahaman kami.
Salam,
CKRA
Rekan Ckra, tidak ada apa-apa. ... Sadar bahwa diri sendiri tidak tahu apa-apa adalah awal dari pembelajaran ... Daripada merasa benar tapi keliru, jelas tidak mungkin berubah.
-
Kalau MMD hanya berdasarkan pada Bahiya-sutta (Udana 1.10) dengan mengabaikan (tidak ada) doktrin apapun, sedangkan Tiratana, 4KM, JMB8 adalah dasar dari ajaran Sang Buddha. Apakah bisa demikian?
Apakah seorang dokter sub spesialis dapat mengabaikan ilmu dasar kedokteran maupun ilmu kedokteran spesialis?
Rekan Ckra,
Pertanyaan Anda terlalu naif. ... Kesadaraan vipassana jangan dibandingkan dengan suatu ilmu atau ketrampilan duniawi. ... Untuk sadar, tidak perlu apa-apa ... justru harus melepaskan segala yang kita punya: harta, pengetahuan, doktrin, agama, pengalaman, diri sendiri.
Rekan Hudoyo,
Terima kasih atas informasinya, tapi memang saya dan sebagian pembaca disini mungkin sangat naif karena hal ini terlalu diluar kemampuan pemahaman kami.
Salam,
CKRA
Rekan Ckra, tidak ada apa-apa. ... Sadar bahwa diri sendiri tidak tahu apa-apa adalah awal dari pembelajaran ... Daripada merasa benar tapi keliru, jelas tidak mungkin berubah.
Kami mungkin tidak tahu apa-apa tapi kami punya keyakinan dan orang-orang yang terus berusaha memperbaiki diri dengan mengikuti secara utuh ajaran Sang Guru Agung. Dan forum ini adalah forum kebanyakan orang-orang yang "tidak tahu apa-apa". Mohon kami tidak dibuat bingung.
_/\_
CKRA
-
Kami mungkin tidak tahu apa-apa tapi kami punya keyakinan dan orang-orang yang terus berusaha memperbaiki diri dengan mengikuti secara utuh ajaran Sang Guru Agung. Dan forum ini adalah forum kebanyakan orang-orang yang "tidak tahu apa-apa". Mohon kami tidak dibuat bingung.
_/\_
CKRA
Saya tidak memaksa Anda belajar MMD. Kalau Anda bingung baca MMD, jangan dibaca. ... Banyak orang di forum ini juga yang bisa memahami MMD kok. ... Di forum ini, proporsi orang yang bingung dan yang tidak bingung terhadap MMD seimbang.
-
Permisi...numpang lewat.....
Bahiya Sutta "asli" dari sang buddha yah ?
-
Permisi...numpang lewat.....
Bahiya Sutta "asli" dari sang buddha yah ?
Gak tahu ... yang penting coba buktikan dalam diri Anda sendiri ... ehipassiko
-
Pertanyaan saya:
Maksudnya, buku apa yang menegaskan bahwa Tiratana, 4 KM dan JMB 8 adalah tolok ukur dari sebuah ajaran sesuai dengan Buddhism?
Kok blom dijawab nih?
nyanadhana, mana referensi "book of shadow"-nya?
-
Pak hudoyo,
Coba dibaca perlahan pertanyaan saya,
Saya tidak menanyakan Apakah Praktik MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8
Yang saya tanyakan,
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana, 4KM, JMB8
Saya kira bapak lebih paham dari pada saya apa kegunaan Tiratana, 4KM, JMB8
Nah, Apakah MMD juga memiliki kegunaan seperti tersebut ?
Yang berujung pada Mengakhiri Dukkha?
Rekan Mod,
Saya sudah menjelaskan posisi MMD yang adalah Bahiya-sutta (Udana 1.10) ... Silakan Anda menafsirkan sendiri. ...
Saya mengajar meditasi, dan meditasi yang saya ajarkan adalah Bahiya-sutta, di mana tidak ada doktrin apa pun.
Yang diajarkan tidak hanya Bahiya sutta tapi J KRISNAMURTI. Jangan melakukan pembohongan publik yo, Gado2 om..... =))
Kalau saya seorang dokter yang hanya mengakui ilmu kedokteran sub spesialis saya dengan mengabaikan ilmu kedokteran dasar selain itu saya menggabungkan ilmu sub spesialis saya dengan ilmu pengobatan alternatif, maka ilmu saya tidak akan diakui oleh organisasi kedokteran dimanapun di dunia ini karena banyak pasien saya yang exit (meninggal) karena saya melakukan pembedahan jantung bagi pasien saya yang sakit demam berdarah. ;D
=)) =)) =))
Rekan Hudoyo,
Terima kasih atas informasinya, tapi memang saya dan sebagian pembaca disini mungkin sangat naif karena hal ini terlalu diluar kemampuan pemahaman kami.
Salam,
CKRA
Rekan Ckra, tidak ada apa-apa. ... Sadar bahwa diri sendiri tidak tahu apa-apa adalah awal dari pembelajaran ... Daripada merasa benar tapi keliru, jelas tidak mungkin berubah.
tiba2 kepengen 'jual' cermin neh.. ::)
ada yg mo beli ngga?? ???
bro rryyyuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu..... ;D
mooooooooo beelllllllllliiiiiiiiiii NNNGGGGGGAAAAAAAAAAAAAAAAAAKKKKKKKKKK!!!!!!!!!!!
By : Zen
-
To Kainyn,
I'm just joking soal Book Of Shadow a.k.a Book Of Witches yang dipakai oleh witch and warlock diseluruh dunia....hadoh ditanggapinya serius kale..... :P
-
To Kainyn,
I'm just joking soal Book Of Shadow a.k.a Book Of Witches yang dipakai oleh witch and warlock diseluruh dunia....hadoh ditanggapinya serius kale..... :P
OOOOOOHHHHH.... Kirain emang beneran ada. Soale kalo ga salah di Tantra, "book of death" itu 'kan ada. Jadi siapa tau aja "book of shadow" ini juga ada.
-
Jakarta, Senin. Dengar pendapat yang dilakukan oleh Menkopolkam DC "Mod" dengan
pendiri MMD dan guru meditasi yang akrab dipanggil Pak Hudoyo hari ini berlangsung
dengan mencekam disaksikan oleh puluhan penghuni forum.
Berulang kali pertanyaan yang senada dilontarkan Menkopolkam dan berulang kali
pula mendapat jawaban yang sama, "MMD berdasarkan Bahiya Sutta ajaran Sang Buddha".
Dengar pendapat ini dilakukan atas tindak lanjut atas protes keras yang dilakukan
Pak Hudoyo kepada dewan moderator menyusul digusurnya thread MMD ke forum "Buddhisme
dan kepercayaan lainnya" disertai pernyataan bahwa "MMD bukanlah buddhism". Keputusan
dewan moderator ini dinilai subjektif dan bias oleh sebagian pihak yang menganggapnya
sebagai praktik intoleransi dan pemaksaan penafsiran ajaran Sang Buddha menurut satu
standard tertentu.
Ryu, 65, seorang pemilik toko daerah Jakarta Utara mengaku bingung mengenai
sikap dari pendiri MMD itu sendiri sedangkan SendalJepit, 25, merasa tidak ada yang
salah dengan MMD sehingga sudah sepantasnya MMD di tempatkan di forum Buddhism serta
mempertanyakan hak moderator untuk membatasi interpretasi ajaran Buddha berdasarkan
standar dan kurikulum orthodoks belaka. Willibordus, 51, seorang pemerhati abhidhamma
menyayangkan sikap dan kata-kata dari pendiri MMD itu sendiri yang menurutnya tidak sesuai
dengan apa yang diajarkannya.
Beberapa insiden dan gangguan sempat terjadi pada dengar pendapat ini, namun pihak
keamanan berhasil mengisolasi dan mengkarantinakan massa tak dikenal yang mencoba
mengganggu jalannya dengar pendapat.
Keputusan masih akan digodok lebih lanjut dalam rapat kabinet Dhammacitta yang
dihadiri petinggi-petinggi dan moderator forum. Semua mata memandang dan menunggu
keputusan dari dewan moderator ini. Akankah pintu kebebasan menafsirkan ajaran
Buddha terbuka hari ini ataukah MMD bakal di-ahmadiyah-kan?
morpheus, melaporkan langsung dari forum Dhammacitta.
-
Emang ada kok, didalamnya berisi black magic yang digunakan oleh kesepakatan wicca sedunia.Wicca itu ada,witch itu juga ada,tapi soal kekuatan magic cuman nonton di TV
-
baca tulisannya bro morpheus kayak di kompas ya.. ^-^
penulis artikel lepas di sono ya, bro? ;D
By : Zen
-
...
Ryu, 65, seorang pemilik toko daerah Jakarta Utara mengaku bingung mengenai
sikap dari pendiri MMD itu sendiri sedangkan SendalJepit, 25, merasa tidak ada yang
salah dengan MMD sehingga sudah sepantasnya MMD di tempatkan di forum Buddhism serta
mempertanyakan hak moderator untuk membatasi interpretasi ajaran Buddha berdasarkan
standar dan kurikulum orthodoks belaka. Willibordus, 51, seorang pemerhati abhidhamma
menyayangkan sikap dan kata-kata dari pendiri MMD itu sendiri yang menurutnya tidak sesuai
dengan apa yang diajarkannya.
...
:)) :)) :))
-
baca tulisannya bro morpheus kayak di kompas ya.. ^-^
penulis artikel lepas di sono ya, bro? ;D
bukan, mau belajar nulis blog aja ;D
itu ringkasan buat yg gak mengikuti threadnya hehehe...
-
Iye sumber beritanya gak bisa dipercaya :)) enak aje aye masih muda gini, baru juga 20 dah ditulis 65, berarti tuh berita Palsu :))
-
Emang ada kok, didalamnya berisi black magic yang digunakan oleh kesepakatan wicca sedunia.Wicca itu ada,witch itu juga ada,tapi soal kekuatan magic cuman nonton di TV
Oh, kaum Wicca yah? Saya tahunya "Eko Eko Azarak".
-
enak aje aye masih muda gini, baru juga 20 dah ditulis 65, berarti tuh berita Palsu :))
cantumkan fotokopi ktp baru beritanya bisa diralat...
-
enak aje aye masih muda gini, baru juga 20 dah ditulis 65, berarti tuh berita Palsu :))
cantumkan fotokopi ktp baru beritanya bisa diralat...
biasanya dapet komisi nih masuk berita di koran, mana nih :)) minimal GRP dah :))
-
baca tulisannya bro morpheus kayak di kompas ya.. ^-^
penulis artikel lepas di sono ya, bro? ;D
bukan, mau belajar nulis blog aja ;D
itu ringkasan buat yg gak mengikuti threadnya hehehe...
ciayo.. maju terus!
rajin2 nulis bro morph.
sapa tau bisa jd inspirasi bagi yang membacanya.
enak aje aye masih muda gini, baru juga 20 dah ditulis 65, berarti tuh berita Palsu :))
cantumkan fotokopi ktp baru beritanya bisa diralat...
biasanya dapet komisi nih masuk berita di koran, mana nih :)) minimal GRP dah :))
=))
By : Zen
-
:))
-
Great,
Pertama kali nya saya mendapatkan jawaban sesuai dengan pertanyaan.
Saya mundur kembali...
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan JMB8 ?
Yang sama-sama untuk mengakhiri dukkha?
Sang Buddha tidak mengajarkan doktrin-doktrin itu dalam Bahiya-sutta. ...
Alih-alih, beliau berkata: "Dalam yang teringat (apa pun), hanya ada yang teringat."
Saya tidak menanyakan apa yang diajarkan Sang Buddha pada Bahiya,
Yang saya tanyakan kepada Bapak,
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan JMB8 ?
-
Jikalau bapak sendiri sebagai Penemu, Guru dan yang memperkenalkan Praktik Meditasi Mengenal Diri saja tidak mampu untuk menjelaskan
Bagaimana MMD dari sudut pandang Standard International Buddhism (Tiratana, 4KM, JMB8)
Bagaimana dengan kami?
Yang hanya belajar dari bapak?
Bapak menuduh kami secara sepihak mengecam "MMD bukan Buddhisme" sebagai Tamparan keras bagi MMD
Kami telah memberikan garis besar bagaimana kami mengatakan MMD bukan Buddhisme,
Garis yang kami gunakan adalah Garis yang digunakan seperti halnya mahzab besar lainnya
dan Bapak keberatan dengan keputusan kami,
Kami menghargai keberatan bapak,
Bahkan saya pribadi juga keberatan bila MMD dikatakan bukan Praktik Buddhisme.
Namun apa bila bapak sendiri tidak mampu dan tidak mau meluruskan pandangan salah saya,
Siapa yang bisa?
-
om mod, mungkin yg dipermasalahkan sebenarnya adalah kriteria "buddhisme" itu sendiri...
ada yg berdasarkan kesepakatan wbc yaitu tiratana, 4km & jm8
ada yg berdasarkan standard lain
jadi menurut standard dan kesepakatan wbc, YA Bahiya sendiri bukanlah buddhis dan tidak belajar buddhisme :)
om mod merasa by-the-book yg bener, pak hudoyo gak menerima definisi by-the-book itu.
mungkin itu yg dipermasalahkan?
-
Benar begitu pak Hudoyo?
Jikalau menurut pak Hudoyo, Kriteria "Buddhisme" kami ngaco,
Saya persilahkan untuk bapak untuk menunjukan pada kami mana yang benar
dan oh iya Pak,
Sebelum bapak menjawabnya...
Mungkin perlu saya ingatkan kembali...
Buddhist bukan hanya Bahiya
-
Saya mau off dulu ya,ditunggu klarifikasi dari saudara willi yang mengatakan bahwa saya berkata menahan suatu keinginan batin (mengendalikan) adalah perbuatan orang munafik?
Berarti menurut Bro Riky, mengendalikan diri bukan perbuatan munafik.
Kalau begitu kita sependapat Bro :)
Maafkan jika saya tadi salah tangkap.
::
Lagi2 anda salah tangkap...
Silakan diquote kan pernyataan saya yang sepakat dengan anda...
Jika pengendalian diri yang anda maksudkan mencakup si nyana dan bond,anda bisa lihat sendiri itu bukan namanya pengendalian diri tapi lepas kendali...
Itukah hasil pengendalian diri dan kemudian meledak ledak?
Salam,
Riky
-
:D
Sebelum memposting yang bisa dirasa menyerang orang lain...
Sebelum memposting sesuatu yang mungkin didasari oleh sedikit kebencian yang halus...
Sebelum bereaksi atas posting yang dirasa menyinggung....
Mari kita baca, dan dengarkan sedikit kata-kata bijak dari Sri Pannavaro Maha Thera yang bertopik "Kesabaran" ...
Dicomot dari http://dhammacitta.org/kategori/perpustakaan/mp3/ceramah/
http://dhammacitta.org/pustaka/ebook/umum/kesabaran.pdf
http://dhammacitta.org/pustaka/mp3/ceramah/kesabaran.mp3
=======================================================================================
_/\_
----------------------------------------
Tambahan :
Baru liat GRP gw nambah satu.
Adil dan merata dh.. semua yg post di thread ini gw kasih GRP...
-
Tar di Ban ama Mod lho, die itu sadis tanpa pandang Bulu , kakakakak
Alah,tidak mungkin lah dia tega banget band kalian para junkers...Kalau mau diband udah dari dulu...Hampir semua thread kalian jadikan ajang nge junk,mungkin karena "kebersamaan" yang dipupuk oleh para junkers dengan Sumedho... :)
Salam,
Riky
-
Tar di Ban ama Mod lho, die itu sadis tanpa pandang Bulu , kakakakak
Alah,tidak mungkin lah dia tega banget band kalian para junkers...Kalau mau diband udah dari dulu...Hampir semua thread kalian jadikan ajang nge junk,mungkin karena "kebersamaan" yang dipupuk oleh para junkers dengan Sumedho... :)
Salam,
Riky
Saya tidak tahu ada masalah apa anda dengan yang lain,
Namun saya persilahkan untuk membahasnya di Thread lain
-
Maksud anda thread lain?Kalau mau netral bersikap netral jangan berat sebelah..
Salam,
Riky
-
Saya tidak punya waktu untuk meng-review keseluruhan 15page ini,
Namun setiap postingan yang menurut saya tidak layak berada pada thread ini (mulai dari Page 15) akan saya hapus sepihak
-
Saya tidak punya waktu untuk meng-review keseluruhan 15page ini,
Namun setiap postingan yang menurut saya tidak layak berada pada thread ini (mulai dari Page 15) akan saya hapus sepihak
Saya tunggu,seberapa netral anda...
Salam,
Riky
-
Saya tidak menanyakan apa yang diajarkan Sang Buddha pada Bahiya,
Yang saya tanyakan kepada Bapak,
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan JMB8 ?
maaf ya...
saya bukan Pak Hudoyo, tapi saya boleh nimbrung berpendapat ?
ketiga pertanyaan itu saya jawab sejalan :)
sederhana saja jawabnya :)
tapi sebelum saya menjawab, pak Mod mengakui bahwa kitab Udana adalah Tipitaka yang di akui buddhism International kan?
jika tidak mengakui, berarti pak Mod yang tidak sejalan dengan Buddhis International...
sejalan dengan Tiratana ?
YA !!!
karena yang mengajarkan adalah Buddha
yang diajarkan kepada Bahiya adalah Dhamma
dan kemudian bahiya menjadi Sangha
pengertian sangha di dalam Tiratana adalah arya sangha , ( orang yang telah mencapai kesucian bukan kelompok bhikku) dan Bahiya setelah menjalankan instruksi tersebut mencapai arahat .
pertanyaan Pak Mod nomor 2 dan 3 saya gabung dalam satu jawaban ...
apakah sejalan dengan 4km dan JMB8
boleh saya bertanya kepada Pak Mod?
apakah ada seorang yang prakteknya tidak sejalan dengan 4km dan JMB8 bisa menjadi arahat ?
karena praktek Bahiya berdasarkan instruksi Buddha didalam Bahiya sutta menghantarkan Bahiya menjadi seorang arahat, jadi instruksi itu sejalan dengan 4KM dan JMB8
nah kalo pak MOd mengatakan bahwa praktek yang tidak sejalan dengan 4KM dan JMB 8 dapat menghantarkan seseorang menjadi seorang arahat.
mungkin pak MOd yang harus merenung, jangan-jangan Pak MOd yang tidak sesuai dengan Buddhism international.
nah kalo Pak Mod menyangkal ke arahatan Bahiya, ini lagi berarti Pak Mod juga mesti merenung ulang apakah pandangan pak Mod sejalan dengan BUddhism international.
karena ker arahat an Bahiya terdapat didalam kitab Udana, bagian dari Tipitaka Pali, yang diakui Buddhism International.
masa Pak Mod tidak mengakui kitab udana ? wah pak mod bertentangan dengan Buddhism international loh ;)
_/\_
-
Bukankah sudah saya tekankan diatas,
Kalau saya dan Buddhist lainnya bukan Bahiya
apakah ada seorang yang prakteknya tidak sejalan dengan 4km dan JMB8 bisa menjadi arahat ?
Saya tidak tahu
masa Pak Mod tidak mengakui kitab udana ? wah pak mod bertentangan dengan Buddhism international loh
Mengenai pandangan saya yang apabila bertentangan dengan Buddhism International,
sebenarnya tidak ada masalah bagi siapapun
Akan tetapi sebaliknya bagi MMD
-
cape deh. . mbaca thread ini sampe ngantuk.. btw mod koq keren bisa dapet reputasi -1000..
-
Bukankah sudah saya tekankan diatas,
Kalau saya dan Buddhist lainnya bukan Bahiya
apakah ada seorang yang prakteknya tidak sejalan dengan 4km dan JMB8 bisa menjadi arahat ?
Saya tidak tahu
masa Pak Mod tidak mengakui kitab udana ? wah pak mod bertentangan dengan Buddhism international loh
Mengenai pandangan saya yang apabila bertentangan dengan Buddhism International,
sebenarnya tidak ada masalah bagi siapapun
Akan tetapi sebaliknya bagi MMD
duh Pak Mod ini ...
sudah nanyanya seperti orang sok tau
habis kepepet jawabnya "saya tidak tahu "
inti jawaban saya MMD yang berdasar instruksi Buddha kepada Bahiya sejalan dengan Buddhism International...
alasannya sudah saya jawab di atas...
nah kalo Pak Mod masih menganggap tidak sejalan ...
tunjukan argumen pak Mod !!!
karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international
jika Pak Mod tidak bisa menunjukan argumen Pak Mod dengan jelas kenapa tidak sejalan dengan Buddhism International...
berarti Pak Mod setuju dengan alasan saya...
ok ;)
_/\_
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
jgn lupa hubungannya dg Buddhisme...
JM8 & KM4 masih dibutuhkan di sini
lalu yg tidak membutuhkan dapat dikategorikan bukan Buddhism?
dengan demikian Bahiya bukan Buddhism?
-
Bukankah sudah saya tekankan diatas,
Kalau saya dan Buddhist lainnya bukan Bahiya
saya rasa pak Mod tidak perlu membawa -bawa buddhis lain...
saya tau pak Mod bukan seorang Bahiya yang telah mencapai arahat...
saya juga tau , Pak Mod bukan seorang Milarepa,
pak Mod bukan seorang YA Mogalana..
pak Mod bukan seorang Atisha
pak Mod bukan seorang je songkapa
pak Mod bukan seorang Dalai Lama
pak Mod bukan seorang master Xu yun..
pak Mod bukan seorang Trungpa Rinpoche
kenapa Pak Mod tidak menanyakan ajaran mereka semua itu sesuai dengan 4km jmb8 ?
apakah pak Mod sudah tau pasti kalo ajaran mereka semua sesuai dengan konsep 4km jmb8 yang ada di pikiran pak MOd ?
dan kalo tidak menjawab pertanyaan pak Mod...
jika ada ajaran mereka, bongkar saja semua itu dari Forum Buddhis !!!
-
nah kalo Pak Mod masih menganggap tidak sejalan ...
tunjukan argumen pak Mod !!!
Saya tidak memiliki opini apakah sesuai atau tidak,
Saya hanya menegaskan kembali mengapa MMD di masukan kedalam Kotak "Buddhism & Kepercayaan lain"
karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international
jika Pak Mod tidak bisa menunjukan argumen Pak Mod dengan jelas kenapa tidak sejalan dengan Buddhism International...
Sayangnya yang tertulis di dalam Udana bukan hanya Bahiya,
dan cara Implementasi anda mengenai Triratna, 4KM, JMB8
Tidak menjawab pertanyaan saya sebelumnya,
Anda hanya bermain-main dalam kalimat,
Dimana aktor dalam Kalimat anda telah mencapai Arahat (Sangha),
Yang kemudian anda belokan menjadi "Apakah arahat memungkinkan dicapai tanpa 4KM, JMB8"
dan sekali lagi, Tidak...
Buddhist bukan hanya Bahiya,
Walaupun Bahiya telah mencapai Arahat dengan petunjuk pendek tersebut,
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?
Petunjuk pendek tersebut merupakan Dhamma dari Sang Buddha kepada Bahiya,
Ya, petunjuk pendek tersebut merupakan bagian dari Buddha Dhamma
-
nah kalo Pak Mod masih menganggap tidak sejalan ...
tunjukan argumen pak Mod !!!
Saya tidak memiliki opini apakah sesuai atau tidak,
Saya hanya menegaskan kembali mengapa MMD di masukan kedalam Kotak "Buddhism & Kepercayaan lain"
karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international
jika Pak Mod tidak bisa menunjukan argumen Pak Mod dengan jelas kenapa tidak sejalan dengan Buddhism International...
Sayangnya yang tertulis di dalam Udana bukan hanya Bahiya,
dan cara Implementasi anda mengenai Triratna, 4KM, JMB8
Tidak menjawab pertanyaan saya sebelumnya,
Anda hanya bermain-main dalam kalimat,
Dimana aktor dalam Kalimat anda telah mencapai Arahat (Sangha),
Yang kemudian anda belokan menjadi "Apakah arahat memungkinkan dicapai tanpa 4KM, JMB8"
dan sekali lagi, Tidak...
Buddhist bukan hanya Bahiya,
Walaupun Bahiya telah mencapai Arahat dengan petunjuk pendek tersebut,
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
dan belum dibuktikan bahwa bahiya benar2 mencapai pencerahan, itu khan kata2 kitab, emang tau itu pasti benar :))
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
begini ya...
orang yang bisa mempraktekan instruksi Buddha kepada Bahiya secara sempurna...
secara otomatis 4KM dan JMB 8 sudah melebur dalam dirinya...
seorang arahat secara otomatis dalam dirinya ada pengertian 4KM dan JMB 8
karena dalam proses menuju arahat mereka akan mendapatkan pengetahuan 4KM dan JMB 8 secara langsung dalam Bhavana nya...
tidak seperti putujana yang cuma dapat 4 KM dan JMB8 dari buku -buku dan ceramah bhikku...
konyolnya lagi putujana yang meragukan seorang bisa mencapai arahat tapi tidak sejalan dengan 4KM dan JMB 8
padahal putujana cuma dapet dari buku
sedangkan arahat melihat secara langsung dalam bhavana
_/\_
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?
iya buddhism, tapi MMD menolak JM8 bukan ajaran sang Buddha :))
-
Great,
Pertama kali nya saya mendapatkan jawaban sesuai dengan pertanyaan.
Saya mundur kembali...
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan JMB8 ?
Yang sama-sama untuk mengakhiri dukkha?
Sang Buddha tidak mengajarkan doktrin-doktrin itu dalam Bahiya-sutta. ...
Alih-alih, beliau berkata: "Dalam yang teringat (apa pun), hanya ada yang teringat."
Saya tidak menanyakan apa yang diajarkan Sang Buddha pada Bahiya,
Yang saya tanyakan kepada Bapak,
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan JMB8 ?
Rekan Mod, Anda mencoba memancing kemarahan saya. ...
Sejak awal Anda bertanya kepada saya, sudah saya katakan berkali-kali, SAYA MENGIKUTI AJARAN SANG BUDDHA KEPADA BAHIYA.
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?
iya buddhism, tapi MMD menolak JM8 bukan ajaran sang Buddha :))
Saya memilih untuk tidak beropini, tidak berasumsi...
Saya memilih untuk mendapatkan kepastian dan penegasan dari yang bersangkutan,
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
begini ya...
orang yang bisa mempraktekan instruksi Buddha kepada Bahiya secara sempurna...
secara otomatis 4KM dan JMB 8 sudah melebur dalam dirinya...
seorang arahat secara otomatis dalam dirinya ada pengertian 4KM dan JMB 8
karena dalam proses menuju arahat mereka akan mendapatkan pengetahuan 4KM dan JMB 8 secara langsung dalam Bhavana nya...
tidak seperti putujana yang cuma dapat 4 KM dan JMB8 dari buku -buku dan ceramah bhikku...
konyolnya lagi putujana yang meragukan seorang bisa mencapai arahat tapi tidak sejalan dengan 4KM dan JMB 8
padahal putujana cuma dapet dari buku
sedangkan arahat melihat secara langsung dalam bhavana
_/\_
yah yang bisa menjalankan kebanyakan orang yang tidak mengenal Buddhism, jadi 'hanya' cocok kebanyakan untuk Buddhism, bagi umat Buddhism yang melekat sama "katanya teori JM8, 4KM" gak akan bisa :))
Juga yang disini katanya cuma teori doang gak akan bisa mencapai pencerahan.
-
Petunjuk pendek tersebut merupakan Dhamma dari Sang Buddha kepada Bahiya,
Ya, petunjuk pendek tersebut merupakan bagian dari Buddha Dhamma
bukankah itu berarti praktik petunjuk pendek itu merupakan praktik buddhism, om?
aljabar dan geometri termasuk matematika.
si badu buka sekolah aljabar dan berniat menuangkan pengalamannya di sebuah forum.
sebaiknya badu post cerita2 aljabarnya di forum matematika ataukah di forum fisika, kimia dan lain2 sains?
hanya gara2 badu gak suka geometri, bukan berarti dia harus post di forum fisika, kimia dan lain2 sains pan?
-
Jikalau bapak sendiri sebagai Penemu, Guru dan yang memperkenalkan Praktik Meditasi Mengenal Diri saja tidak mampu untuk menjelaskan
Bagaimana MMD dari sudut pandang Standard International Buddhism (Tiratana, 4KM, JMB8)
Bagaimana dengan kami?
Yang hanya belajar dari bapak?
Bapak menuduh kami secara sepihak mengecam "MMD bukan Buddhisme" sebagai Tamparan keras bagi MMD
Kami telah memberikan garis besar bagaimana kami mengatakan MMD bukan Buddhisme,
Garis yang kami gunakan adalah Garis yang digunakan seperti halnya mahzab besar lainnya
dan Bapak keberatan dengan keputusan kami,
Kami menghargai keberatan bapak,
Bahkan saya pribadi juga keberatan bila MMD dikatakan bukan Praktik Buddhisme.
Namun apa bila bapak sendiri tidak mampu dan tidak mau meluruskan pandangan salah saya,
Siapa yang bisa?
Singkat saja, jangan bertele-tele:
Apakah Anda tetap berpegang pada statement Anda "MMD bukan Buddhisme" -- MMD yang notabene meditasi ajaran Sang Buddha? Katakan blak-blakan di forum ini.
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?
iya buddhism, tapi MMD menolak JM8 bukan ajaran sang Buddha :))
Saya memilih untuk tidak beropini, tidak berasumsi...
Saya memilih untuk mendapatkan kepastian dan penegasan dari yang bersangkutan,
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apa sih yang di maksud keseluruhan Buddhism ?
coba jelas kan...
jadi kalo mau membongkar MMD dengan alasan bukan keseluruhan Buddhism...
Pak Mod mesti siap -siap membongkar semua yang ada di Forum Buddhis...
karena disitu tidak ada yang keseluruhan buddhism...
itu semua adalah bagian- bagian dari Buddhism...
dan juga kalo pak Mod menyingkirkan instruksi Buddha kepada Bahiya...
apa yang Pak Mod bilang sebagai keseluruhan Buddhism pun , tidak menjadi keseluruhan...
karena hilang di bagian Bahiya...
jadi silahkan saja bongkar juga bagian yang lain... karena sudah tidak menjadi keseluruhan :)
_/\_
-
btw buddhism itu pengertiannya apa yak ??
-
Petunjuk pendek tersebut merupakan Dhamma dari Sang Buddha kepada Bahiya,
Ya, petunjuk pendek tersebut merupakan bagian dari Buddha Dhamma
bukankah itu berarti praktik petunjuk pendek itu merupakan praktik buddhism, om?
aljabar dan geometri termasuk matematika.
si badu buka sekolah aljabar dan berniat menuangkan pengalamannya di sebuah forum.
sebaiknya badu post cerita2 aljabarnya di forum matematika ataukah di forum fisika, kimia dan lain2 sains?
hanya gara2 badu gak suka geometri, bukan berarti dia harus post di forum fisika, kimia dan lain2 sains pan?
Betul adanya,
Badu sebaiknya post di forum matematika (atau lebih spesific matematika -> aljabar)
-
Singkat saja, jangan bertele-tele:
Apakah Anda tetap berpegang pada statement Anda "MMD bukan Buddhisme" -- MMD yang notabene meditasi ajaran Sang Buddha? Katakan blak-blakan di forum ini.
Jujur,
Saya tidak tahu,
Seluruh pertanyaan yang saya lontarkan ke Bapak adalah untuk mendapatkan jawaban
-
Benar begitu pak Hudoyo?
Jikalau menurut pak Hudoyo, Kriteria "Buddhisme" kami ngaco,
Saya persilahkan untuk bapak untuk menunjukan pada kami mana yang benar
dan oh iya Pak,
Sebelum bapak menjawabnya...
Mungkin perlu saya ingatkan kembali...
Buddhist bukan hanya Bahiya
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
Sekarang, Anda & teman-teman Anda sama sekali belum menjawab pertanyaan saya: apakah menurut Anda MMD (meditasi ajaran Buddha) bukan Buddhisme?
O iya, sebelum menjawab tolong diperhatikan bahwa akhir-akhir ini pertanyaan Anda menjurus ke debat kusir. ... Pertimbangkan baik-baik itu, karena sekalipun Anda pribadi berlindung di balik topeng nickname, posisi Anda sebagai Global Moderator DC akan melekat pada jawaban-jawaban Anda.
-
Singkat saja, jangan bertele-tele:
Apakah Anda tetap berpegang pada statement Anda "MMD bukan Buddhisme" -- MMD yang notabene meditasi ajaran Sang Buddha? Katakan blak-blakan di forum ini.
Jujur,
Saya tidak tahu,
Seluruh pertanyaan yang saya lontarkan ke Bapak adalah untuk mendapatkan jawaban
dan sudah diberikan jawaban ...
_/\_
-
Betul adanya,
Badu sebaiknya post di forum matematika (atau lebih spesific matematika -> aljabar)
jadi om, karena aljabar adalah matematika, apa ini artinya anda mencabut pernyataan "mmd bukan buddhisme"?
-
cape deh. . mbaca thread ini sampe ngantuk.. btw mod koq keren bisa dapet reputasi -1000..
awalnya dipasang minus 999, sekarang jadi minus 1000
-
Benar begitu pak Hudoyo?
Jikalau menurut pak Hudoyo, Kriteria "Buddhisme" kami ngaco,
Saya persilahkan untuk bapak untuk menunjukan pada kami mana yang benar
dan oh iya Pak,
Sebelum bapak menjawabnya...
Mungkin perlu saya ingatkan kembali...
Buddhist bukan hanya Bahiya
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
Sekarang, Anda & teman-teman Anda sama sekali belum menjawab pertanyaan saya: apakah menurut Anda MMD (meditasi ajaran Buddha) bukan Buddhisme?
O iya, sebelum menjawab tolong diperhatikan bahwa akhir-akhir ini pertanyaan Anda menjurus ke debat kusir. ... Pertimbangkan baik-baik itu, karena sekalipun Anda pribadi berlindung di balik topeng nickname, posisi Anda sebagai Global Moderator DC akan melekat pada jawaban-jawaban Anda.
Lah kalo gitu udah cocok disimpen di thread "buddhism dan kepercayaan Bahiya" kakakakak
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
Sekarang, Anda & teman-teman Anda sama sekali belum menjawab pertanyaan saya: apakah menurut Anda MMD (meditasi ajaran Buddha) bukan Buddhisme?
Bisa bapak paparkan apa kriteria Buddhisme menurut bapak?
-
Petunjuk pendek tersebut merupakan Dhamma dari Sang Buddha kepada Bahiya,
Ya, petunjuk pendek tersebut merupakan bagian dari Buddha Dhamma
bukankah itu berarti praktik petunjuk pendek itu merupakan praktik buddhism, om?
aljabar dan geometri termasuk matematika.
si badu buka sekolah aljabar dan berniat menuangkan pengalamannya di sebuah forum.
sebaiknya badu post cerita2 aljabarnya di forum matematika ataukah di forum fisika, kimia dan lain2 sains?
hanya gara2 badu gak suka geometri, bukan berarti dia harus post di forum fisika, kimia dan lain2 sains pan?
Betul adanya,
Badu sebaiknya post di forum matematika (atau lebih spesific matematika -> aljabar)
Sulitnya kalau selain aljabar Badu juga menggabungkannya dengan teori relativitas, jadi bingung komunitas matematikanya.
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
kakakak kurang sati tuh pak kakakak
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
kakakak kurang sati tuh pak kakakak
ketinggalan kata 'tidak' ya?
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
_/\_
By : Zen
-
Sulitnya kalau selain aljabar Badu juga menggabungkannya dengan teori relativitas, jadi bingung komunitas matematikanya.
berkali2 pak hudoyo bilang kalau yg diajarkannya adalah praktik bahiya sutta atau pelajaran yg identik dengan bahiya sutta.
jadi perumpamaan yg tepat aljabar si badu digabungkan dengan algebra (alias sami mawon), gak ada teori relativitas.
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
kakakak kurang sati tuh pak kakakak
ketinggalan kata 'tidak' ya?
Gak tau, tapi harus diterawang dulu nich jawabannya :))
-
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
By : Zen
ini KOan (Zen) kan?
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
_/\_
By : Zen
interpetasinya salah Hikoza...
kebalik...
ceritanya oleh moderator disini, orang yang berpegang pada instruksi Buddha kepada Bahiya dianggap bukan buddhis,
makanya dipindahkan dari forum buddhis ke agama dan kepercayaan lain ...
_/\_
-
Saya tidak memiliki opini apakah sesuai atau tidak,
Saya hanya menegaskan kembali mengapa MMD di masukan kedalam Kotak "Buddhism & Kepercayaan lain"
Dalam debat dengan saya sudah saya tunjukkan mengapa pemasukan ke dalam "Buddhisme & Kepercayaan Lain" itu salah. Dan Admin tampaknya telah memindahkan ke "Buddhisme Modern"
karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international
Sayangnya yang tertulis di dalam Udana bukan hanya Bahiya,
Sayangnya Bahiya-sutta itu saja CUKUP untuk umat Buddhis praktisi MMD.
Anda hanya bermain-main dalam kalimat,
Anda pun hanya bermain dengan kalimat.
dan sekali lagi, Tidak...
Buddhist bukan hanya Bahiya,
Walaupun Bahiya telah mencapai Arahat dengan petunjuk pendek tersebut,
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
Sekali lagi, YA ...
umat Buddha yang hanya mengikuti petunjuk Buddha kepada Bahiya adalah juga umat Buddha ... Tidak ada hak Anda untuk menyatakan mereka bukan Buddhis karena tidak mau berpegang pada doktrin ini-itu atau pada seluruh Tipitaka Pali.
Itu berarti petunjuk pendek Sang Buddha kepada Bahiya ADALAH keseluruhan ajaran Buddha yang diperlukan bagi praktisi MMD, tanpa mengurangi hak umat Buddha lain untuk mengambil ajaran Buddha dari sutta-sutta lain.
Apakah Anda hendak mengklaim bahwa yang disebut umat Buddha hanya mereka yang menerima seluruh Tipitaka sebagai iman mereka ... Sang Buddha saja tidak menuntut demikian dari Bahiya.
Sekali lagi, debat Anda sudah menunjukkan tanda-tanda debat kusir.
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?
Petunjuk pendek tersebut merupakan Dhamma dari Sang Buddha kepada Bahiya,
Ya, petunjuk pendek tersebut merupakan bagian dari Buddha Dhamma
Nah, kalau Anda mengakui bahwa petunjuk pendek itu merupakan bagian dari Buddha Dhamma ... saya katakan 'bagian dari Buddha Dhamma' itu CUKUP bagi praktisi MMD. ...
Apakah Anda hendak menyatakan bahwa mereka yang hanya mengikuti petunjuk pendek itu bukan Buddhis?
-
Sulitnya kalau selain aljabar Badu juga menggabungkannya dengan teori relativitas, jadi bingung komunitas matematikanya.
berkali2 pak hudoyo bilang kalau yg diajarkannya adalah praktik bahiya sutta atau pelajaran yg identik dengan bahiya sutta.
jadi perumpamaan yg tepat aljabar si badu digabungkan dengan algebra (alias sami mawon), gak ada teori relativitas.
> --- In sem... [at] yahoogroups.com, Hudoyo Hupudio <hudoyo [at] c...> wrote:
> > From: "kirman_k" <kirman_k [at] y...>
> > > Perlu saya kemukakan bahwa pendekatan MMD ini saya pelajari
dari
> J
> > > Krishnamurti, yang menurut hemat saya adalah seorang yang telah
> > mencapai
> > > pencerahan & pembebasan sempurna dalam hidupnya di abad ke-20
> lalu-
> > -entah
> > > apa pun namanya: arahat, buddha, insan kamil, hidup di dalam
> > Allah, apa pun.
> > -----
...
...
selengkapnya ada di http://groups.google.com/group/alt.soc.indonesia.mature/msg/2b5236ad1ab1b099?
Ternyata ajaran MMD bersumber dari Pak Kris, pantes aja diskusinya alot dan gak nyambung. sekali lagi ini adalah bukti bahwa Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta hanya sekedar alat untuk menembus pasar Agama Buddha. apa bedanya sama Maitreya ya?
Itu maksudnya teori relativitas tersebut.
-
nah kalo Pak Mod masih menganggap tidak sejalan ...
tunjukan argumen pak Mod !!!
Saya tidak memiliki opini apakah sesuai atau tidak,
Saya hanya menegaskan kembali mengapa MMD di masukan kedalam Kotak "Buddhism & Kepercayaan lain"
karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international
jika Pak Mod tidak bisa menunjukan argumen Pak Mod dengan jelas kenapa tidak sejalan dengan Buddhism International...
Sayangnya yang tertulis di dalam Udana bukan hanya Bahiya,
dan cara Implementasi anda mengenai Triratna, 4KM, JMB8
Tidak menjawab pertanyaan saya sebelumnya,
Anda hanya bermain-main dalam kalimat,
Dimana aktor dalam Kalimat anda telah mencapai Arahat (Sangha),
Yang kemudian anda belokan menjadi "Apakah arahat memungkinkan dicapai tanpa 4KM, JMB8"
dan sekali lagi, Tidak...
Buddhist bukan hanya Bahiya,
Walaupun Bahiya telah mencapai Arahat dengan petunjuk pendek tersebut,
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
dan belum dibuktikan bahwa bahiya benar2 mencapai pencerahan, itu khan kata2 kitab, emang tau itu pasti benar :))
Ini lebih ngaco lagi ... Anda cuma mau mengaburkan inti debat saya dengan Mod.
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
begini ya...
orang yang bisa mempraktekan instruksi Buddha kepada Bahiya secara sempurna...
secara otomatis 4KM dan JMB 8 sudah melebur dalam dirinya...
seorang arahat secara otomatis dalam dirinya ada pengertian 4KM dan JMB 8
karena dalam proses menuju arahat mereka akan mendapatkan pengetahuan 4KM dan JMB 8 secara langsung dalam Bhavana nya...
tidak seperti putujana yang cuma dapat 4 KM dan JMB8 dari buku -buku dan ceramah bhikku...
konyolnya lagi putujana yang meragukan seorang bisa mencapai arahat tapi tidak sejalan dengan 4KM dan JMB 8
padahal putujana cuma dapet dari buku
sedangkan arahat melihat secara langsung dalam bhavana
_/\_
_/\_ _/\_ _/\_
-
Walaupun bahiya masuk aliran Buddha, tapi ajaran MMD apakah sama dengan Bahiya?
-
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?
iya buddhism, tapi MMD menolak JM8 bukan ajaran sang Buddha :))
Ryu, Anda cuma bisa ngaco, mengaburkan inti debat di sini. ... Buktikan kalau ada kata-kata saya seperti itu!
-
Saya memilih untuk tidak beropini, tidak berasumsi...
Saya memilih untuk mendapatkan kepastian dan penegasan dari yang bersangkutan,
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Saya sudah memberikan penegasan dari sudut pandang saya ... cuma mata dan telinga Anda yang tertutup.
-
nah kalo Pak Mod masih menganggap tidak sejalan ...
tunjukan argumen pak Mod !!!
Saya tidak memiliki opini apakah sesuai atau tidak,
Saya hanya menegaskan kembali mengapa MMD di masukan kedalam Kotak "Buddhism & Kepercayaan lain"
karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international
jika Pak Mod tidak bisa menunjukan argumen Pak Mod dengan jelas kenapa tidak sejalan dengan Buddhism International...
Sayangnya yang tertulis di dalam Udana bukan hanya Bahiya,
dan cara Implementasi anda mengenai Triratna, 4KM, JMB8
Tidak menjawab pertanyaan saya sebelumnya,
Anda hanya bermain-main dalam kalimat,
Dimana aktor dalam Kalimat anda telah mencapai Arahat (Sangha),
Yang kemudian anda belokan menjadi "Apakah arahat memungkinkan dicapai tanpa 4KM, JMB8"
dan sekali lagi, Tidak...
Buddhist bukan hanya Bahiya,
Walaupun Bahiya telah mencapai Arahat dengan petunjuk pendek tersebut,
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism
dan belum dibuktikan bahwa bahiya benar2 mencapai pencerahan, itu khan kata2 kitab, emang tau itu pasti benar :))
Ini lebih ngaco lagi ... Anda cuma mau mengaburkan inti debat saya dengan Mod.
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
-
Saya memilih untuk tidak beropini, tidak berasumsi...
Saya memilih untuk mendapatkan kepastian dan penegasan dari yang bersangkutan,
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Saya sudah memberikan penegasan dari sudut pandang saya ... cuma mata dan telinga Anda yang tertutup.
saya sendiri ngga tau , Pak Mod ini berkelit atau tidak paham... :)
_/\_
-
kalau begini,
bahiya sutta itu buddhis
bahiya sutta ditambah menolak sisa sutta lainnya jadi bukan buddhis (dhammapada, apa nikaya itu.. dan lain-lainnya)
benar tidak? maaf yah kalo salah, takut dimarahin bang felix.
-
Apakah Anda hendak menyatakan bahwa mereka yang hanya mengikuti petunjuk pendek itu bukan Buddhis?
Pak Hudoyo,
Saya tidak berhak untuk menilai seseorang buddhist atau tidak
Baiklah,
sudah cukup tanya jawab saya dengan pak hudoyo.
Saya kira data-data dan pandangan pak hudoyo yang ada di thread ini sudah cukup untuk dirembukkan moderator lainnya,
Kesimpulan yang saya dapatkan saat ini:
- MMD bukan aliran Buddhism
- MMD merupakan Praktik Buddhism
- MMD merupakan Praktik Meditasi
- MMD tidak membahas konsep-konsep Tiratana, 4KM, JMB8 dalam Praktiknya
Pak Hudoyo,
Ada yang perlu ditambahkan ataupun diralat?
-
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.
Banyak orang Theravada meragukan kitab-kitab Mahayana adalah kata-kata Sang Buddha, tetapi apakah lantas mereka tidak mengakui orang-orang Mahayana sebagai Buddhis?
-
> --- In sem... [at] yahoogroups.com, Hudoyo Hupudio <hudoyo [at] c...> wrote:
> > From: "kirman_k" <kirman_k [at] y...>
> > > Perlu saya kemukakan bahwa pendekatan MMD ini saya pelajari
dari
> J
> > > Krishnamurti, yang menurut hemat saya adalah seorang yang telah
> > mencapai
> > > pencerahan & pembebasan sempurna dalam hidupnya di abad ke-20
> lalu-
> > -entah
> > > apa pun namanya: arahat, buddha, insan kamil, hidup di dalam
> > Allah, apa pun.
> > -----
...
...
selengkapnya ada di http://groups.google.com/group/alt.soc.indonesia.mature/msg/2b5236ad1ab1b099?
Ternyata ajaran MMD bersumber dari Pak Kris, pantes aja diskusinya alot dan gak nyambung. sekali lagi ini adalah bukti bahwa Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta hanya sekedar alat untuk menembus pasar Agama Buddha. apa bedanya sama Maitreya ya?
Itu maksudnya teori relativitas tersebut.
nah lohhhhh
-
Walaupun bahiya masuk aliran Buddha, tapi ajaran MMD apakah sama dengan Bahiya?
Ryu
MMD prakteknya berpegang pada instruksi Buddha pada Bahiya...
_/\_
-
Walaupun bahiya masuk aliran Buddha, tapi ajaran MMD apakah sama dengan Bahiya?
Ryu
MMD prakteknya berpegang pada instruksi Buddha pada Bahiya...
_/\_
liat diatas
-
Singkat saja, jangan bertele-tele:
Apakah Anda tetap berpegang pada statement Anda "MMD bukan Buddhisme" -- MMD yang notabene meditasi ajaran Sang Buddha? Katakan blak-blakan di forum ini.
Jujur,
Saya tidak tahu,
Seluruh pertanyaan yang saya lontarkan ke Bapak adalah untuk mendapatkan jawaban
Anda "tidak tahu" ... Maaf, rekan Mod, Anda tidak jujur menjawab pertanyaan saya di atas. ... Anda menuntut jawaban dari saya, tapi Anda berkelit ketika saya tanya.
-
Benar begitu pak Hudoyo?
Jikalau menurut pak Hudoyo, Kriteria "Buddhisme" kami ngaco,
Saya persilahkan untuk bapak untuk menunjukan pada kami mana yang benar
dan oh iya Pak,
Sebelum bapak menjawabnya...
Mungkin perlu saya ingatkan kembali...
Buddhist bukan hanya Bahiya
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
Sekarang, Anda & teman-teman Anda sama sekali belum menjawab pertanyaan saya: apakah menurut Anda MMD (meditasi ajaran Buddha) bukan Buddhisme?
O iya, sebelum menjawab tolong diperhatikan bahwa akhir-akhir ini pertanyaan Anda menjurus ke debat kusir. ... Pertimbangkan baik-baik itu, karena sekalipun Anda pribadi berlindung di balik topeng nickname, posisi Anda sebagai Global Moderator DC akan melekat pada jawaban-jawaban Anda.
Lah kalo gitu udah cocok disimpen di thread "buddhism dan kepercayaan Bahiya" kakakakak
Anda cuma penggembira dalam suatu debat yang serius
-
googling nih dapet
http://djuni.wordpress.com/2008/01/04/duduk-diam-dengan-batin-yang-hening-oleh-j-krishnamurti/
Penerjemah buku ini adalah Dr. Hudoyo Hupudio, M.P.H., seorang dokter dan spiritualis, yang mendalami ajaran Krishnamurti, dan menyelenggarakan retret Meditasi Mengenal Diri (MMD). Retret MMD memfasilitasi meditasi sesuai ajaran Krishnamurti di atas.
-
di kaskus J. Krishnamurti sepertinya barengan tag nya
http:///showthread.php?t=879359
-
Walaupun bahiya masuk aliran Buddha, tapi ajaran MMD apakah sama dengan Bahiya?
Ryu
MMD prakteknya berpegang pada instruksi Buddha pada Bahiya...
_/\_
liat diatas
sudah lihat...
dan tidak heran... karena memang apa yang diajarkan Krisnamurti sama dengan instruksi Buddha kepada Bahiya, tetapi Khrisnamurti tidak mau memakai label agama, dan beliau orang bebas...
kalo baru lihat itu saudara Hendra terkejut...
saudara akan lebih terkejut lagi, kalo tau ada salah satu Vihara Theravada yang termasuk vihara awal dari Theravada di Indonesia, juga pernah menerbitkan karya -karya Khrisnamurti
sekali lagi Krisnamurti bukan anand krisna
nama Viharanya Vihara Karangjati :)
_/\_
-
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.
Banyak orang Theravada meragukan kitab-kitab Mahayana adalah kata-kata Sang Buddha, tetapi apakah lantas mereka tidak mengakui orang-orang Mahayana sebagai Buddhis?
Sungguh menyedihkan argumentasi ini.
orang theravada meragukan kitab mahayana dan sebaliknya itu adalah wajar tapi masing-masing tetap menghormati pandangan masing-masing. kalau mahayana mengutip Sutta dari Tipitaka Theravada dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, tentu akan lain lagi.
Pada kasus MMD, jika MMD mengakui bahwa ajarannya berasal dari JK, tentu umat buddha juga akan menghormati pandangan MMD, tapi kalau MMD mengutip Sutta dari Tipitaka dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, di sinilah muncul persoalan.
-
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.
Banyak orang Theravada meragukan kitab-kitab Mahayana adalah kata-kata Sang Buddha, tetapi apakah lantas mereka tidak mengakui orang-orang Mahayana sebagai Buddhis?
tapi mereka mengakui 4KM dan JMB8 , ada sila panna samadhi (kalo salah jangan di koreksi :)) )
-
1 hari udah tambah 5 page selamat2 (http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Lucu/YOYO59960124BB8FBDDEFA01A974E173.gif)
-
saudara akan lebih terkejut lagi, kalo tau ada salah satu Vihara Theravada yang termasuk vihara awal dari Theravada di Indonesia, juga pernah menerbitkan karya -karya Khrisnamurti
sekali lagi Krisnamurti bukan anand krisna
nama Viharanya Vihara Karangjati :)
_/\_
:o
saya benaran terkejut
-
Benar begitu pak Hudoyo?
Jikalau menurut pak Hudoyo, Kriteria "Buddhisme" kami ngaco,
Saya persilahkan untuk bapak untuk menunjukan pada kami mana yang benar
dan oh iya Pak,
Sebelum bapak menjawabnya...
Mungkin perlu saya ingatkan kembali...
Buddhist bukan hanya Bahiya
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
Sekarang, Anda & teman-teman Anda sama sekali belum menjawab pertanyaan saya: apakah menurut Anda MMD (meditasi ajaran Buddha) bukan Buddhisme?
O iya, sebelum menjawab tolong diperhatikan bahwa akhir-akhir ini pertanyaan Anda menjurus ke debat kusir. ... Pertimbangkan baik-baik itu, karena sekalipun Anda pribadi berlindung di balik topeng nickname, posisi Anda sebagai Global Moderator DC akan melekat pada jawaban-jawaban Anda.
Lah kalo gitu udah cocok disimpen di thread "buddhism dan kepercayaan Bahiya" kakakakak
Anda cuma penggembira dalam suatu debat yang serius
saya hanya memberikan pemikiran yang "unik" sedikit pak :))
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
Sekarang, Anda & teman-teman Anda sama sekali belum menjawab pertanyaan saya: apakah menurut Anda MMD (meditasi ajaran Buddha) bukan Buddhisme?
Bisa bapak paparkan apa kriteria Buddhisme menurut bapak?
Lho, dari jawaban-jawaban saya sebelum ini seharusnya Anda bisa menyimpulkan sendiri tanpa bertanya kepada saya ... menurut saya pribadi, Buddhisme (ajaran Buddha) adalah yang tercantum dalam Bahiya-sutta. ... sekali lagi, itu tidak mengurangi hak orang lain untuk menentukan persepsi mereka sendiri tentang apa itu Buddhisme.
Rekan Mod, saya tidak bernafsu memaksakan kriteria pribadi saya tentang Buddhisme kepada orang lain, seperti Anda tampaknya sangat bernafsu memaksakan kriteria Buddhisme Anda kepada MMD.
-
Sungguh menyedihkan argumentasi ini.
orang theravada meragukan kitab mahayana dan sebaliknya itu adalah wajar tapi masing-masing tetap menghormati pandangan masing-masing. kalau mahayana mengutip Sutta dari Tipitaka Theravada dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, tentu akan lain lagi.
Pada kasus MMD, jika MMD mengakui bahwa ajarannya berasal dari JK, tentu umat buddha juga akan menghormati pandangan MMD, tapi kalau MMD mengutip Sutta dari Tipitaka dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, di sinilah muncul persoalan.
pertanyaan saya ....
saudara semit sudah membaca karya krisnamurti ?
paham apa yang dibicarakan krisnamurti?
_/\_
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat: bagi MMD dalam kesadaran vipassana TIDAK dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat ini terpaksa harus terpisah dari posting aslinya gara-gara fitur "modify" yang sangat terbatas tenggang waktunya.
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
kakakak kurang sati tuh pak kakakak
ketinggalan kata 'tidak' ya?
:)
-
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.
Banyak orang Theravada meragukan kitab-kitab Mahayana adalah kata-kata Sang Buddha, tetapi apakah lantas mereka tidak mengakui orang-orang Mahayana sebagai Buddhis?
Sungguh menyedihkan argumentasi ini.
orang theravada meragukan kitab mahayana dan sebaliknya itu adalah wajar tapi masing-masing tetap menghormati pandangan masing-masing. kalau mahayana mengutip Sutta dari Tipitaka Theravada dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, tentu akan lain lagi.
Pada kasus MMD, jika MMD mengakui bahwa ajarannya berasal dari JK, tentu umat buddha juga akan menghormati pandangan MMD, tapi kalau MMD mengutip Sutta dari Tipitaka dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, di sinilah muncul persoalan.
Sang Buddha mengajarkan Ehipassiko, menantang untuk diselami, dibuktikan
maka sah-sah saja, keabsahan suatu sutta itu dipertanyakan
-
saudara akan lebih terkejut lagi, kalo tau ada salah satu Vihara Theravada yang termasuk vihara awal dari Theravada di Indonesia, juga pernah menerbitkan karya -karya Khrisnamurti
sekali lagi Krisnamurti bukan anand krisna
nama Viharanya Vihara Karangjati :)
_/\_
:o
saya benaran terkejut
karena apa yang diajarkan Krisnamurti di buddhis di kenal sebagai hidup disaat ini, dimana pikiran tidak mengembara
_/\_
-
dan tidak heran... karena memang apa yang diajarkan Krisnamurti sama dengan instruksi Buddha kepada Bahiya, tetapi Khrisnamurti tidak mau memakai label agama, dan beliau orang bebas...
oke kalau gitu no problemo kan klo mmd/apa yang diajarkan oleh krishnamurti itu tidak menggunakan label buddhisme karena memang mmd tidak mao memakai label agama dan bebas
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
_/\_
By : Zen
Anda harus belajar membaca statement yang sedikit agak rumit agar tidak terbalik menangkap maksudnya.
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat: bagi MMD dalam kesadaran vipassana TIDAK dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat ini terpaksa harus terpisah dari posting aslinya gara-gara fitur "modify" yang sangat terbatas tenggang waktunya.
karena tidak ada konsep/ajaran/doktrin apapun maka tepat dong dimasukan ke kepercayaan lain :))
-
Ketika ada pertanyaan tentang :
APAKAH MMD BUKAN BUDDDHISME ?
dan
APAKAH MMD ADALAH BUDDHISME ?
Jawaban MMD BUKAN BUDDHISME tidaklah tepat karena MMD itu berangkat dari Bahiya Sutta, Malunkyaputta sutta dan mulapariyaya sutta.
Ketika Jawaban MMD itu adalah BUDDHISME juga tidak tepat dalam konteks label, karena kenyataan dilapangan (dari penuturan testimonial praktisi MMD), bahwa pengalaman khanika samadhi bisa didapatkan oleh praktisi yang bahkan tidak pernah belajar ajaran buddha (dalam konteks label), tetapi ketika mendapat tuntunan vipasanna ala MMD, bisa mencapai kondisi yang dipersyaratkan.
mungkin yang bisa mewakili... saya tawarkan sebuah konsensus bahwa
MMD tidak bertentangan dengan BUDDHISME.
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat: bagi MMD dalam kesadaran vipassana TIDAK dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat ini terpaksa harus terpisah dari posting aslinya gara-gara fitur "modify" yang sangat terbatas tenggang waktunya.
karena tidak ada konsep/ajaran/doktrin apapun maka tepat dong dimasukan ke kepercayaan lain :))
IMO, memasukan ke kepercayaan lain pun, itu sudah termasuk adanya "kepercayaan"
adanya suatu ajaran/doktrin
-
berarti ke?? Kafe Jongkok :))
-
bahwa pengalaman khanika samadhi bisa didapatkan oleh praktisi yang bahkan tidak pernah belajar ajaran buddha (dalam konteks label), tetapi ketika mendapat tuntunan vipasanna ala MMD, bisa mencapai kondisi yang dipersyaratkan.
loh untuk khanika samadhi itu bisa dicapai siapa saja... tanpa harus belajar buddhism secara teori dari buku -buku.
banyak praktisi vipassana baik tradisi mahasi, goenka dll, sama sekali bukan buddhis dan tidak tau teori buddhis...
goenka sendiri pada awalnya adalah seorang hindu, dia ikut vipassana karena ingin menyembuhkan penyakitnya...
praktisi meditasi mengenal ajaran buddha bukan melalui teori tapi melalui pengalaman langsung dalam perjalanan meditasinya...
_/\_
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat: bagi MMD dalam kesadaran vipassana TIDAK dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat ini terpaksa harus terpisah dari posting aslinya gara-gara fitur "modify" yang sangat terbatas tenggang waktunya.
karena tidak ada konsep/ajaran/doktrin apapun maka tepat dong dimasukan ke kepercayaan lain :))
IMO, memasukan ke kepercayaan lain pun, itu sudah termasuk adanya "kepercayaan"
adanya suatu ajaran/doktrin
aduh... serius binggung...
yg tanpa doktrin tepatnya di mana?
apa ikut kata bro ryu? :o
-
berarti ke?? Kafe Jongkok :))
saya rasa seh
Kafe Jongkok > obrolan santai, topik bebas
mendiskusikannya secara santai
topicnya bebas.. bisa ke sini-sana
comot sini-comot sana
-
Sulitnya kalau selain aljabar Badu juga menggabungkannya dengan teori relativitas, jadi bingung komunitas matematikanya.
berkali2 pak hudoyo bilang kalau yg diajarkannya adalah praktik bahiya sutta atau pelajaran yg identik dengan bahiya sutta.
jadi perumpamaan yg tepat aljabar si badu digabungkan dengan algebra (alias sami mawon), gak ada teori relativitas.
> --- In sem... [at] yahoogroups.com, Hudoyo Hupudio <hudoyo [at] c...> wrote:
> > From: "kirman_k" <kirman_k [at] y...>
> > > Perlu saya kemukakan bahwa pendekatan MMD ini saya pelajari
dari
> J
> > > Krishnamurti, yang menurut hemat saya adalah seorang yang telah
> > mencapai
> > > pencerahan & pembebasan sempurna dalam hidupnya di abad ke-20
> lalu-
> > -entah
> > > apa pun namanya: arahat, buddha, insan kamil, hidup di dalam
> > Allah, apa pun.
> > -----
...
...
selengkapnya ada di http://groups.google.com/group/alt.soc.indonesia.mature/msg/2b5236ad1ab1b099?
Ternyata ajaran MMD bersumber dari Pak Kris, pantes aja diskusinya alot dan gak nyambung. sekali lagi ini adalah bukti bahwa Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta hanya sekedar alat untuk menembus pasar Agama Buddha. apa bedanya sama Maitreya ya?
Itu maksudnya teori relativitas tersebut.
Tunjukkan perbedaan ajaran Krishnamurti dengan ajaran Buddha dalam Bahiya-sutta. ... Anda pernah baca K?
-
Walaupun bahiya masuk aliran Buddha, tapi ajaran MMD apakah sama dengan Bahiya?
Lho, kalau saya sebagai pendiri MMD bilang bahwa MMD itu meditasi Ajaran Sang Buddha kepada Bahiya, apa maksud Anda dengan pertanyaan itu?
Cara berpikir Anda mulai ngaco. ... Buktikan kalau MMD tidak sama dengan ajaran Buddha kepada Bahiya.
-
dan tidak heran... karena memang apa yang diajarkan Krisnamurti sama dengan instruksi Buddha kepada Bahiya, tetapi Khrisnamurti tidak mau memakai label agama, dan beliau orang bebas...
oke kalau gitu no problemo kan klo mmd/apa yang diajarkan oleh krishnamurti itu tidak menggunakan label buddhisme karena memang mmd tidak mao memakai label agama dan bebas
yang di pertanyakan disini,
pernyataan moderator yang menyatakan instruksi Buddha kepada Bahiya bukan termasuk Buddhism ,
karena pernyataan itu maka kemudian MMD di pindahkan dari Forum Buddhis ke kepercayaan lain.
ini yang di pertanyakan...
dan ditunggu penjelasani moderator...
_/\_
-
bahwa pengalaman khanika samadhi bisa didapatkan oleh praktisi yang bahkan tidak pernah belajar ajaran buddha (dalam konteks label), tetapi ketika mendapat tuntunan vipasanna ala MMD, bisa mencapai kondisi yang dipersyaratkan.
loh untuk khanika samadhi itu bisa dicapai siapa saja... tanpa harus belajar buddhism secara teori dari buku -buku.
banyak praktisi vipassana baik tradisi mahasi, goenka dll, sama sekali bukan buddhis dan tidak tau teori buddhis...
goenka sendiri pada awalnya adalah seorang hindu, dia ikut vipassana karena ingin menyembuhkan penyakitnya...
praktisi meditasi mengenal ajaran buddha bukan melalui teori tapi melalui pengalaman langsung dalam perjalanan meditasinya...
_/\_
ini tidak bertentangan dengan apa yang saya katakan toh... hehehehe...
Ketika dikatakan bahwa seseorang mengenal ajaran buddha melalui perjalanan (lebih mantap kita katakan pengalaman... mungkin pengalaman meditasi, bisa meditasi apa saja, apakah goenka, mmd atau yang lain), maka jalurnya menjadi terbalik dari belakang menuju ke depan.
KEtika seseorang itu belajar teori ajaran buddha dulu, kemudian baru melakukan meditasi dan mencapai khanika samadhi... kita ibaratkan jalurnya dari depan ke belakang...
tidak masalah mau mulai dulu dari depan atau belakang. yang penting kan hasilnya. betul toh...
Dalam hal ini ada ketidakcocokan pandangan seperti kita melihat celana, dari atas kelihatan satu lobang, tetapi kalau dari bawah kelihatan dua lobang. padahal yang dilihat adalah sebuah celana.
saya juga setuju dengan pemaparan sdr.andrew menjawab pertanyaan sdr.Mod... karena memang seperti itulah saya memahami mmd. Walaupun sebenarnya saya masih lebih afdol dengan cara dari depan ke belakang (belajar teori dan sutta sutta dahulu baru kemudian ke meditasi). Tetapi mmd memberikan satu khasanah tertentu.
-
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
O Anda mau meragukan Bahiya-sutta? ... Silakan tidak apa-apa. ... kita sama-sama di sini.
-
kalau begini,
bahiya sutta itu buddhis
bahiya sutta ditambah menolak sisa sutta lainnya jadi bukan buddhis (dhammapada, apa nikaya itu.. dan lain-lainnya)
benar tidak? maaf yah kalo salah, takut dimarahin bang felix.
Bahiya-sutta cukup buat praktisi MMD ... tidak berarti menolak hak orang lain untuk menganut sutta lain.
-
bahwa pengalaman khanika samadhi bisa didapatkan oleh praktisi yang bahkan tidak pernah belajar ajaran buddha (dalam konteks label), tetapi ketika mendapat tuntunan vipasanna ala MMD, bisa mencapai kondisi yang dipersyaratkan.
loh untuk khanika samadhi itu bisa dicapai siapa saja... tanpa harus belajar buddhism secara teori dari buku -buku.
banyak praktisi vipassana baik tradisi mahasi, goenka dll, sama sekali bukan buddhis dan tidak tau teori buddhis...
goenka sendiri pada awalnya adalah seorang hindu, dia ikut vipassana karena ingin menyembuhkan penyakitnya...
praktisi meditasi mengenal ajaran buddha bukan melalui teori tapi melalui pengalaman langsung dalam perjalanan meditasinya...
_/\_
ini tidak bertentangan dengan apa yang saya katakan toh... hehehehe...
Ketika dikatakan bahwa seseorang mengenal ajaran buddha melalui perjalanan (lebih mantap kita katakan pengalaman... mungkin pengalaman meditasi, bisa meditasi apa saja, apakah goenka, mmd atau yang lain), maka jalurnya menjadi terbalik dari belakang menuju ke depan.
KEtika seseorang itu belajar teori ajaran buddha dulu, kemudian baru melakukan meditasi dan mencapai khanika samadhi... kita ibaratkan jalurnya dari depan ke belakang...
tidak masalah mau mulai dulu dari depan atau belakang. yang penting kan hasilnya. betul toh...
Dalam hal ini ada ketidakcocokan pandangan seperti kita melihat celana, dari atas kelihatan satu lobang, tetapi kalau dari bawah kelihatan dua lobang. padahal yang dilihat adalah sebuah celana.
saya juga setuju dengan pemaparan sdr.andrew menjawab pertanyaan sdr.Mod... karena memang seperti itulah saya memahami mmd. Walaupun sebenarnya saya masih lebih afdol dengan cara dari depan ke belakang (belajar teori dan sutta sutta dahulu baru kemudian ke meditasi). Tetapi mmd memberikan satu khasanah tertentu.
iya ga masalah ...
cuma takut salah pengertian tentang khanika samadhi nya
_/\_
-
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
O Anda mau meragukan Bahiya-sutta? ... Silakan tidak apa-apa. ... kita sama-sama di sini.
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
-
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
O Anda mau meragukan Bahiya-sutta? ... Silakan tidak apa-apa. ... kita sama-sama di sini.
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
sangat cepat ...
setelah menerima instruksi Buddha , buddha pergi ( kalo tidak salah berpindapata ) ...
saat Buddha kembali...
Bahiya telah meninggal dan sebelum meninggal Bahiya mencapai arahat
_/\_
-
dan tidak heran... karena memang apa yang diajarkan Krisnamurti sama dengan instruksi Buddha kepada Bahiya, tetapi Khrisnamurti tidak mau memakai label agama, dan beliau orang bebas...
oke kalau gitu no problemo kan klo mmd/apa yang diajarkan oleh krishnamurti itu tidak menggunakan label buddhisme karena memang mmd tidak mao memakai label agama dan bebas
yang di pertanyakan disini,
pernyataan moderator yang menyatakan instruksi Buddha kepada Bahiya bukan termasuk Buddhism ,
karena pernyataan itu maka kemudian MMD di pindahkan dari Forum Buddhis ke kepercayaan lain.
ini yang di pertanyakan...
dan ditunggu penjelasani moderator...
_/\_
IMO, disini perlu dibreakdown dahulu. instruksi apa? Buddha apa? kepada Bahiya apa? bukan apa?termasuk Buddhism apa? ,
jika buddhisme disini JM8 dkk, IMO tepat, sebab yg saya tahu. percakapan buddha kpd bahiya. lsg menjurus ke pancakhanda (perasaan, pencerapan,dkk CMIIW).
-
Apakah Anda hendak menyatakan bahwa mereka yang hanya mengikuti petunjuk pendek itu bukan Buddhis?
Pak Hudoyo,
Saya tidak berhak untuk menilai seseorang buddhist atau tidak
Baiklah,
sudah cukup tanya jawab saya dengan pak hudoyo.
Saya kira data-data dan pandangan pak hudoyo yang ada di thread ini sudah cukup untuk dirembukkan moderator lainnya,
Kesimpulan yang saya dapatkan saat ini:
- MMD bukan aliran Buddhism
- MMD merupakan Praktik Buddhism
- MMD merupakan Praktik Meditasi
- MMD tidak membahas konsep-konsep Tiratana, 4KM, JMB8 dalam Praktiknya
Pak Hudoyo,
Ada yang perlu ditambahkan ataupun diralat?
Rekan Mod,
Bagi saya, MMD adalah ajaran Buddha kepada Bahiya, dan Sang Buddha tidak mengajarkan doktrin-doktrin agama Buddha kepada Bahiya. ... Sang Buddha tidak memaksa Bahiya untuk menerima doktrin-doktrin agama Buddha, seperti iktikad Dewan Moderator DC dengan pernyataan mereka bahwa "MMD bukan Buddhisme".
Terserah Anda menafsirkan MMD menurut persepsi Anda, yang Anda pecah-pecah seperti di atas, lalu mau Anda rangkum lagi menjadi suatu pemahaman ringkas. Semua itu tidak relevan bagi saya.
Silakan Dewan Moderator merumuskan apa itu MMD ... dan bandingkan dengan rumusan saya tentang MMD.
Sementara itu saya tetap pada tuntutan saya.
-
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
O Anda mau meragukan Bahiya-sutta? ... Silakan tidak apa-apa. ... kita sama-sama di sini.
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
sangat cepat ...
setelah menerima instruksi Buddha , buddha pergi ( kalo tidak salah berpindapata ) ...
saat Buddha kembali...
Bahiya telah meninggal dan sebelum meninggal Bahiya mencapai arahat
_/\_
apakah sekarang yang katanya pakai instruksi Bahiya langsung mencapai pencerahan? langsung jadi arahat?
-
dan tidak heran... karena memang apa yang diajarkan Krisnamurti sama dengan instruksi Buddha kepada Bahiya, tetapi Khrisnamurti tidak mau memakai label agama, dan beliau orang bebas...
oke kalau gitu no problemo kan klo mmd/apa yang diajarkan oleh krishnamurti itu tidak menggunakan label buddhisme karena memang mmd tidak mao memakai label agama dan bebas
yang di pertanyakan disini,
pernyataan moderator yang menyatakan instruksi Buddha kepada Bahiya bukan termasuk Buddhism ,
karena pernyataan itu maka kemudian MMD di pindahkan dari Forum Buddhis ke kepercayaan lain.
ini yang di pertanyakan...
dan ditunggu penjelasani moderator...
_/\_
IMO, disini perlu dibreakdown dahulu. instruksi apa? Buddha apa? kepada Bahiya apa? bukan apa?termasuk Buddhism apa? ,
jika buddhisme disini JM8 dkk, IMO tepat, sebab yg saya tahu. percakapan buddha kpd bahiya. lsg menjurus ke pancakhanda (perasaan, pencerapan,dkk CMIIW).
coba di lihat ke halaman - halaman sebelumnya...
lengkapnya cari di kitab Udana , bagian dari Tipitaka
_/\_
-
wew, masih belum beres urusannya?
ampe mod harus turun lagi dari khayangan...
-
*sarkasme mode="on"*
ternyata vipassana s.n. goenka juga bukan buddhisme, karena gak nyebut2 tiratana, 4km and jm8.
gado2 nih goenka, berani2nya nyebut2 hindu sama kr****n. astaga berani2nya nyebut harmful. ck ck ck ck...
kok ada bhikkhu yg membawa metode ini ke indonesia ya :-?
This is the law. This is the truth. This is Dharma. It is not Buddhist, Hindu, Jain, Muslim, Christian, Parsi, or Sikh dharma. It is simply Dharma.
The moment you make it the exclusive property of a particular sect, Dharma is no longer Dharma. It has become sectarian and is harmful. You must understand that Dharma is universal. Dharma cannot be Buddhist, Hindu, Muslim or Christian. It is the law of nature.
...
Rites and rituals, philosophies and dogmas have nothing to do with it. We have forgotten the truth of Dharma deep inside this universal law of nature makes no discrimination. Anyone who places a hand in burning fire is bound to burn oneself.
It makes no difference what religion one belongs to, what rites or rituals one performs, or what philosophy one believes in.
sumber: http://www.vri.dhamma.org/publications/sem9505b.html
*sarkasme mode="off"*
-
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
O Anda mau meragukan Bahiya-sutta? ... Silakan tidak apa-apa. ... kita sama-sama di sini.
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
sangat cepat ...
setelah menerima instruksi Buddha , buddha pergi ( kalo tidak salah berpindapata ) ...
saat Buddha kembali...
Bahiya telah meninggal dan sebelum meninggal Bahiya mencapai arahat
_/\_
apakah sekarang yang katanya pakai instruksi Bahiya langsung mencapai pencerahan? langsung jadi arahat?
setelah mendengarkan kotbah pertama Buddha tentang 4KM
ada juga yang mencapai arahat ...
saat ini hampir semua umat Buddha tau 4 KM , apakah mereka semua mencapai arahat ?
pada setiap kotbah Buddha , biasanya terdapat orang orang yang saat itu mencapai arahat...
walaupun baru mendengar kotbah Buddha sekali...
saat ini kita tidak hanya membaca satu sutta, tapi banyak sutta ( kotbah Buddha ) ... apakah kita mencapai arahat ? :)
_/\_
-
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
O Anda mau meragukan Bahiya-sutta? ... Silakan tidak apa-apa. ... kita sama-sama di sini.
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
sangat cepat ...
setelah menerima instruksi Buddha , buddha pergi ( kalo tidak salah berpindapata ) ...
saat Buddha kembali...
Bahiya telah meninggal dan sebelum meninggal Bahiya mencapai arahat
_/\_
apakah sekarang yang katanya pakai instruksi Bahiya langsung mencapai pencerahan? langsung jadi arahat?
setelah mendengarkan kotbah pertama Buddha tentang 4KM
ada juga yang mencapai arahat ...
saat ini hampir semua umat Buddha tau 4 KM , apakah mereka semua mencapai arahat ?
pada setiap kotbah Buddha , biasanya terdapat orang orang yang saat itu mencapai arahat...
walaupun baru mendengar kotbah Buddha sekali...
saat ini kita tidak hanya membaca satu sutta, tapi banyak sutta ( kotbah Buddha ) ... apakah kita mencapai arahat ? :)
_/\_
tanya kenapa ??
-
saya cuma mau memberikan pandangan sama dengan bapak memberikan pandangan ke yang lain, bapak meragukan isi sutta yang lain tapi Bapak percaya 100% sutta yang mendukung bapak itu saja :) apakah adil ?
O Anda mau meragukan Bahiya-sutta? ... Silakan tidak apa-apa. ... kita sama-sama di sini.
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
sangat cepat ...
setelah menerima instruksi Buddha , buddha pergi ( kalo tidak salah berpindapata ) ...
saat Buddha kembali...
Bahiya telah meninggal dan sebelum meninggal Bahiya mencapai arahat
_/\_
apakah sekarang yang katanya pakai instruksi Bahiya langsung mencapai pencerahan? langsung jadi arahat?
setelah mendengarkan kotbah pertama Buddha tentang 4KM
ada juga yang mencapai arahat ...
saat ini hampir semua umat Buddha tau 4 KM , apakah mereka semua mencapai arahat ?
pada setiap kotbah Buddha , biasanya terdapat orang orang yang saat itu mencapai arahat...
walaupun baru mendengar kotbah Buddha sekali...
saat ini kita tidak hanya membaca satu sutta, tapi banyak sutta ( kotbah Buddha ) ... apakah kita mencapai arahat ? :)
_/\_
tanya kenapa ??
karena kita belom sepenuhnya menembus makna sutta ( kotbah Buddha ) tersebut...
sedangkan para arahat menembus makna dari kotbah buddha tersebut...
demikian juga Bahiya...
setelah menerima instruksi dari BUddha dia bisa mempraktekan dengan sempurna...
sedangkan kita belum mempraktekan dengan sempurna...
_/\_
-
karena Sutta bukan sekedar didengarkan atau dibaca, tapi direnungkan dan dipraktekkan.
Juga bukan untuk di debatkan mana yang asli kata sang Buddha atau bukan!
Meragukan yang satu tapi percaya 100% yang lain :))
Itukah Buddhism ?
-
> --- In sem... [at] yahoogroups.com, Hudoyo Hupudio <hudoyo [at] c...> wrote:
> > From: "kirman_k" <kirman_k [at] y...>
> > > Perlu saya kemukakan bahwa pendekatan MMD ini saya pelajari
dari
> J
> > > Krishnamurti, yang menurut hemat saya adalah seorang yang telah
> > mencapai
> > > pencerahan & pembebasan sempurna dalam hidupnya di abad ke-20
> lalu-
> > -entah
> > > apa pun namanya: arahat, buddha, insan kamil, hidup di dalam
> > Allah, apa pun.
> > -----
...
...
selengkapnya ada di http://groups.google.com/group/alt.soc.indonesia.mature/msg/2b5236ad1ab1b099?
Ternyata ajaran MMD bersumber dari Pak Kris, pantes aja diskusinya alot dan gak nyambung. sekali lagi ini adalah bukti bahwa Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta hanya sekedar alat untuk menembus pasar Agama Buddha. apa bedanya sama Maitreya ya?
Itu maksudnya teori relativitas tersebut.
nah lohhhhh
Tahukah Anda, ajaran meditasi Krishnamurti persis sama dengan ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya.
-
liat diatas
Sudah dijawab: lihat di atas, Reply #317 hal ini
-
googling nih dapet
http://djuni.wordpress.com/2008/01/04/duduk-diam-dengan-batin-yang-hening-oleh-j-krishnamurti/
Penerjemah buku ini adalah Dr. Hudoyo Hupudio, M.P.H., seorang dokter dan spiritualis, yang mendalami ajaran Krishnamurti, dan menyelenggarakan retret Meditasi Mengenal Diri (MMD). Retret MMD memfasilitasi meditasi sesuai ajaran Krishnamurti di atas.
Lihat jawaban saya pada Hendra Susanto di atas ini:
Ajaran meditasi Krishnamurti persis sama dengan ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya.
-
sebenarnya ramai disini tapi untuk mengingatkan kalau orang itu harus di pegang kata2nya :))
Akhirnya Mod beraksi :)) sebelum aye comment pengen euy GRP aye kek Mod, keren euy kakakakak
thread ini bisa2 mecahin rekor lagi neh :))
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Maaf, Ryu, di thread ini saya hanya melayani Mod.
:))
-
Sungguh menyedihkan argumentasi ini.
orang theravada meragukan kitab mahayana dan sebaliknya itu adalah wajar tapi masing-masing tetap menghormati pandangan masing-masing. kalau mahayana mengutip Sutta dari Tipitaka Theravada dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, tentu akan lain lagi.
Pada kasus MMD, jika MMD mengakui bahwa ajarannya berasal dari JK, tentu umat buddha juga akan menghormati pandangan MMD, tapi kalau MMD mengutip Sutta dari Tipitaka dan mengatakan bahwa itu bukan berasal dari Sang Buddha, di sinilah muncul persoalan.
MMD mengklaim meditasinya berasal dari ajaran Buddha kepada Bahiya yang persis sama, tidak ada perbedaan, dengan ajaran meditasi Krishnamurti.
Sungguh menyedihkan bahwa banyak umat Buddha tidak mampu melihat kesamaan ini. Persoalan muncul karena banyak orang Buddhis melekat kepada merek/label, tidak bisa melihat kesamaan esensi di antara berbagai label eksternal.
-
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.
Banyak orang Theravada meragukan kitab-kitab Mahayana adalah kata-kata Sang Buddha, tetapi apakah lantas mereka tidak mengakui orang-orang Mahayana sebagai Buddhis?
tapi mereka mengakui 4KM dan JMB8 , ada sila panna samadhi (kalo salah jangan di koreksi :)) )
tapi MMD adalah ajaran Buddha kepada Bahiya ... putar terus.
-
> --- In sem... [at] yahoogroups.com, Hudoyo Hupudio <hudoyo [at] c...> wrote:
> > From: "kirman_k" <kirman_k [at] y...>
> > > Perlu saya kemukakan bahwa pendekatan MMD ini saya pelajari
dari
> J
> > > Krishnamurti, yang menurut hemat saya adalah seorang yang telah
> > mencapai
> > > pencerahan & pembebasan sempurna dalam hidupnya di abad ke-20
> lalu-
> > -entah
> > > apa pun namanya: arahat, buddha, insan kamil, hidup di dalam
> > Allah, apa pun.
> > -----
...
...
selengkapnya ada di http://groups.google.com/group/alt.soc.indonesia.mature/msg/2b5236ad1ab1b099?
Ternyata ajaran MMD bersumber dari Pak Kris, pantes aja diskusinya alot dan gak nyambung. sekali lagi ini adalah bukti bahwa Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta hanya sekedar alat untuk menembus pasar Agama Buddha. apa bedanya sama Maitreya ya?
Itu maksudnya teori relativitas tersebut.
nah lohhhhh
Tahukah Anda, ajaran meditasi Krishnamurti persis sama dengan ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya.
kalo persis sama, kenapa pake pengakuan "pendekatan MMD ini saya pelajari dari J Krishnamurti", kenapa bukan dari Sang Buddha aja pak?
-
Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta
Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.
Banyak orang Theravada meragukan kitab-kitab Mahayana adalah kata-kata Sang Buddha, tetapi apakah lantas mereka tidak mengakui orang-orang Mahayana sebagai Buddhis?
tapi mereka mengakui 4KM dan JMB8 , ada sila panna samadhi (kalo salah jangan di koreksi :)) )
tapi MMD adalah ajaran Buddha kepada Bahiya ... putar terus.
Toh bahiya sendiri harus dilepaskan, buddhism juga dilepaskan, apalah artinya pengakuan.
sebenarnya soal melekat pada label, sama saja antara MMD dan non-MMD. bahkan pada MMD yg konon tanpa label terbukti kemelekatannya jauh lebih kuat.
Alih2 melepas malah melekat. Angulimala, aku sudah lama berhenti. Kamulah yang masih terus berlari. Apa yang kamu cari? Berhentilah.
-
saudara akan lebih terkejut lagi, kalo tau ada salah satu Vihara Theravada yang termasuk vihara awal dari Theravada di Indonesia, juga pernah menerbitkan karya -karya Khrisnamurti
sekali lagi Krisnamurti bukan anand krisna
nama Viharanya Vihara Karangjati :)
_/\_
:o
saya benaran terkejut
Umat Buddha perlu menyadari bahwa ajaran vipassana Sang Buddha diajarkan kembali persis sama oleh J. Krishnamurti pada abad ke-20 M.
Selain Vihara Karangjati di Yogya, bahkan situs international "Buddhanet" menayangkan artikel-artikel berkaitan dengan J Krishnamurti.
Lihat: "The Buddha - Vipassana - J. Krishnamurti, Research Study" -- Introduction
THE AIM OF THIS STUDY: The aim of this study is to present the teachings of Lord Buddha in the words of J. Krishnamurti. Word by word as Krishnamurti said and not a word from outside. It is simply a collection of Krishnamurti's sayings. It is an honest and truthful inquiry and the aim is not to compare the teachings of Lord Buddha with the teachings of J. Krishnamurti.
http://www.buddhanet.net/bvk_study/bvk001.htm
Lihat: About Dr. Thynn Thynn . . .
For Western practitioners of Buddhist insight, the application of mindfulness in daily life, rather than abstract theory, is what connects them most to the teachings. Dr Thynn Thynn speaks most eloquently on how the path of mindfulness may be available to householders with full responsibilities of jobs and family. Her teachings is a unique presentation of traditional Theravada teachings for lay people, and shows a strong flavour of Zen and Krishnamurti.
http://www.buddhanet.net/drthynn.htm
Lihat: Buddhanet's Magazine Articles - The Krishnamurti Connection and Buddhism
http://www.buddhanet.net/khrisna.htm
Lihat: Insight Meditation Online - Living Meditation, Living Insight, by Dr. Thynn Thynn
After the first edition of this book came out in 1992, I received comments to the effect that my teaching style is similar to Krishnamurti and Zen. When someone once mentioned it to my friend, the Theravada nun Shinma Dhammadina, she replied, "That's because her teachers' teachings are very much like Krishnamurti and Zen."
My teachers are Burmese abbots, Sayadaw U Eindasara of Rangoon and Sayadaw U Awthada of Henzada. They are Theravada monks, but teach the Dhamma in a very unorthodox and dynamic fashion. They veer away from the emphasis on the traditional form of "sitting" meditation, and instead strongly emphasise "looking directly within and practicing mindfulness in everyday life."
http://www.buddhanet.net/preface.htm
KESIMPULAN: Kebenaran sejati tidak punya identitas, tidak bisa disebut 'Kebenaran Buddha', 'Kebenaran Krishnamurti', dll. ... Barang siapa mengutamakan kebenaran sejati, ia tidak mementingkan identitas/label, entah label Buddhist entah label Krishnamurtiist. Tetapi ia bisa melihat kebenaran sejati di dalam setiap dan semua ajaran yang mengandung kebenaran sejati.
-
Sang Buddha mengajarkan Ehipassiko, menantang untuk diselami, dibuktikan
maka sah-sah saja, keabsahan suatu sutta itu dipertanyakan
_/\_ _/\_ _/\_
-
dan tidak heran... karena memang apa yang diajarkan Krisnamurti sama dengan instruksi Buddha kepada Bahiya, tetapi Khrisnamurti tidak mau memakai label agama, dan beliau orang bebas...
oke kalau gitu no problemo kan klo mmd/apa yang diajarkan oleh krishnamurti itu tidak menggunakan label buddhisme karena memang mmd tidak mao memakai label agama dan bebas
Justru yang ditolak keras adalah LABEL "MMD bukan Buddhisme" ... Pahamkah Anda?
Karena mayoritas praktisi MMD adalah Buddhis.
-
Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??
Pernyataan Anda menyesatkan. Seharusnya, bagi MMD dalam kesadaran vipassana dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat: bagi MMD dalam kesadaran vipassana TIDAK dipikirkan konsep/ajaran/doktrin APA PUN.
Ralat ini terpaksa harus terpisah dari posting aslinya gara-gara fitur "modify" yang sangat terbatas tenggang waktunya.
karena tidak ada konsep/ajaran/doktrin apapun maka tepat dong dimasukan ke kepercayaan lain :))
debat kusir
-
mungkin yang bisa mewakili... saya tawarkan sebuah konsensus bahwa
MMD tidak bertentangan dengan BUDDHISME.
MMD tidak bertentangan dengan Buddhisme KARENA MMD adalah ajaran Buddha kepada Bahiya.
-
ini tidak bertentangan dengan apa yang saya katakan toh... hehehehe...
Ketika dikatakan bahwa seseorang mengenal ajaran buddha melalui perjalanan (lebih mantap kita katakan pengalaman... mungkin pengalaman meditasi, bisa meditasi apa saja, apakah goenka, mmd atau yang lain), maka jalurnya menjadi terbalik dari belakang menuju ke depan.
KEtika seseorang itu belajar teori ajaran buddha dulu, kemudian baru melakukan meditasi dan mencapai khanika samadhi... kita ibaratkan jalurnya dari depan ke belakang...
tidak masalah mau mulai dulu dari depan atau belakang. yang penting kan hasilnya. betul toh...
Dalam hal ini ada ketidakcocokan pandangan seperti kita melihat celana, dari atas kelihatan satu lobang, tetapi kalau dari bawah kelihatan dua lobang. padahal yang dilihat adalah sebuah celana.
saya juga setuju dengan pemaparan sdr.andrew menjawab pertanyaan sdr.Mod... karena memang seperti itulah saya memahami mmd. Walaupun sebenarnya saya masih lebih afdol dengan cara dari depan ke belakang (belajar teori dan sutta sutta dahulu baru kemudian ke meditasi). Tetapi mmd memberikan satu khasanah tertentu.
_/\_
-
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
baca sendiri bahiya-sutta
-
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
sangat cepat ...
setelah menerima instruksi Buddha , buddha pergi ( kalo tidak salah berpindapata ) ...
saat Buddha kembali...
Bahiya telah meninggal dan sebelum meninggal Bahiya mencapai arahat
_/\_
Koreksi dikit: menurut Bahiya-sutta (Udana 1.10), begitu mendengar tuntunan Sang Buddha, Bahiya langsung menjadi arahat. ... Setelah memberi tuntunan kepada Bahiya, Sang Buddha pergi. .. Tak lama setelah Sang Buddha pergi, Bahiya diseruduk sapi sehingga meninggal.
Salam,
hudoyo
-
IMO, disini perlu dibreakdown dahulu. instruksi apa? Buddha apa? kepada Bahiya apa? bukan apa?termasuk Buddhism apa? ,
jika buddhisme disini JM8 dkk, IMO tepat, sebab yg saya tahu. percakapan buddha kpd bahiya. lsg menjurus ke pancakhanda (perasaan, pencerapan,dkk CMIIW).
Tidak perlu dibreakdown segala ... Jelas silogismenya adalah:
1. Statement moderator DC: MMD bukan Buddhisme
2. MMD adalah ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya
Jadi: ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya bukan Buddhisme. ABSURD
Tidak ada teori pancakhandha dalam Bahiya sutta, tidak ada teori 6 landasan indra di dalam, 6 di luar, 6 kesadaran dsb dsb.
Yang ada dalam Bahiya-sutta hanyalah FAKTA enam persepsi, yang bisa diketahui orang secara universal, tanpa perlu belajar pancakhandha atau belajar abhidhamma.
-
apakah sekarang yang katanya pakai instruksi Bahiya langsung mencapai pencerahan? langsung jadi arahat?
Kasus Bahiya sangat istimewa. ... Tapi ada kasus lain: tuntunan meditasi yang persis sama diberikan oleh Sang Buddha kepada Bhikkhu Malunkyaputta ... dan setelah mendengar tuntunan itu, bhikkhu Malunkyaputta perlu waktu untuk berlatih ... sampai menjadi arahat juga. ... Sekarang tuntunan meditasi Sang Buddha kepada Bahiya dan Malunkyaputta diterapkan oleh praktisi MMD ... tanpa mikir-mikir kapan mau jadi arahat.
-
*sarkasme mode="on"*
ternyata vipassana s.n. goenka juga bukan buddhisme, karena gak nyebut2 tiratana, 4km and jm8.
gado2 nih goenka, berani2nya nyebut2 hindu sama kr****n. astaga berani2nya nyebut harmful. ck ck ck ck...
kok ada bhikkhu yg membawa metode ini ke indonesia ya :-?
This is the law. This is the truth. This is Dharma. It is not Buddhist, Hindu, Jain, Muslim, Christian, Parsi, or Sikh dharma. It is simply Dharma.
The moment you make it the exclusive property of a particular sect, Dharma is no longer Dharma. It has become sectarian and is harmful. You must understand that Dharma is universal. Dharma cannot be Buddhist, Hindu, Muslim or Christian. It is the law of nature.
...
Rites and rituals, philosophies and dogmas have nothing to do with it. We have forgotten the truth of Dharma deep inside this universal law of nature makes no discrimination. Anyone who places a hand in burning fire is bound to burn oneself.
It makes no difference what religion one belongs to, what rites or rituals one performs, or what philosophy one believes in.
sumber: http://www.vri.dhamma.org/publications/sem9505b.html
*sarkasme mode="off"*
sarkasme mode = on
Kapan Dewan Moderator DC akan menyatakan "vipassana Goenka bukan Buddhisme"? ... nota bene: vipassana Goenka di Indonesia disponsori oleh YM Sukhemo Mahathera.
Bagaimana Dewan Moderator DC? ... Apakah Anda konsisten? Atau plintat-plintut?
sarkasme mode = off
Ini bukan berarti saya melecehkan vipassana Goenka, lho. ... Jangan diputarbalik lagi. ...
-
karena Sutta bukan sekedar didengarkan atau dibaca, tapi direnungkan dan dipraktekkan.
Juga bukan untuk di debatkan mana yang asli kata sang Buddha atau bukan!
Meragukan yang satu tapi percaya 100% yang lain :))
Itukah Buddhism ?
O, jadi menelan mentah-mentah semua sutta? ... juga sutta yang mengatakan "hanya di dalam ajaranku terdapat pembebasan, di dalam ajaran guru-guru lain tidak ada pembebasan" (Mahaparinibbana-sutta)? ... Tidak masuk akal.
-
sebenarnya ramai disini tapi untuk mengingatkan kalau orang itu harus di pegang kata2nya :))
Akhirnya Mod beraksi :)) sebelum aye comment pengen euy GRP aye kek Mod, keren euy kakakakak
thread ini bisa2 mecahin rekor lagi neh :))
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Maaf, Ryu, di thread ini saya hanya melayani Mod.
:))
Karena thread ini sudah berkembang sama seperti thread sebelah, dan thread sebelah telah dibuka lagi, maka saya pun mengubah keputusan saya.
-
Tahukah Anda, ajaran meditasi Krishnamurti persis sama dengan ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya.
kalo persis sama, kenapa pake pengakuan "pendekatan MMD ini saya pelajari dari J Krishnamurti", kenapa bukan dari Sang Buddha aja pak?
Kenapa tidak boleh? ...
Andalah yang melekat secara eksklusif kepada AGAMA Buddha ...
Saya mengatakan bahwa kebenaran ada di dalam ajaran Buddha kepada Bahiya dan di dalam ajaran Krishnamurti.
-
Toh bahiya sendiri harus dilepaskan, buddhism juga dilepaskan, apalah artinya pengakuan.
sebenarnya soal melekat pada label, sama saja antara MMD dan non-MMD. bahkan pada MMD yg konon tanpa label terbukti kemelekatannya jauh lebih kuat.
Alih2 melepas malah melekat. Angulimala, aku sudah lama berhenti. Kamulah yang masih terus berlari. Apa yang kamu cari? Berhentilah.
Ryu, Anda berlagak seperti orang yang sudah bebas. ... Tapi setiap pembaca posting-posting Anda bisa melihat bahwa Anda cuma berlagak.
-
Bahiya Sutta (Ud I.10) -- Mengenai Bahiya
Demikian telah kudengar. Satu ketika Sang Bhagava tengah bersemayam di
Savatthi, di Hutan Jeta, Taman Anathapindika. Adapun pada ketika itu
Bahiya yang berpakaian kulit kayu tengah bersemayam di Supparaka dekat
pantai. Ia dihormati, dihargai, dimuliakan, dipuji, dijunjung -- seorang
penerima jubah, makanan sedekah, pemondokan, dan keperluan obat-obatan
untuk menyembuhkan penyakit. Kemudian, sewaktu sendirian dalam penyepian,
pemikiran ini muncul dalam benaknya: "Nah, dari mereka yang di dunia ini
adalah para arahat atau telah memasuki jalan menuju kearahatan, akukah di
antaranya?"
Kemudian satu dewa yang dulunya pernah menjadi kerabat Bahiya yang
berpakaian kulit kayu -- welas asih, menghendaki kesejahteraannya,
mengetahui dengan benaknya sendiri pemikiran yang muncul dalam benak
Bahiya -- pergi ke tempat ia tengah bersemayam dan ketika tiba berkata
kepadanya: "Engkau, Bahiya, bukanlah seorang arahat ataupun telah
memasuki jalan menuju kearahatan. Engkau bahkan tidak mengikuti latihan
yang memungkinkanmu menjadi seorang arahat atau memasuki jalan menuju
kearahatan."
"Namun siapakah, yang hidup di dunia ini beserta para dewatanya, adalah
seorang arahat atau telah memasuki jalan menuju kearahatan?"
"Bahiya, terdapat sebuah kota di negeri sebelah utara bernama Savatthi.
Sang Bhagava -- seorang arahat, swabangun dengan benar -- tengah
bersemayam di sana saat ini. Beliau benar-benar seorang arahat dan beliau
mengajarkan Dhamma yang membimbing menuju kearahatan."
Kemudian Bahiya, tergugah secara mendalam oleh dewa tersebut,
meninggalkan Supparaka saat itu juga dan, dalam waktu sehari semalam,
pergi sampai ke tempat Sang Bhagava tengah bersemayam di Savatthi, di
Hutan Jeta, Taman Anathapindika. Adapun pada ketika itu, sejumlah besar
bhikkhu tengah melakukan meditasi jalan di udara terbuka. Ia pergi kepada
mereka dan, ketika tiba, berkata, "Di manakah, bhante, Sang Bhagava
tengah bersemayam -- sang arahat, swabangun dengan benar? Aku ingin
menemui beliau."
"Beliau telah pergi ke dalam kota untuk mengumpulkan makanan sedekah."
Kemudian Bahiya segera meninggalkan Hutan Jeta dan memasuki Savatthi,
serta melihat Sang Bhagava tengah mengumpulkan makanan sedekah di
Savatthi -- tenang, menenteramkan, indera-inderanya damai, pikirannya
damai, sangat sentosa dan seimbang, sempurna, terlatih, terjaga,
indera-inderanya terkendali, Orang yang Agung (naga). Melihatnya, ia
menghampiri Sang Bhagava dan, ketika tiba, menjatuhkan dirinya, dengan
kepala di kaki Sang Bhagava, dan berkata, "Ajarkan aku Dhamma, O Sang
Bhagava! Ajarkan aku Dhamma, O Sang Sugata, yang akan lama bagi
kesejahteraan dan kebahagiaanku."
Ketika ini dikatakan, Sang Bhagava berkata kepadanya: "Ini bukan
waktunya, Bahiya. Kami telah memasuki kota untuk mengumpulkan makanan
sedekah."
Kedua kalinya, Bahiya berkata kepada Sang Bhagava: "Namun adalah sulit
untuk mengetahui dengan pasti bahaya-bahaya apa yang mungkin terjadi pada
hidup Sang Bhagava, atau bahaya-bahaya apa yang mungkin terjadi pada
hidupku. Ajarkan aku Dhamma, O Sang Bhagava! Ajarkan aku Dhamma, O Sang
Sugata, yang akan lama bagi kesejahteraan dan kebahagiaanku."
Kedua kalinya, Sang Bhagava berkata kepadanya: "Ini bukan waktunya,
Bahiya. Kami telah memasuki kota untuk mengumpulkan makanan sedekah."
Ketiga kalinya, Bahiya berkata kepada Sang Bhagava: "Namun adalah sulit
untuk mengetahui dengan pasti bahaya-bahaya apa yang mungkin terjadi pada
hidup Sang Bhagava, atau bahaya-bahaya apa yang mungkin terjadi pada
hidupku. Ajarkan aku Dhamma, O Sang Bhagava! Ajarkan aku Dhamma, O Sang
Sugata, yang akan lama bagi kesejahteraan dan kebahagiaanku."
"Lantas, Bahiya, engkau hendaknya melatih dirimu sendiri demikian: Dalam
yang terlihat hanya akan ada yang terlihat. Dalam yang terdengar hanya
akan ada yang terdengar. Dalam yang terasa hanya akan ada yang terasa.
Dalam yang tersadari hanya akan ada yang tersadari. Demikianlah engkau
hendaknya melatih dirimu sendiri. Ketika bagimu hanya ada yang terlihat
dalam yang terlihat, hanya ada yang terdengar dalam yang terdengar, hanya
ada yang terasa dalam yang terasa, hanya ada yang tersadari dalam yang
tersadari, maka, Bahiya, engkau tidak akan 'dengan itu'. Ketika engkau
tidak dengan itu, engkau tidak akan 'di situ'. Ketika engkau tidak di
situ, engkau tidak akan berada 'di sini' ataupun 'di sana' ataupun di
antara keduanya. Ini, hanya ini, adalah akhir dari penderitaan."
Lewat mendengar penjelasan ringkas mengenai Dhamma dari Sang Bhagava ini,
pikiran Bahiya yang berpakaian kulit kayu di sana dan saat itu juga
terbebas dari noda-noda lewat ketaklekatan. Setelah menasihati Bahiya
yang berpakaian kulit kayu dengan penjelasan ringkas mengenai Dhamma,
Sang Bhagava berangkat.
Adapun tak lama setelah Sang Bhagava berangkat, Bahiya -- diserang oleh
seekor lembu beserta anak-lembu -- meninggal dunia. Kemudian Sang
Bhagava, setelah pergi mengumpulkan makanan sedekah di Savatthi, sehabis
bersantap, kembali dari pengumpulan makanan sedekahnya bersama dengan
sejumlah besar bhikkhu, melihat Bahiya telah wafat. Melihatnya, beliau
berkata kepada para bhikkhu, "Ambillah tubuh Bahiya dan, letakkan di atas
tandu serta bawalah pergi, kremasikan dan bangunkanlah sebuah stupa.
Sahabatmu dalam kehidupan suci telah wafat."
"Baiklah, bhante," para bhikkhu menyahut. Setelah meletakkan tubuh Bahiya
di atas tandu, membawanya pergi, mengremasikannya, dan membangunkannya
sebuah stupa, mereka pergi kepada Sang Bhagava dan, ketika tiba, setelah
menyalami beliau, duduk di satu sisi. Sementara mereka tengah duduk di
sana, mereka berkata pada Sang Bhagava, "Tubuh Bahiya telah dikremasikan,
bhante, dan stupanya telah dibangun. Bagaimana nasibnya? Bagaimana
keadaan masa depannya?"
"Para bhikkhu, Bahiya yang berpakaian kulit kayu itu bijaksana. Ia
berlatih Dhamma sesuai dengan Dhamma dan tidak merepotkanku dengan
masalah yang berkaitan dengan Dhamma. Bahiya yang berpakaian kulit kayu,
telah Parinibbana."
Kemudian, menginsyafi pentingnya hal tersebut, Sang Bhagava ketika itu
mengutarakan sabda ini:
Di mana air, tanah, api, & angin tak punya pijakan:
Di sana bintang-bintang tidak bersinar,
matahari tidak terlihat,
rembulan tidak muncul,
kegelapan tidak diketemukan.
Dan ketika sang arif,
seorang brahmana melalui kebijaksanaan,
telah mengetahui [ini] untuk dirinya,
maka dari bentuk & nirbentuk,
dari kebahagiaan & penderitaan,
ia terbebas.
-
Sebelumnya pola pikir saya netral,
dan kelihatannya saya tidak bisa mendapatkan jawaban yang memuaskan,
dan ketika pertanyaan dipertanyakan kembali, saya menjadi seolah-olah memutar pertanyaan.
Baiklah,
Saya coba dari sisi pandang salah satu sisi yang lebih kritis.
2. MMD adalah ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya
Jadi: ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya bukan Buddhisme. ABSURD
Dari mana kesimpulan Sang Buddha mengajarkan Meditasi diangkat?
-
Dari mana kesimpulan Sang Buddha mengajarkan Meditasi diangkat?
Dari Bahiya-sutta yang Anda kutip di atas ini.
-
Bisa tolong diperjelas pada paragraf mana Bahiya melakukan meditasi?
Bisa tolong diperjelas pada bagian mana Sang Buddha mengajarkan meditasi?
-
Bahiya Sutta (Ud I.10) -- Mengenai Bahiya
[...]
"Lantas, Bahiya, engkau hendaknya melatih dirimu sendiri demikian: Dalam
yang terlihat hanya akan ada yang terlihat. Dalam yang terdengar hanya
akan ada yang terdengar. Dalam yang terasa hanya akan ada yang terasa.
Dalam yang tersadari hanya akan ada yang tersadari. Demikianlah engkau
hendaknya melatih dirimu sendiri. Ketika bagimu hanya ada yang terlihat
dalam yang terlihat, hanya ada yang terdengar dalam yang terdengar, hanya
ada yang terasa dalam yang terasa, hanya ada yang tersadari dalam yang
tersadari, maka, Bahiya, engkau tidak akan 'dengan itu'. Ketika engkau
tidak dengan itu, engkau tidak akan 'di situ'. Ketika engkau tidak di
situ, engkau tidak akan berada 'di sini' ataupun 'di sana' ataupun di
antara keduanya. Ini, hanya ini, adalah akhir dari penderitaan."
[...]
Yang dibold merah adalah tuntunan meditasi Sang Buddha kepada bahiya.
-
Sebelumnya pola pikir saya netral,
dan kelihatannya saya tidak bisa mendapatkan jawaban yang memuaskan,
dan ketika pertanyaan dipertanyakan kembali, saya menjadi seolah-olah memutar pertanyaan.
Jelas Anda tidak memperoleh jawaban yang memuaskan, karena Anda sudah punya asumsi-asumsi tertentu tentang jawaban apa yang memuaskan.
-
Yang dibold merah adalah tuntunan meditasi Sang Buddha kepada bahiya.
Saya tidak melihat/membaca tulisan Bahiya meditasi (ataupun Latihan),
Bahkan, menilik dari kisah "tak lama Bahiya diserang lembu"
rasanya tidak mungkin Bahiya sempat berlatih.
Mungkinkah ada yang hilang dalam translation?
-
Sebelumnya pola pikir saya netral,
dan kelihatannya saya tidak bisa mendapatkan jawaban yang memuaskan,
dan ketika pertanyaan dipertanyakan kembali, saya menjadi seolah-olah memutar pertanyaan.
Jelas Anda tidak memperoleh jawaban yang memuaskan, karena Anda sudah punya asumsi-asumsi tertentu tentang jawaban apa yang memuaskan.
Saya menyakini MMD membawa perkembangan dashyat bagi Spiritual seseorang,
Namun maaf pak, Kita berbicara formalitas, ketika standard yang digunakan tidak bisa ketemu,
Apakah kami harus meralat standard buddhism di forum ini?
Menurut bapak, Standard yang bagaimana yang seharusnya kami terapkan?
dan bagaimana mengevaluasinya?
-
Saya tidak melihat/membaca tulisan Bahiya meditasi (ataupun Latihan),
Bahkan, menilik dari kisah "tak lama Bahiya diserang lembu"
rasanya tidak mungkin Bahiya sempat berlatih.
Mungkinkah ada yang hilang dalam translation?
Anda bergaya jaksa, yah. :)
Sudah saya katakan, kasus Bahiya adalah istimewa.
Coba baca Malunkyaputta-sutta. ... Baca juga tanggapan saya kepada Ryu dalam Reply # 334 hal.23.
-
Kenapa bapak seolah-olah lari dari pertanyaan?
dan mengapa bapak selalu lari dari pertanyaan?
Saya kurang paham Istimewa bagaimana yang bapak maksud,
Akan tetapi, saya tetap tidak melihat adanya Latihan dari Bahiya
Baiklah,
mari kita lihat apa yang dikatakan Sang Buddha pada Malunkyaputta
Dari itu, Malunkyaputta,
ingatlah baik-baik tentang apa yang Aku terangkan dan jangan hiraukan apa yang Aku tidak terangkan
[...]
Dan apakah hal-hal yang Aku telah terangkan, Malunkyaputta?
Aku telah menerangkan tentang
- Dukkha,
- tentang timbulnya Dukkha,
- tentang Akhir Dukkha dan
- tentang Jalan Untuk Mengakhiri Dukkha.
Mengapa Aku telah menerangkan hal-hal tersebut, Malunkyaputta?
Karena itu berguna untuk mencapai Nibbana. Karena itulah Aku terangkan hal-hal tersebut.
http://www.samaggi-phala.or.id/tipitaka_dtl.php?cont_id=792
(Cula Malunkya-Sutta, Majjhima Nikaya 63)
Lagi-lagi,
Saya melihat Empat kebenaran Mulia dan Jalan mulia berunsur delapan untuk Malunkyaputta,
-
Saya menyakini MMD membawa perkembangan dashyat bagi Spiritual seseorang,
Namun maaf pak, Kita berbicara formalitas, ketika standard yang digunakan tidak bisa ketemu,
Apakah kami harus meralat standard buddhism di forum ini?
Menurut bapak, Standard yang bagaimana yang seharusnya kami terapkan?
dan bagaimana mengevaluasinya?
Saya tidak bicara formalitas, tapi bicara esensi. ... Saya tidak peduli dengan standar Buddhisme Anda. ... Yang saya tolak keras adalah pemaksaan Anda menerapkan standar Anda kepada semua member di DC, sehingga sampai pada pernyataan yang absurd bahwa "MMD bukan Buddhisme".
Dengan standar yang sama Anda harus menyatakan bahwa "vipassana versi Goenka bukan Buddhisme" dan harus dimasukkan ke dalam kotak "Buddhisme & Ajaran Lain". ... Kalau itu Anda lakukan maka itu pun absurd, karena Anda lalu menentang suatu versi vipassana yang sudah meluas secara internasional, yang sudah diakui sebagai vipassana Buddhis.
-
Saya tidak tahu bagaimana itu MMD yang bapak katakan berdasarkan Ajaran Sang Buddha,
Namun disini terlihat jelas,
Sang Buddha sendiri yang menegaskan standardnya pada Malunkyaputta
"ingatlah baik-baik tentang apa yang Aku terangkan dan jangan hiraukan apa yang Aku tidak terangkan"
-
Saya tidak bicara formalitas, tapi bicara esensi. ...
Saya tidak peduli dengan standar Buddhisme Anda. ...
Yang saya tolak keras adalah pemaksaan Anda menerapkan standar Anda kepada semua member di DC,
sehingga sampai pada pernyataan yang absurd bahwa "MMD bukan Buddhisme".
Saya tidak memiliki standard untuk pencerahan,
Namun disini, DhammaCitta sebagai perpustakaan dan sumber informasi yang dibaca seluruh lapisan buddhist.
Kami jelas WAJIB memiliki standard.
dan standard yang kami gunakan bukanlah standard mengada-ada yang kami karang-karang sendiri.
-
Dengan standar yang sama Anda harus menyatakan bahwa "vipassana versi Goenka bukan Buddhisme" dan harus dimasukkan ke dalam kotak "Buddhisme & Ajaran Lain". ... Kalau itu Anda lakukan maka itu pun absurd, karena Anda lalu menentang suatu versi vipassana yang sudah meluas secara internasional, yang sudah diakui sebagai vipassana Buddhis.
Saya tidak tahu mengenai Goenka,
Namun jikalau memang ternyata meragukan untuk diakui sebagai Vipasanna Buddhis,
Maka ya...
dengan standard yang sama Goenka harus dimasukan kedalam kotak Buddhisme dan ajaran lain
-
Kenapa bapak seolah-olah lari dari pertanyaan?
dan mengapa bapak selalu lari dari pertanyaan?
Saya kurang paham Istimewa bagaimana yang bapak maksud,
Akan tetapi, saya tetap tidak melihat adanya Latihan dari Bahiya
Siapa yang lari dari pertanyaan? Anda yang tidak mengerti jawaban saya. ...
Saya justru menjawab telak pertanyaan Anda tentang "Bahiya tidak berlatih" dengan mengemukakan kasus lain di mana Malunkyaputta yang mendapat tuntunan yang persis sama dengan yang diberikan kepada Bahiya, memerlukan berlatih, sampai akhirnya menjadi arahat.
"Istimewa" maksudnya Bahiya langsung menjadi arahat tanpa berlatih begitu mendengar tuntunan Sang Buddha. ... Tapi bukan itu yang penting dalam bahiya-sutta, karena tuntunan yang sama bisa dilakukan oleh orang lain ...
Fakta bahwa Sang Buddha memberikan tuntunan yang sama kepada dua orang, cukup menunjukkan bahwa tuntunan itu bisa diterapkan oleh orang lain yang merasa cocok dengannya.
Baiklah,
mari kita lihat apa yang dikatakan Sang Buddha pada Malunkyaputta
Dari itu, Malunkyaputta,
ingatlah baik-baik tentang apa yang Aku terangkan dan jangan hiraukan apa yang Aku tidak terangkan
[...]
Dan apakah hal-hal yang Aku telah terangkan, Malunkyaputta?
Aku telah menerangkan tentang
- Dukkha,
- tentang timbulnya Dukkha,
- tentang Akhir Dukkha dan
- tentang Jalan Untuk Mengakhiri Dukkha.
Mengapa Aku telah menerangkan hal-hal tersebut, Malunkyaputta?
Karena itu berguna untuk mencapai Nibbana. Karena itulah Aku terangkan hal-hal tersebut.
http://www.samaggi-phala.or.id/tipitaka_dtl.php?cont_id=792
(Cula Malunkya-Sutta, Majjhima Nikaya 63)
Lagi-lagi,
Saya melihat Empat kebenaran Mulia dan Jalan mulia berunsur delapan untuk Malunkyaputta,
Anda mengambil sutta yang lain (Cula Malunkya-Sutta, Majjhima Nikaya 63) dari yang saya maksud (Malunkyaputta Sutta, Samyutta Nikaya 35.95). Dalam Malunkyaputta-sutta ini juga tidak ajaran doktrin agama Buddha apa pun.
-
Saya tidak tahu bagaimana itu MMD yang bapak katakan berdasarkan Ajaran Sang Buddha,
Namun disini terlihat jelas,
Sang Buddha sendiri yang menegaskan standardnya pada Malunkyaputta
"ingatlah baik-baik tentang apa yang Aku terangkan dan jangan hiraukan apa yang Aku tidak terangkan"
Anda mengambil sutta yang salah, bukan yang saya maksudkan.
-
Saya tidak bicara formalitas, tapi bicara esensi. ...
Saya tidak peduli dengan standar Buddhisme Anda. ...
Yang saya tolak keras adalah pemaksaan Anda menerapkan standar Anda kepada semua member di DC,
sehingga sampai pada pernyataan yang absurd bahwa "MMD bukan Buddhisme".
Saya tidak memiliki standard untuk pencerahan,
Namun disini, DhammaCitta sebagai perpustakaan dan sumber informasi yang dibaca seluruh lapisan buddhist.
Kami jelas WAJIB memiliki standard.
dan standard yang kami gunakan bukanlah standard mengada-ada yang kami karang-karang sendiri.
Silakan Anda dengan standar Anda. Yang saya tolak keras adalah perbuatan Anda menghakimi standar umat Buddha lain dengan standar Anda sampai Anda merasa berhak memindahkan MMD ke kotak "Buddhisme & Ajaran Lain", lalu belakangan berubah pikiran dan memindahkannya lagi ke "Buddhisme Modern". ... Jelas bahwa Anda terburu-buru dan tidak konsisten dalam keputusan Anda tentang MMD. ... Inikah yang Anda tampilkan agar dibaca oleh seluruh lapisan Buddhis? Debat inikah yang Anda inginkan dibaca oleh seluruh lapisan Buddhis?
Standar praktik untuk MMD jelas adalah Bahiya-sutta dan hanya Bahiya-sutta.
-
Satu-satunya yg saya bisa ketemukan adalah:
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.095.than.html
Akan tetapi,
Saya tidak melihat adanya Meditasi,
Mungkin saya kembali tidak bisa menemukan Malunkyaputta sutta yang dimaksud
Bisa tolong dibantu pak?
(kalau bisa dalam versi bahasa indonesia, mengingat keterbatasan kemampuan saya dalam berbahasa inggris)
-
Dengan standar yang sama Anda harus menyatakan bahwa "vipassana versi Goenka bukan Buddhisme" dan harus dimasukkan ke dalam kotak "Buddhisme & Ajaran Lain". ... Kalau itu Anda lakukan maka itu pun absurd, karena Anda lalu menentang suatu versi vipassana yang sudah meluas secara internasional, yang sudah diakui sebagai vipassana Buddhis.
Saya tidak tahu mengenai Goenka,
Namun jikalau memang ternyata meragukan untuk diakui sebagai Vipasanna Buddhis,
Maka ya...
dengan standard yang sama Goenka harus dimasukan kedalam kotak Buddhisme dan ajaran lain
Kalau tidak tahu tentang vipassana Goenka, tanyakan kepada teman-teman moderator Anda. ...
Kasus vipassana Goenka saya pakai sebagai preseden bagi kasus MMD. ... Mengapa vipassana Goenka diakui di kalangan Buddhis internasional sebagai bagian dari khazanah Buddhisme, dan Anda dan teman-teman Anda berupaya untuk mendiskreditkan MMD dengan pernyataan "MMD bukan Buddhisme"?
-
Jelas bahwa Anda terburu-buru dan tidak konsisten dalam keputusan Anda tentang MMD. ...
Inikah yang Anda tampilkan agar dibaca oleh seluruh lapisan Buddhis? Debat inikah yang Anda inginkan dibaca oleh seluruh lapisan Buddhis?
Standar praktik untuk MMD jelas adalah Bahiya-sutta dan hanya Bahiya-sutta.
Inilah dukkha...
Inilah delusi pikiran...
Inilah kami yang masih tertutup debu-debu kotornya pikiran.
Jikalau menurut bapak cara kami salah,
Sudilah kiranya bapak menuntun kami dan menunjukan pada kami bagaimana cara yang benar
-
Anda dan teman-teman Anda berupaya untuk mendiskreditkan MMD dengan pernyataan "MMD bukan Buddhisme"?
Saya kira tidak ada yang salah dengan pernyataan "MMD bukan Buddhisme"
dan memang kenyataannya MMD bukan Buddhisme
MMD bisa jadi merupakan Praktik Buddhisme,
dan sesuai dengan apa yang bapak paparkan, MMD memang bukan Aliran Buddhisme
-
Satu-satunya yg saya bisa ketemukan adalah:
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.095.than.html
Akan tetapi,
Saya tidak melihat adanya Meditasi,
Mungkin saya kembali tidak bisa menemukan Malunkyaputta sutta yang dimaksud
Bisa tolong dibantu pak?
(kalau bisa dalam versi bahasa indonesia, mengingat keterbatasan kemampuan saya dalam berbahasa inggris)
Anda ini bagaimana ya? ... Dalam Bahiya-sutta, Anda tidak melihat meditasi ... Dalam Malunkyaputta-sutta Anda tidak melihat meditasi. ... Apa sih yang Anda lihat dalam kedua sutta itu? ...
Dalam Malunkyaputta-sutta di bawah ini, yang dibold merah adalah tuntunan meditasi Sang Buddha kepada Malunkyaputta (persis sama dengan tuntunan kepada Bahiya) ... yang dibold biru adalah praktik Malunkyaputta menjalankan tuntunan Sang Buddha.
Masih belum melihat?
SN 35.95
Malunkyaputta Sutta
Translated from the Pali by
Thanissaro Bhikkhu
Then Ven. Malunkyaputta, who was ardent & resolute, went to the Blessed One and, on arrival, having bowed down to him, sat to one side. As he was sitting there, he said to the Blessed One: "It would be good, lord, if the Blessed One would teach me the Dhamma in brief so that, having heard the Dhamma from the Blessed One, I might dwell alone in seclusion: heedful, ardent, & resolute."
"Here now, Malunkyaputta: What will I say to the young monks when you — aged, old, elderly, along in years, come to the last stage of life — ask for an admonition in brief?"
"Lord, even though I'm aged, old, elderly, along in years, come to the last stage of life, may the Blessed One teach me the Dhamma in brief! May the One Well-gone teach me the Dhamma in brief! It may well be that I'll understand the Blessed One's words. It may well be that I'll become an heir to the Blessed One's words."
"What do you think, Malunkyaputta: the forms cognizable via the eye that are unseen by you — that you have never before seen, that you don't see, and that are not to be seen by you: Do you have any desire or passion or love there?"
"No, lord."
"The sounds cognizable via the ear...
"The aromas cognizable via the nose...
"The flavors cognizable via the tongue...
"The tactile sensations cognizable via the body...
"The ideas cognizable via the intellect that are uncognized by you — that you have never before cognized, that you don't cognize, and that are not to be cognized by you: Do you have any desire or passion or love there?"
"No, lord."
"Then, Malunkyaputta, with regard to phenomena to be seen, heard, sensed, or cognized: In reference to the seen, there will be only the seen. In reference to the heard, only the heard. In reference to the sensed, only the sensed. In reference to the cognized, only the cognized. That is how you should train yourself. When for you there will be only the seen in reference to the seen, only the heard in reference to the heard, only the sensed in reference to the sensed, only the cognized in reference to the cognized, then, Malunkyaputta, there is no you in connection with that. When there is no you in connection with that, there is no you there. When there is no you there, you are neither here nor yonder nor between the two. This, just this, is the end of stress."
"I understand in detail, lord, the meaning of what the Blessed One has said in brief:
Seeing a form
— mindfulness lapsed —
attending
to the theme of 'endearing,'
impassioned in mind,
one feels
and remains fastened there.
One's feelings, born of the form,
grow numerous,
Greed & annoyance
injure one's mind.
Thus amassing stress,
one is said to be far from Unbinding.
Hearing a sound...
Smelling an aroma...
Tasting a flavor...
Touching a tactile sensation...
Knowing an idea
— mindfulness lapsed —
attending
to the theme of 'endearing,'
impassioned in mind,
one feels
and remains fastened there.
One's feelings, born of the idea,
grow numerous,
Greed & annoyance
injure one's mind.
Thus amassing stress,
one is said to be far from Unbinding.
Not impassioned with forms
— seeing a form with mindfulness firm —
dispassioned in mind,
one knows
and doesn't remain fastened there.
While one is seeing a form
— and even experiencing feeling —
it falls away and doesn't accumulate.
Thus one fares mindfully.
Thus not amassing stress,
one is said to be
in the presence of Unbinding.
Not impassioned with sounds...
Not impassioned with aromas...
Not impassioned with flavors...
Not impassioned with tactile sensations...
Not impassioned with ideas
— knowing an idea with mindfulness firm —
dispassioned in mind,
one knows
and doesn't remain fastened there.
While one is knowing an idea
— and even experiencing feeling —
it falls away and doesn't accumulate.
Thus one fares mindfully.
Thus not amassing stress,
one is said to be
in the presence of Unbinding.
"It's in this way, lord, that I understand in detail the meaning of what the Blessed One said in brief."
"Good, Malunkyaputta. Very good. It's good that you understand in detail this way the meaning of what I said in brief."
[The Buddha then repeats the verses.]
"It's in this way, Malunkyaputta, that the meaning of what I said in brief should be regarded in detail."
Then Ven. Malunkyaputta, having been admonished by the admonishment from the Blessed One, got up from his seat and bowed down to the Blessed One, circled around him, keeping the Blessed One to his right side, and left. Then, dwelling alone, secluded, heedful, ardent, & resolute, he in no long time reached & remained in the supreme goal of the holy life for which clansmen rightly go forth from home into homelessness, knowing & realizing it for himself in the here & now. He knew: "Birth is ended, the holy life fulfilled, the task done. There is nothing further for the sake of this world." And thus Ven. Malunkyaputta became another one of the arahants.
-
Jelas bahwa Anda terburu-buru dan tidak konsisten dalam keputusan Anda tentang MMD. ...
Inikah yang Anda tampilkan agar dibaca oleh seluruh lapisan Buddhis? Debat inikah yang Anda inginkan dibaca oleh seluruh lapisan Buddhis?
Standar praktik untuk MMD jelas adalah Bahiya-sutta dan hanya Bahiya-sutta.
Inilah dukkha...
Inilah delusi pikiran...
Inilah kami yang masih tertutup debu-debu kotornya pikiran.
Jikalau menurut bapak cara kami salah,
Sudilah kiranya bapak menuntun kami dan menunjukan pada kami bagaimana cara yang benar
Saran saya sudah sejak awal saya sampaikan:
(1) Cabut pernyataan "MMD bukan Buddhisme" ... lalu, (2) hargai pandangan MMD sebagai salah satu bagian dari khazanah Buddhisme dengan meletakkannya di tempat yang wajar, yaitu "Buddhisme Modern". ... Begitulah, kita saling menghargai di antara berbagai eksponen Buddhisme yang berbeda kepercayaan, berbeda paham/pandangan dan berbeda praktik.
Yang #2 sudah dilaksanakan ... kenapa sih yang #1 alot sekali?
-
Maaf, saya mau signoff, karena sudah mengantuk.
Sampai esok pagi.
-
Sesungguhnya yg nomer #1 sudah saya coba tampilkan dalam Reply #2 pada Thread ini,
Namun kelihatannya *alot* selalu ingin tampil
Saya juga kira cukup untuk malam ini...
-
Anda dan teman-teman Anda berupaya untuk mendiskreditkan MMD dengan pernyataan "MMD bukan Buddhisme"?
Saya kira tidak ada yang salah dengan pernyataan "MMD bukan Buddhisme"
dan memang kenyataannya MMD bukan Buddhisme
MMD bisa jadi merupakan Praktik Buddhisme,
dan sesuai dengan apa yang bapak paparkan, MMD memang bukan Aliran Buddhisme
Singkat saja: apakah itu keputusan Anda & teman-teman Anda?
Tolong dijawab dengan tegas, eksplisit dan tidak meragukan, bukan dengan "Saya kira ..".
Kalau memang keputusan Anda seperti itu, maka statusquo ini tidak berubah ... dan saya tidak perlu repot-repot membuang waktu berdebat dengan Anda.
-
Tujuan saya muncul kepermukaan adalah untuk menginterogasi,
Apakah MMD sesuai dengan Tiratana, 4KM dan JMB8.
Saya tidak ikut campur mengenai keputusan selanjutnya,
Keputusan selanjutnya diambil dalam Rapat Conference via YM beserta moderator lainnya
-
dan Ya,
Bagi saya pribadi "MMD bukan Buddhisme",
MMD adalah Praktik Buddhisme
-
Tujuan saya muncul kepermukaan adalah untuk menginterogasi,
Apakah MMD sesuai dengan Tiratana, 4KM dan JMB8.
Saya tidak ikut campur mengenai keputusan selanjutnya,
Keputusan selanjutnya diambil dalam Rapat Conference via YM beserta moderator lainnya
dan Ya,
Bagi saya pribadi "MMD bukan Buddhisme",
MMD adalah Praktik Buddhisme
Jangan lupa bahwa MMD bukan hanya "praktik Buddhisme" yang abstrak ... MMD tidak bisa dipisahkan dari para praktisi MMD, yang mayoritasnya adalah Buddhis. ... praktisi MMD sekarang sudah lebih dari 1000 orang.
Silakan, saya tunggu. ... Dan karena setelah "interogasi" Anda, Anda sudah sampai pada kesimpulan "MMD bukan Buddhisme", saya tidak akan melayani "interogasi" apa pun lagi. ...
Silakan Anda bawa hasil "interogasi" Anda ke Rapat Dewan Moderator ... Anda adalah bagian dari Dewan itu. ... Keputusan kalian akan menjadi perhatian seluruh umat Buddha di Indonesia. (Thread ini dan thread sebelah mencapai total 4682 hits)
-
karena Sutta bukan sekedar didengarkan atau dibaca, tapi direnungkan dan dipraktekkan.
Juga bukan untuk di debatkan mana yang asli kata sang Buddha atau bukan!
Meragukan yang satu tapi percaya 100% yang lain :))
Itukah Buddhism ?
O, jadi menelan mentah-mentah semua sutta? ... juga sutta yang mengatakan "hanya di dalam ajaranku terdapat pembebasan, di dalam ajaran guru-guru lain tidak ada pembebasan" (Mahaparinibbana-sutta)? ... Tidak masuk akal.
lebih tidak masuk akal lagi menelan mentah2 3 sutta yah :)) hanya 3 sutta saja cukup untuk pembebasan di dalam ajaran sang Guru yang lain hanya tambahan murid2nya :))
-
Btw, demi mempertahankan pengakuan ampe bertahan sampe jam 2 lebih kakakakak hebat euyyy
-
Bahiya Sutta (Ud I.10) -- Mengenai Bahiya
[...]
"Lantas, Bahiya, engkau hendaknya melatih dirimu sendiri demikian: Dalam
yang terlihat hanya akan ada yang terlihat. Dalam yang terdengar hanya
akan ada yang terdengar. Dalam yang terasa hanya akan ada yang terasa.
Dalam yang tersadari hanya akan ada yang tersadari. Demikianlah engkau
hendaknya melatih dirimu sendiri. Ketika bagimu hanya ada yang terlihat
dalam yang terlihat, hanya ada yang terdengar dalam yang terdengar, hanya
ada yang terasa dalam yang terasa, hanya ada yang tersadari dalam yang
tersadari, maka, Bahiya, engkau tidak akan 'dengan itu'. Ketika engkau
tidak dengan itu, engkau tidak akan 'di situ'. Ketika engkau tidak di
situ, engkau tidak akan berada 'di sini' ataupun 'di sana' ataupun di
antara keduanya. Ini, hanya ini, adalah akhir dari penderitaan."
[...]
Yang dibold merah adalah tuntunan meditasi Sang Buddha kepada bahiya.
apakah pak Hudoyo sudah tidak menderita? Atau tidak dipikir2 mau menderita atau tidak?
Mau kapan bapak mengakhiri penderitaan?
-
Tahukah Anda, ajaran meditasi Krishnamurti persis sama dengan ajaran meditasi Buddha kepada Bahiya.
kalo persis sama, kenapa pake pengakuan "pendekatan MMD ini saya pelajari dari J Krishnamurti", kenapa bukan dari Sang Buddha aja pak?
Kenapa tidak boleh? ...
Andalah yang melekat secara eksklusif kepada AGAMA Buddha ...
Saya mengatakan bahwa kebenaran ada di dalam ajaran Buddha kepada Bahiya dan di dalam ajaran Krishnamurti.
bapak lah yang nampaknya mau melekat secara eksklusif kepada bagian agama Buddha :))
-
Toh bahiya sendiri harus dilepaskan, buddhism juga dilepaskan, apalah artinya pengakuan.
sebenarnya soal melekat pada label, sama saja antara MMD dan non-MMD. bahkan pada MMD yg konon tanpa label terbukti kemelekatannya jauh lebih kuat.
Alih2 melepas malah melekat. Angulimala, aku sudah lama berhenti. Kamulah yang masih terus berlari. Apa yang kamu cari? Berhentilah.
Ryu, Anda berlagak seperti orang yang sudah bebas. ... Tapi setiap pembaca posting-posting Anda bisa melihat bahwa Anda cuma berlagak.
saya hanya mengatakan apa yang biasa bapak katakan dan "apakah bapak sudah berhenti"
apakah saya berlagak sudah bebas? Saya khan penggembira disini :))
lebih baik mendengar kata2 pedas dari sahabat apa adanya yang bisa membuat bapak "mungkin" lebih menyadari, dari pada kata2 manis dari seorang sahabat yang malah menusuk dari belakang. Kitab Ryu 10:23
-
berapa lama Bahiya mencapai pencerahan dan jadi arahat?
baca sendiri bahiya-sutta
bagi saya itu hanyalah sebuah cerita, mungkin gara2 saya ga ada bakat jadi arahat yah jadi ga ada perasaan apa2 baca bahiya :))
-
Btw kata2 saya dimasukin file gak pak :)) jangan yah pak malu2in. Nanti ada reporter kek morpheus gawat tuh masuk Kompas :))
-
Blum ada hasil sidang yah ? Deg deg an :))
-
[at] Ryu
Ryu, dulu saya mengira Anda cuma seorang yang naif, yang mengemukakan ucapan yang ceplas-ceplos karena kepolosan Anda, sampai pernah saya berkata bahwa Anda seorang "pencari spiritual".
Tapi dari posting-posting Anda dalam debat di kedua thread ini, saya baru sadar bahwa sebetulnya Anda lain sekali dari yang saya perkirakan sebeliumnya. Ternyata Anda seorang penganut Buddhisme ortodoks yang fanatik. Anda tidak berbeda dengan Bond dan Nyanadhana. Cuma mereka jauh lebih baik daripada Anda, karena mereka berterus-terang memaki-maki saya. Anda tidak, Anda mencoba berlindung di balik "kepolosan". Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
Mulai sekarang tulisan-tulisan pendek Anda saya perlakukan seperti tulisan-tulisan Bond dan Nyanadhana. Tidak perlu saya tanggapi serius. Karena tidak lebih cuma debat kusir.
-
Wuihhhh, hebat euy bapak bisa tau siapa saya :)) betul kah? :))
asal tahu saja pengetahuan Buddhism saya sangatlah dangkal, saya dulu kevihara juga cuma baca mantra (kalo gak salah) sambil ga tau arti dan gunanya, dan baru tau itu aliran Mahayana :)) , trus aye males ke vihara dan yah palingan baca buku dasar pandangan agama Buddha sama buku ajahn chan.
Selama saya debat atau diskusi toh saya hanya memberikan pandangan2 dangkal saya :)) ilmu saya masih cetek kalah jauh lah sama bapak :))
apabila bapak merasa saya culas yah saya terimalah sebagai pembelajaran bahwa saya harus belajar lagi supaya terlihat tulus :)) . Pak bisa saja saya blak2an tapi saya menghargai tuan rumah dan aturan di sini jadi yah saya hanya menuruti aturan2 disini itu saja koq :)
maaf kalau ada kata2 saya yang membuat batin bapak terganggu :)) ingat saja peran saya sebagai penggembira dan setan ternyata mengusik batin bapak yah berarti bapak belum berhenti :))
dah ah, saya tulus koq bagian yang minta maaf itu. Apabila bapak tidak mau melihat tulisan saya yang mengganggu bapak ya sudah saya mundur dah :))
-
[at] Ryu
Ryu, dulu saya mengira Anda cuma seorang yang naif, yang mengemukakan ucapan yang ceplas-ceplos karena kepolosan Anda, sampai pernah saya berkata bahwa Anda seorang "pencari spiritual".
Tapi dari posting-posting Anda dalam debat di kedua thread ini, saya baru sadar bahwa sebetulnya Anda lain sekali dari yang saya perkirakan sebeliumnya. Ternyata Anda seorang penganut Buddhisme ortodoks yang fanatik. Anda tidak berbeda dengan Bond dan Nyanadhana. Cuma mereka jauh lebih baik daripada Anda, karena mereka berterus-terang memaki-maki saya. Anda tidak, Anda mencoba berlindung di balik "kepolosan". Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
Mulai sekarang tulisan-tulisan pendek Anda saya perlakukan seperti tulisan-tulisan Bond dan Nyanadhana. Tidak perlu saya tanggapi serius. Karena tidak lebih cuma debat kusir.
percakapan bro ryu dan pak hudoyo ini adalah contoh diskusi dengan seorang raja ato seorang yang terpelajar nih?? ???
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=827.0
By : Zen
-
Singkat saja: apakah itu keputusan Anda & teman-teman Anda?
Tolong dijawab dengan tegas, eksplisit dan tidak meragukan, bukan dengan "Saya kira ..".
Kalau memang keputusan Anda seperti itu, maka statusquo ini tidak berubah ... dan saya tidak perlu repot-repot membuang waktu berdebat dengan Anda.
tidak semua bisa dijawab dg "ya" atau "tidak" saja Pak.
ada byk kondisi & situasi sulit yg kami hadapi.
MMD BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME JUGA BUKAN BUKAN-BUDDHISME
dilema bagi kami utk memutuskannya ataupun utk tidak memutuskan (membiarkannya tanpa label).
-
Wuihhhh, hebat euy bapak bisa tau siapa saya :)) betul kah? :))
asal tahu saja pengetahuan Buddhism saya sangatlah dangkal, saya dulu kevihara juga cuma baca mantra (kalo gak salah) sambil ga tau arti dan gunanya, dan baru tau itu aliran Mahayana :)) , trus aye males ke vihara dan yah palingan baca buku dasar pandangan agama Buddha sama buku ajahn chan.
Selama saya debat atau diskusi toh saya hanya memberikan pandangan2 dangkal saya :)) ilmu saya masih cetek kalah jauh lah sama bapak :))
apabila bapak merasa saya culas yah saya terimalah sebagai pembelajaran bahwa saya harus belajar lagi supaya terlihat tulus :)) . Pak bisa saja saya blak2an tapi saya menghargai tuan rumah dan aturan di sini jadi yah saya hanya menuruti aturan2 disini itu saja koq :)
maaf kalau ada kata2 saya yang membuat batin bapak terganggu :)) ingat saja peran saya sebagai penggembira dan setan ternyata mengusik batin bapak yah berarti bapak belum berhenti :))
dah ah, saya tulus koq bagian yang minta maaf itu. Apabila bapak tidak mau melihat tulisan saya yang mengganggu bapak ya sudah saya mundur dah :))
tabahlah anakku Ryu, dikau sedang menerima hukuman dari-Nya.
bertobatlah.. dan kembalilah ke jalan yang 'benar'...
tugas ente masih belum selesai di dunia ini loh..
carilah makna sesungguhnya dari kehidupan sebagai manusia yang berharga ini. ok? ;)
By : Zen
-
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/slow_motion_kejar_sheilla_wakaka.gif) selamat tinggal semua
-
Sehari 26 pages yah, mantaff :))
ryu mau kemana? , coba di baca baik2 apa yang di maksud dari kata2 pak Hud dan coba bercermin dari kata2 tersebut. Saya membaca ada makna yang positif dari tulisan pak Hud untuk mencoba membimbing kamu ryu ... Coba deh ... Baca2 lagi jawaban2 pak Hud sama kamu, ryu... Ok? Jd lum saatnya kamu pergi... Ngopi2 dl lah di sini sampai selesai ... Yah? :)
-
[at] Ryu
Ryu, dulu saya mengira Anda cuma seorang yang naif, yang mengemukakan ucapan yang ceplas-ceplos karena kepolosan Anda, sampai pernah saya berkata bahwa Anda seorang "pencari spiritual".
Tapi dari posting-posting Anda dalam debat di kedua thread ini, saya baru sadar bahwa sebetulnya Anda lain sekali dari yang saya perkirakan sebeliumnya. Ternyata Anda seorang penganut Buddhisme ortodoks yang fanatik. Anda tidak berbeda dengan Bond dan Nyanadhana. Cuma mereka jauh lebih baik daripada Anda, karena mereka berterus-terang memaki-maki saya. Anda tidak, Anda mencoba berlindung di balik "kepolosan". Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
Mulai sekarang tulisan-tulisan pendek Anda saya perlakukan seperti tulisan-tulisan Bond dan Nyanadhana. Tidak perlu saya tanggapi serius. Karena tidak lebih cuma debat kusir.
Beginilah, manusia senang dipuja, ketika dipuja, hati serasa berbunga.
Ketika dicela, hati menjadi membara, kebencian timbul.
dipuji - dicela, Sang Buddha mengajarkan kita untuk melepaskan kemelekatan ini.
Cara yg diajarkan Sang Buddha, yakni: menjaga moral, melatih konsentrasi dan meningkatkan kebijaksanaan.
::
-
Tapi dari posting-posting Anda dalam debat di kedua thread ini, saya baru sadar bahwa sebetulnya Anda lain sekali dari yang saya perkirakan sebeliumnya. Ternyata Anda seorang penganut Buddhisme ortodoks yang fanatik. Anda tidak berbeda dengan Bond dan Nyanadhana. Cuma mereka jauh lebih baik daripada Anda, karena mereka berterus-terang memaki-maki saya. Anda tidak, Anda mencoba berlindung di balik "kepolosan". Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
Mulai sekarang tulisan-tulisan pendek Anda saya perlakukan seperti tulisan-tulisan Bond dan Nyanadhana. Tidak perlu saya tanggapi serius. Karena tidak lebih cuma debat kusir.
tapi tapi tapi aku diserang :)) (http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/uh_no_no_no.gif)
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/berdoa.gif) saya cuma bisa berdoa eli eli lama sabatani
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/babai.gif) semua
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
_/\_
By : Zen
interpetasinya salah Hikoza...
kebalik...
ceritanya oleh moderator disini, orang yang berpegang pada instruksi Buddha kepada Bahiya dianggap bukan buddhis,
makanya dipindahkan dari forum buddhis ke agama dan kepercayaan lain ...
_/\_
hmm, saya cuma menangkap apa yang tertulis, bro andrew. :)
belum bisa memaknai apa yg tersirat dalam tulisan pak hudoyo.. ::)
maklum, bukan ahli tafsir kitab suci ato semacamnya.. :P
By : Zen
-
Singkat saja: apakah itu keputusan Anda & teman-teman Anda?
Tolong dijawab dengan tegas, eksplisit dan tidak meragukan, bukan dengan "Saya kira ..".
Kalau memang keputusan Anda seperti itu, maka statusquo ini tidak berubah ... dan saya tidak perlu repot-repot membuang waktu berdebat dengan Anda.
tidak semua bisa dijawab dg "ya" atau "tidak" saja Pak.
ada byk kondisi & situasi sulit yg kami hadapi.
MMD BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME JUGA BUKAN BUKAN-BUDDHISME
dilema bagi kami utk memutuskannya ataupun utk tidak memutuskan (membiarkannya tanpa label).
Benar sekali apa yang di katakan rekan tesla ... Oleh karenanya saat ini Kami team moderator berusaha memberikan yang terbaik secara adil untuk semuanya baik anggota forum dan juga tamu2 forum yg berkunjung....
Semoga keputusan yang di ambil nantinya dapat di terima oleh semua pihak dan bermanfaat untuk kita semua ....
Semoga semua mahkluk berbahagia _/\_
-
yahhhhh.... ryu... pegi :(
ilang dah dagelan 'aku' :))
-
Tapi dari posting-posting Anda dalam debat di kedua thread ini, saya baru sadar bahwa sebetulnya Anda lain sekali dari yang saya perkirakan sebeliumnya. Ternyata Anda seorang penganut Buddhisme ortodoks yang fanatik. Anda tidak berbeda dengan Bond dan Nyanadhana. Cuma mereka jauh lebih baik daripada Anda, karena mereka berterus-terang memaki-maki saya. Anda tidak, Anda mencoba berlindung di balik "kepolosan". Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
Mulai sekarang tulisan-tulisan pendek Anda saya perlakukan seperti tulisan-tulisan Bond dan Nyanadhana. Tidak perlu saya tanggapi serius. Karena tidak lebih cuma debat kusir.
tapi tapi tapi aku diserang :)) (http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/uh_no_no_no.gif)
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/berdoa.gif) saya cuma bisa berdoa eli eli lama sabatani
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/babai.gif) semua
lah, koq gitu reaksinya, bro ryu? :(
kalau 'aku' diserang..
tinggal duduk, 'DIAM', dan 'AMATI' gerak gerik badan dan batin..
lama2 'AKU'nya hilang [ato nambah?]..
beres toh.. gitu aja koq repot [gaya Gus Dur].. ;D
omong2 itu doa apa artinya, bro?
maklum ane wong ndeso en katrok.. ga ngerti artinya..
tolong di translate menurut EYD ya. ;D
miss U!!!! :x
jangan lupa tulis surat ya? ^-^
kirim sms tiap hari.. :whistle:
en jangan lupa tilpon tiap malem ke DC, bro ryu.. :))
By : Zen
-
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
By : Zen
ini KOan (Zen) kan?
enak aja, bro tesla...
ini koan hikoza loh! ;D
By : Zen
-
Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
1. ini Ad Hominem
2. banyak yg mengatakan kita tidak bisa menilai batin org lain, kalo ini gimana yah
3. khusus untuk Pak Hudoyo, Bapak seorang pengajar meditasi vipassana, apa perlunya menanggapi keisengan anak2 kayak Ryu (sori Ryu, kamu n saya anggaplah masih anak2 jika dibandingkan dgn Pak Hud)
4. Kenapa sy meragukan MMD? Karena produknya seperti ini: sampah, hantu, culas, dll (alasannya: keluarkan apa yg dipikirkan, jangan dikendalikan, kalo dikendalikan namanya munafik). Pemikiran seperti ini sangat berbahaya, lihat saja hasilnya pada Riky Dave (dulu Riky sangat sopan dan santun) dan bbrp meditator MMD lainnya.
Saya pribadi melihat MMD sudah salah konsep pemikirannya dan gagal produknya.
::
-
Posting saya sebelum ini:
Tujuan saya muncul kepermukaan adalah untuk menginterogasi,
Apakah MMD sesuai dengan Tiratana, 4KM dan JMB8.
Saya tidak ikut campur mengenai keputusan selanjutnya,
Keputusan selanjutnya diambil dalam Rapat Conference via YM beserta moderator lainnya
dan Ya,
Bagi saya pribadi "MMD bukan Buddhisme",
MMD adalah Praktik Buddhisme
Jangan lupa bahwa MMD bukan hanya "praktik Buddhisme" yang abstrak ... MMD tidak bisa dipisahkan dari para praktisi MMD, yang mayoritasnya adalah Buddhis. ... praktisi MMD sekarang sudah lebih dari 1000 orang.
Silakan, saya tunggu. ... Dan karena setelah "interogasi" Anda, Anda sudah sampai pada kesimpulan "MMD bukan Buddhisme", saya tidak akan melayani "interogasi" apa pun lagi. ...
Silakan Anda bawa hasil "interogasi" Anda ke Rapat Dewan Moderator ... Anda adalah bagian dari Dewan itu. ... Keputusan kalian akan menjadi perhatian seluruh umat Buddha di Indonesia. (Thread ini dan thread sebelah mencapai total 4682 hits)
TAMBAHAN:
Saya mengantisipasi sikap Dewan Moderator DC berdasarkan debat ini hanya ada dua kemungkinan:
(A) Mencabut pernyataan mereka "MMD bukan Buddhisme" -- kalau ini yang menjadi pilihan maka tidak ada masalah, tuntutan saya dipenuhi.
(B) Tidak mencabut pernyataan mereka "MMD bukan Buddhisme" -- tentu disertai berbagai alasan ... Alasan yang dapat saya antisipasi, yang dikiranya bisa ditampilkan sebagai "pertanggungjawaban" di depan sorotan umat Buddha di Indonesia untuk waktu lama adalah: bahwa MMD tidak sesuai dengan "standar" formal dari Buddhisme yang mereka tetapkan.
Jelas alasan ini tidak bisa bertahan di depan sorotan akal sehat, karena:
(1) adalah absurd menyatakan "MMD bukan Buddhisme" sementara FAKTAnya ialah MMD adalah ajaran meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya;
(2) adalah suatu tindakan berlebihan yang tidak dapat dibenarkan untuk mengukur keyakinan sesama umat Buddha dengan "standar" yang dianut oleh diri sendiri, dengan kata lain "mengkafirkan" sesama umat Buddha;
(3) perbuatan seperti itu merupakan preseden untuk juga menghakimi kelompok-kelompok Buddhis lain yang tidak memenuhi "standar" mereka sebagai "bukan Buddhisme" -- contoh paling aktual adalah para guru dan meditator vipassana versi Goenka yang pendirinya, Goenkaji, sendiri menyatakan dengan telak tentang vipassana-nya:
"Inilah Hukum. Inilah Kebenaran, inilah Dharma. Dharma bukan [milik] Buddhis, Hindu, Jain, Islam, Keristen, Parsi, or Sikh Dharma. Ini Dharma, titik.
Pada saat engkau membuatnya menjadi milik eksklusif dari suatu sekte tertentu, Dharma bukan lagi Dharma. Itu menjadi sektarian dan merugikan. Anda harus memahami bahwa Dharma itu universal. Dharma tidak mungkin disebut Buddhis, Hindu, Islam atau Keristen. Dharma adalah hukum alam.
Ritual, filsafat dan dogma tidak ada kaitannya dengan Dharma. Kita lupa bahwa kebenaran Dharma jauh di dalam hukum alam yang universal ini tidak membeda-bedakan. Barang siapa yang meletakkan tangannya di dalam api yang menyala pasti akan terbakar. Tidak peduli agama apa pun yang dianut, ritual apa pun yang dilakukan, atau filsafat apa pun yang dipercaya." (http://www.vri.dhamma.org/publications/sem9505b.html)
Kata-kata Goenkaji itu pasti membuat para penganut fanatik dari Buddhisme ortodoks lebih kebakaran jenggot lagi.
(4) perbuatan seperti itu hanya akan mengakibatkan umat Buddha lebih terkotak-kotak lagi ... disertai rasa permusuhan ... yang sangat menyedihkan. ... Sekarang terletak di pundak Dewan Moderator ... mau meneruskan permusuhan ini berlarut-larut ... atau mau meredam api yang telah sempat berkobar ... Ambillah keputusan yang bijaksana.
***
Secara psikologis saya bisa menduga mana di antara kedua pilihan itu yang akan mereka ambil. Karena relatif sukar orang yang sudah mempunyai keyakinan kuat mengenai hal-hal keagamaan bisa berubah 180 derajat hanya dari debat terbuka. Jadi tampaknya mereka tidak akan mencabut pernyataan mereka bahwa "MMD bukan Buddhisme", kalau orang-orang yang vokal dalam Dewan Moderator tetap mendominasi.
Patut disayangkan bahwa keputusan Dewan Moderator yang lalu dipengaruhi oleh kelantangan suara orang-orang yang fanatik kepada Buddhisme ortodoks. Seandainya Dewan Moderator berisi orang-orang seperti Morpheus, Andrew, Kainyn_Kutho, yang tidak kalah pengetahuan dan pengalamannya dalam Buddha Dhamma, di samping moderator seperti Tesla, Felix Thioris, Fudotakita, serta Admin Sumedho, pasti tidak akan keluar pernyataan seperti itu sejak dari awal ... dan kedua thread yang bertele-tele membuang waktu dan energi ini tidak perlu terjadi. ... Tapi apa boleh buat, nasi sudah menjadi bubur. ...
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.
***
Yang menjadi "misteri" bukan apa yang akan diputuskan oleh Dewan Moderator ... Melainkan apa sikap saya setelah keputusan Dewan Moderator itu keluar. ... Semua orang bertanya-tanya. ...
Salam,
hudoyo
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
_/\_
By : Zen
Anda harus belajar membaca statement yang sedikit agak rumit agar tidak terbalik menangkap maksudnya.
wah, maap pak hudoyo..
saya hanya belajar untuk bersikap apa adanya..
kalo ada yg salah dari komentar saya,
tolong dikoreksi, romo.
terima kasih. :)
By : Zen
-
Singkat saja: apakah itu keputusan Anda & teman-teman Anda?
Tolong dijawab dengan tegas, eksplisit dan tidak meragukan, bukan dengan "Saya kira ..".
Kalau memang keputusan Anda seperti itu, maka statusquo ini tidak berubah ... dan saya tidak perlu repot-repot membuang waktu berdebat dengan Anda.
tidak semua bisa dijawab dg "ya" atau "tidak" saja Pak.
ada byk kondisi & situasi sulit yg kami hadapi.
MMD BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME JUGA BUKAN BUKAN-BUDDHISME
dilema bagi kami utk memutuskannya ataupun utk tidak memutuskan (membiarkannya tanpa label).
Benar, Rekan Tesla ... Dan yang terlebih penting lagi ... bagaimana meredam api yang sudah sempat berkobar. ...
Silakan ambil keputusan yang tepat ... Saya berdoa bagi Anda sekalian. _/\_
-
Singkat saja: apakah itu keputusan Anda & teman-teman Anda?
Tolong dijawab dengan tegas, eksplisit dan tidak meragukan, bukan dengan "Saya kira ..".
Kalau memang keputusan Anda seperti itu, maka statusquo ini tidak berubah ... dan saya tidak perlu repot-repot membuang waktu berdebat dengan Anda.
tidak semua bisa dijawab dg "ya" atau "tidak" saja Pak.
ada byk kondisi & situasi sulit yg kami hadapi.
MMD BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME JUGA BUKAN BUKAN-BUDDHISME
dilema bagi kami utk memutuskannya ataupun utk tidak memutuskan (membiarkannya tanpa label).
Benar sekali apa yang di katakan rekan tesla ... Oleh karenanya saat ini Kami team moderator berusaha memberikan yang terbaik secara adil untuk semuanya baik anggota forum dan juga tamu2 forum yg berkunjung....
Semoga keputusan yang di ambil nantinya dapat di terima oleh semua pihak dan bermanfaat untuk kita semua ....
Semoga semua mahkluk berbahagia _/\_
Rekan Felix, dari semula saya percaya kepada Anda ... tulisan Anda ini lebih memperkuat kepercayaan saya kepada Anda.
_/\_
-
hore akhirnya dpt BRP dr someone! ^_^
sati.. sati.. sati.. [Suhu Mode On]
By : Zen
-
Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
1. ini Ad Hominem
2. banyak yg mengatakan kita tidak bisa menilai batin org lain, kalo ini gimana yah
:) Rekan Willi, Anda tidak tahu apa artinya ad hominem sebenarnya. ... Apa yang saya katakan bukan ad hominem karena saya landasi dengan argumen. ... Kalau mau tahu apa itu ad hominem, coba baca tulisan-tulisan Nyanadhana dan Bond terhadap saya dalam thread ini.
3. khusus untuk Pak Hudoyo, Bapak seorang pengajar meditasi vipassana, apa perlunya menanggapi keisengan anak2 kayak Ryu (sori Ryu, kamu n saya anggaplah masih anak2 jika dibandingkan dgn Pak Hud)
Rekan Willi, saya menanggapi Ryu sekalipun posting-postingnya sekalimat saja, KARENA saya punya harapan besar pada Ryu. ... Tidak seperti kepada Anda, saya sudah putus harapan.
4. Kenapa sy meragukan MMD? Karena produknya seperti ini: sampah, hantu, culas, dll (alasannya: keluarkan apa yg dipikirkan, jangan dikendalikan, kalo dikendalikan namanya munafik). Pemikiran seperti ini sangat berbahaya, lihat saja hasilnya pada Riky Dave (dulu Riky sangat sopan dan santun) dan bbrp meditator MMD lainnya.
Saya pribadi melihat MMD sudah salah konsep pemikirannya dan gagal produknya.
Anda bebas kok menilai MMD. :)
-
Hi ko willi... Sdh Lama tdk chat2 di YM lg :) oh ya... ko Willi mengenai riky sepertinya ada sedikit keliru, ko willi dan teman2 lainnya bisa mencoba memperbandingkan tulisan2 riky awal dia bergabung sampai saat ini... bagi yang mau memperbandingkan tulisan2 riky coba cari post2nya dengan mengklik profile riky ... Saya persilahkan kepada pembaca yg menilainya ...
ok thanks... Semoga berbahagia selalu, Ko Willi... _/\_
-
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..
hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
_/\_
By : Zen
Anda harus belajar membaca statement yang sedikit agak rumit agar tidak terbalik menangkap maksudnya.
wah, maap pak hudoyo..
saya hanya belajar untuk bersikap apa adanya..
kalo ada yg salah dari komentar saya,
tolong dikoreksi, romo.
terima kasih. :)
By : Zen
:) oke ... _/\_
-
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.
hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.
-
Hi ko willi... Sdh Lama tdk chat2 di YM lg :) oh ya... ko Willi mengenai riky sepertinya ada sedikit keliru, ko willi dan teman2 lainnya bisa mencoba memperbandingkan tulisan2 riky awal dia bergabung sampai saat ini... bagi yang mau memperbandingkan tulisan2 riky coba cari post2nya dengan mengklik profile riky ... Saya persilahkan kepada pembaca yg menilainya ...
ok thanks... Semoga berbahagia selalu, Ko Willi... _/\_
Riky memang suka bersuara "kurang ajar" ... menyinggung perasaan orang yang menjadi sasarannya. ... Itu memang adat dia ... dan saya tidak berniat mengubahnya ... sehingga menjadi orang yang artifisial dan tidak otentik. ...
Yang penting bukan itu ... Yang penting adalah SUBSTANSI dari apa yang ditulisnya. ...
Riky setelah menjadi anak-Dhamma saya, berbeda 180 derajat dari sebelum mengenal saya ... Dulu pernah ia menyebut saya "Saudara Hudoyo" ... :) ... sekarang ia menyebut dirinya "anakmu" ...
SUBSTANSI tulisan Riky sekarang hampir tidak terbantahkan oleh siapa pun ... karena bersumber dari kebenaran di dalam batinnya. ... Sering saya lihat orang yang berdebat dengan Riky mundur teratur ...
Riky punya potensi besar di masa depan ... kalau ia sudah dewasa kelak ... untuk menjadi salah satu penyebar Dhamma yang mumpuni. ... Itulah sebabnya saya mengangkatnya menjadi anak-Dhamma saya ... dan saya dampingi terus melalui PM.
-
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.
hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.
Mudah-mudahan demikian adanya ...
Yang jelas keputusan yang lalu itu tidak bijaksana karena terburu-buru ... sehingga menimbulkan permusuhan seperti sekarang ini.
-
Sehari 26 pages yah, mantaff :))
ryu mau kemana? , coba di baca baik2 apa yang di maksud dari kata2 pak Hud dan coba bercermin dari kata2 tersebut. Saya membaca ada makna yang positif dari tulisan pak Hud untuk mencoba membimbing kamu ryu ... Coba deh ... Baca2 lagi jawaban2 pak Hud sama kamu, ryu... Ok? Jd lum saatnya kamu pergi... Ngopi2 dl lah di sini sampai selesai ... Yah? :)
Rekan Felix yg baik,
Ajahn Chah kadang bersikap keras terhadap murid-muridnya ataupun terhadap tamu yg meminta pengajaran dari beliau, namun Ajahn Chah tidak pernah MARAH atau mengata2i tamunya jika mereka mengejek / meragukan ajarannya.
Jadi, terdapat perbedaan antara "bersikap keras mengajar seseorang" dan "kemarahan membela label ajaran".
::
-
SUBSTANSI tulisan Riky sekarang hampir tidak terbantahkan oleh siapa pun ... karena bersumber dari kebenaran di dalam batinnya. ... Sering saya lihat orang yang berdebat dengan Riky mundur teratur ...
jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma :))
-
Benar, Rekan Tesla ... Dan yang terlebih penting lagi ... bagaimana meredam api yang sudah sempat berkobar. ...
Yang di bold itu USAHA loh Pak.
Meredam = usaha untuk memadamkan
::
-
Tenang aje aye cuma ngomong doang koq kakakakak, aye orang nya ga konsisten koq, i'm back kakakakakak :))
-
SUBSTANSI tulisan Riky sekarang hampir tidak terbantahkan oleh siapa pun ... karena bersumber dari kebenaran di dalam batinnya. ... Sering saya lihat orang yang berdebat dengan Riky mundur teratur ...
jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma :))
Saya pernah berdebat sebentar dengan Riky ... dan berhasil "mengalahkannya" ... sampai dia menjadi anak saya ... :)
-
Tenang aje aye cuma ngomong doang koq kakakakak, aye orang nya ga konsisten koq, i'm back kakakakakak :))
yeahhhh.... (http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Lucu/monkey52.gif)
-
Rekan Felix yg baik,
Ajahn Chah kadang bersikap keras terhadap murid-muridnya ataupun terhadap tamu yg meminta pengajaran dari beliau, namun Ajahn Chah tidak pernah MARAH atau mengata2i tamunya jika mereka mengejek / meragukan ajarannya.
Jadi, terdapat perbedaan antara "bersikap keras mengajar seseorang" dan "kemarahan membela label ajaran".
itulah kenapa saya lebih adem membaca tulisan Ajahn Chah dan mengikuti bimbingan beliau ketika membaca MMD, sudah saya lihat abgaimana orang yang belajar,yang menjadi pengajar bersikap kurang baik terhadap member2 pemula. ketika para member pemula ingin mengetahui sedikit mengenai MMD, anda telah bersikap terlalu sensitif dalam menanggapi sehingga anda sendiri langsung mengambil sikap defensif dengan menyerang.
Bukankah begitu Pak Hudoyo,jangan membohongi diri anda ketika pertama kali seseorang ingin mengetahui MMD dengan melontarkan berbagai macam pertanyaan agar ia bisa lebih mengerti.anda telah bersikap,oh ini penyerangan saya harus menyerang dulu sebelum tembok ini hancur.apakah ini yang timbul dalam pikiran anda?jawab kami dengan jujur.
Kedua, mengenai Riky_Dave ,banyak yang mundur karena menguatnya akusala citta dan kamma ,sama seperti para rekan senior yang tidak hanya di forum ini melainkan di milis Buddhist yang mungkin pernah debat dengan anda,semua mengambil langkah mundur karena sikap anda yang langsung membuat orang menimbulkan kamma buruk,sadar atau tidak sadar? Ketegasan didalamnya memiliki kebijaksanaan sedangkan postingan Anda hanya menampilkan tulisan intelektual saja.
MMD adalah Buddhist atau tidak Buddhist,MMD sudah berdiri 8 tahun lamanya tanpa gangguan label,sekarang anda ingin melabelkan dengan Buddhist. izinkan saya iseng dengan Pak Hudoyo, ada dendam apakah Pak Hudoyo dengan para umat Buddhist yang mempelajari Sutta? ada dendam apakah Pak Hudoyo dengan para bhikkhu dan umat Buddha yang ortodoks dalam hal ini saya menunjuk Theravada? karena ketika saya mendengar suara para member disini baik pemula dan medium, mereka mengatakan tulisan Pak Hudoyo serasa membuat percikan api untuk membenci substansi agama Buddha saat ini dan satu hal ,Bpk hanya ingin membenarkan pemikiran Bpk sendiri tanpa melihat bahwa kecocokan seseorang dalam sebauh ajaran ditampilkan dalam berbagai cara(upaya kausalya). Begitulah Buddha membawakan Dhamma, dan begitu juga Pak Hudoyo membawakan MMD. jika MMD itu universal dan cocok untuk semua orang,layakkah bapak selalu menimbulkan percikan api dalam batin setiap orang?
8 tahun,tidakkah cukup untuk membawakn Bapak Hudoyo kedalam penguasaan pikiran yang akhirnya menguasai ucapan dan perbuatan. sikap bapak yang menampilkan tulisan DC di milis milis lain saya anggap sebagai kelakuan seorang anak kecil. kita admin DC tidak pernah membawa percikan api keluar dari forum DC.bila ada perbedaan pendapat,kita hanya ngobrol dalam DC karena buat apa dibawa keluar? itu hanya akan menambah akusala citta kepada orang orang yang tidak tahu menahu mengenai DC dan Bapak sendiri.
Kita tidak mencari musuh,namun dengan beberapa perbedaan pemahaman ,kita bisa tahu titik temu dimana. kalo Bapak ingin MMD dikatakan Buddhisme maka kita akan menghalalkan juga Lu Sheng Yen,Suma Ching Hai,Maitreyanisme,Raelianisme, Dark Zen dan semua tetek bengek yang mengatakan berisi esensi Buddhisme kedalam wadah Buddhisme Modern.namun saya tidak akan memutuskan apa-apa lagi. awalnya saya tidak memiliki pikiran buruk terhadap MMd sekalipun ketika dimasukkan dalam Buddhisme Kepercayaan Lain,itu tak lain karena scope yang dibawakan adalah Ajaran Buddhis digabung dengan pemikiran lain.bukan disebut aliran sesat,namun Bapak keduluan berpikiran buruk mengenai saya dan menjatuhkan judge dengan kata paling kasar yang pernah saya lihat dari seorang meditator.
oke sekian curhatan saya.saya akan melihat tanpa posting disini,karena cukup sudah batin bergejolak dan tidak bermanfaat.
-
Mau tanya om nyana, tulisan saya bermanfaat atau tidak :)
-
[at] Nyanadhana
Sekarang sudah bukan waktunya lagi berdebat.
Saya tunggu keputusan Anda dan teman-teman Anda.
-
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.
hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.
Mudah-mudahan demikian adanya ...
Yang jelas keputusan yang lalu itu tidak bijaksana karena terburu-buru ... sehingga menimbulkan permusuhan seperti sekarang ini.
saya tambahkan:
seperti kata rekan Hendra, "jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma" ini yg banyak...
-
Saya bukan mengajak berdebat,namun saya ingin Bapak tahu sendiri apa yang ada dalam pikiran saya dan judgement yang Bapak berikan terhadap momod dan saya sendiri menimbulkan percikan akusala citta yang sungguh sungguh besar.
mengenai MMD sendiri, saya tidak melihat guna berdebat dengan bapak karena saya tidak melihat esendi ajaran di dalamnya,yang paling baik buat saya adalah mengikuti retret MMD itu sendiri,melihat dengan batin sendiri tanpa dipenuhi oleh gangguan sana sini,melihat esensi MMD itu sendiri.
Karena saya melihat praktek seorang yogi tidak akan bisa dibawakan kedalam tulisan atau diajarkan secara tulisan melainkan verbal. begitulah dari awal saya memahami esensi latihan pikiran melalui jalan yoga. sama seperti MMD,saya akan treat sama halnya saya belajar yoga.
-
Dari: "Syahrul Akhyar" <sy_akhyar [at] telkom.co.id>
Pak Hudoyo yang baik , saya selalu membaca tulisan tulisan bapak di milis ini , dan saya lihat perkembangan MMD makin baik dan makin sempurna (Walaupun saya belum pernah mengikuti MMD). Saya pernah mendapat kiriman file tentang petunjuk MMD (beberapa tahun yg lalu ), namun dari perbincangan di milis ini saya menangkap bahwa petunjuk MMD sudah mengalami penyempurnaan. Bila berkenan , saya tolong dikirimi petunjuk MMD versi yang terakhir. Atas perhatian dan bantuan pak Hudoyo saya ucapkan terima kasih.
Syahrul Akhyar
==============================
HUDOYO:
Bapak Syahrul yg baik,
Dalam waktu tidak lama lagi akan terbit buku panduan MMD yang
komprehensif. Mohon bersabar sebentar.
Salam,
hudoyo
==============================
SYAHRUL:
pak Hudoyo yg baik ,
Saya senang sekali mendengar berita ini , semoga MMD akan bermanfaat sekali dan menyebar secara luas lewat buku panduan MMD yg komprehensif tersebut. Semoga pak Hudoyo diberi kesehatan dan kekuatan untuk merealisasikan hal tsb. Terima kasih atas perhatiannya.
Wassalam
Syahrul
-
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.
hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.
Mudah-mudahan demikian adanya ...
Yang jelas keputusan yang lalu itu tidak bijaksana karena terburu-buru ... sehingga menimbulkan permusuhan seperti sekarang ini.
saya tambahkan:
seperti kata rekan Hendra, "jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma" ini yg banyak...
baru nyadar ada sindiran disini :))
-
Tapi dari posting-posting Anda dalam debat di kedua thread ini, saya baru sadar bahwa sebetulnya Anda lain sekali dari yang saya perkirakan sebeliumnya. Ternyata Anda seorang penganut Buddhisme ortodoks yang fanatik. Anda tidak berbeda dengan Bond dan Nyanadhana. Cuma mereka jauh lebih baik daripada Anda, karena mereka berterus-terang memaki-maki saya. Anda tidak, Anda mencoba berlindung di balik "kepolosan". Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.
Mulai sekarang tulisan-tulisan pendek Anda saya perlakukan seperti tulisan-tulisan Bond dan Nyanadhana. Tidak perlu saya tanggapi serius. Karena tidak lebih cuma debat kusir.
tapi tapi tapi aku diserang :)) (http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/uh_no_no_no.gif)
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/berdoa.gif) saya cuma bisa berdoa eli eli lama sabatani
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/babai.gif) semua
:)) :))
hush... hush... pergi sana! "Carilah dahulu Kerajaan Allah!!" - Matt 6:33
-
Bisa tolong diperjelas pada paragraf mana Bahiya melakukan meditasi?
Bisa tolong diperjelas pada bagian mana Sang Buddha mengajarkan meditasi?
Pak Mod tidak melihat instruksi meditasi di Bahiya Sutta ???
sebetulnya saya sangat terkejut, tapi ok lah... mungkin pak Mod bukan seorang meditator...
saya akan coba jelaskan...
instruksi sangat jelas... singkat... padat....
kalo tidak berlebihan saya boleh bilang instruksi pamungkas
ini instruksinya...
"Lantas, Bahiya, engkau hendaknya melatih dirimu sendiri demikian:
Dalam yang terlihat hanya akan ada yang terlihat.
Dalam yang terdengar hanya akan ada yang terdengar.
Dalam yang terasa hanya akan ada yang terasa.
Dalam yang tersadari hanya akan ada yang tersadari.
Demikianlah engkau hendaknya melatih dirimu sendiri.
Ketika bagimu hanya ada yang terlihat dalam yang terlihat,
hanya ada yang terdengar dalam yang terdengar,
hanya ada yang terasa dalam yang terasa,
hanya ada yang tersadari dalam yang tersadari,
ini instruksi meditasi... bisa dibilang semua meditasi buddhis ujungnya mengarah ke kondisi praktek ini.. apa yang dilakukan dalam meditasi zen Buddhism juga sama dengan instruksi ini...
lebih sering dijelaskan dengan istilah hidup tepat disaat ini, hidup berkesadaran ... pikiran bukan berada di masa lalu atau dalam ilusi tentang masa depan...
seperti itu loh meditasi buddhis, seperti itu nantinya kalo kita menembus apa yang pak Mod bilang 4KM
ini meditasi buddhis ? hidup berkesadaran ? jangan-jangan Pak Mod jadi tambah bingung...
coba saya lanjutkan...
didalam buddhis batin (nama skhanda )dikelompokan kedalam 4 bagian ( cari di Tipitaka , banyak penjelasan disana )
kesadaran ( vinana )
ingatan ( sanna )
perasaan ( vedana )
pikiran ( sankhara )
nah ... apa itu meditasi buddhis ? meditasi buddhis merupakan praktek yang membuat batin kita lebih dominan berada di kesadaran...
karena kesadaran ini bersifat netral... pada saat berada disana ... kita akan bebas dari penderitaan...
pada saat meditasi duduk, umumnya kita dikenalkan meditasi dengan keluar masuknya nafas...
ini kesadaran kita ditaruh pada keluar masuknya nafas... ini membuat batin kita tidak berada pada ingatan masa lalu , kayalan tentang masa depan, ataupun perasaan-perasaan
saat meditasi duduk... jika kesadaran kita bisa berada dalam keluar masuknya nafas dengan kuat... maka pada saat itu tidak ada penderitaan... dan semakin lama akan muncul konsentrasi yang mendalam...
ini biasa di sebut meditasi anapanasati
nah itu kalo meditasi duduk...
lalu kalo dalam kehidupan keseharian, bagaimana kita bisa selalu berada dalam kesadaran? agar bebas dari penderitaan ?
ini meditasi dalam keseharian...
itu instruksi yang diberikan Buddha ke pada Bahiya
Ketika bagimu hanya ada yang terlihat dalam yang terlihat, ... dst
disini BUddha menginstruksikan Bahiya selalu hidup dalam kesadaran... bukan dalam ikenangan masa lalu , dan kayalan akan masa depan...
pada saat melihat ... tepat pada saat itu hanya ada melihat... hanya berada dalam kesadaran melihat...
jangan berlanjut kedalam kenangan akan masa lalu, perasaan, reaksi pikiran...
jika batin selalu berada dalam kesadaran kita akan bebas dari penderitaan...
ini loh realisasi dari 4 KM
ini loh meditasi Buddhis...
semoga Pak Mod jadi tau apa itu meditasi buddhis
maka,
Bahiya, engkau tidak akan 'dengan itu'. Ketika engkau tidak dengan itu,
engkau tidak akan 'di situ'. Ketika engkau tidak disitu,
engkau tidak akan berada 'di sini' ataupun 'di sana' ataupun di
antara keduanya.
Ini, hanya ini, adalah akhir dari penderitaan."
_/\_
-
[at] andrew
sadhu, sadhu, sadhu _/\_
-
Saya kira tidak ada yang salah dengan pernyataan "MMD bukan Buddhisme"
dan memang kenyataannya MMD bukan Buddhisme
MMD bisa jadi merupakan Praktik Buddhisme,
dan sesuai dengan apa yang bapak paparkan, MMD memang bukan Aliran Buddhisme
oooh, saya baru mengerti pengertian om mod :))
menurut om mod, "buddhisme" itu mengacu pada aliran buddhisme...
jadi mmd bukan buddhisme
metta bhavana bukan buddhisme
anapanasati bukan buddhisme
buddhanussati bukan buddhisme
vipassana bukan buddhisme
semuanya hanyalah praktik buddhisme, tidak bisa disebut buddhisme...
baru ngerti saya, pantesan gak bisa ketemu kemaren karena pengertian saya berbeda ;D
saya tunggu aja deh keputusan para moderator... kalo pemikirannya sama seperti itu sih, saya udah tau hasilnya...
-
[at] morpheus
:)
-
(2) adalah suatu tindakan berlebihan yang tidak dapat dibenarkan untuk mengukur keyakinan sesama umat Buddha dengan "standar" yang dianut oleh diri sendiri, dengan kata lain "mengkafirkan" sesama umat Buddha;
pak, saya merasa kengototan dewan moderator pada "standard" mungkin juga dilandasi dengan ketakutan kalo mereka menerapkan standard yg lebih luwes, maka ajaran2 yg bukan buddhis tapi mengaku buddhis (seperti yi kuan tao) juga akan menyusup masuk. bagaimana menurut bapak?
-
Berdasarkan Sutta apa IKT dibilang sejalan dengan Buddhism?
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
-
(2) adalah suatu tindakan berlebihan yang tidak dapat dibenarkan untuk mengukur keyakinan sesama umat Buddha dengan "standar" yang dianut oleh diri sendiri, dengan kata lain "mengkafirkan" sesama umat Buddha;
pak, saya merasa kengototan dewan moderator pada "standard" mungkin juga dilandasi dengan ketakutan kalo mereka menerapkan standard yg lebih luwes, maka ajaran2 yg bukan buddhis tapi mengaku buddhis (seperti yi kuan tao) juga akan menyusup masuk. bagaimana menurut bapak?
mungkin juga .... :)
moderator sepertinya bingung menerapkan acuan yang pasti...
_/\_
-
Ya sudah, tinggal didebat saja berdasarkan sutta itu. Lagipula itu sudah sangat2 jelas berbeda, jadi rasanya tidak akan terlalu membingungkan, bahkan bagi pemula. Mungkin yang paling masalah adalah karena diakui Walubi.
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
mungkin dikira MMD nya Pak hudoyo seperti itu ...
semoga moderatornya nggak seperti seseorang yang melihat nenekmenunjukan jari ke bulan...
sibuk ngeliat melototoin telunjuk neneknya... bukan bulannya
kalo sesuatu tidak seperti telunjuk nenek maka itu bukan bulan ( Buddhism ) ;D
_/\_
-
Ciri2 sesat :))
-
Ya sudah, tinggal didebat saja berdasarkan sutta itu. Lagipula itu sudah sangat2 jelas berbeda, jadi rasanya tidak akan terlalu membingungkan, bahkan bagi pemula. Mungkin yang paling masalah adalah karena diakui Walubi.
kembali ke topik aja...
IKT dan kawan-kawan mudah keliatan bedanya dengan BUddhism...
_/\_
-
Kalo begitu, IKT juga kamu harus lihat secara jelas Andrew jangan cuman mencemooh IKT,Suma Ching Hai,Lu Sheng Yen,mereka bawakan Buddhisme kok.....jangan cuman jago nasehati tapi perkataan bisa jadi bumerang.
-
Keknya lebih baik IKT deh, :))
-
Ya sudah, tinggal didebat saja berdasarkan sutta itu. Lagipula itu sudah sangat2 jelas berbeda, jadi rasanya tidak akan terlalu membingungkan, bahkan bagi pemula. Mungkin yang paling masalah adalah karena diakui Walubi.
kembali ke topik aja...
IKT dan kawan-kawan mudah keliatan bedanya dengan BUddhism...
_/\_
OK deh, itu juga sudah dibahas di thread lain sih. Tapi maksudnya di sini, kalau ada ajaran lain yang mau ngaku, tinggal didebat dan dicari asal-usulnya saja.
_/\_
-
(2) adalah suatu tindakan berlebihan yang tidak dapat dibenarkan untuk mengukur keyakinan sesama umat Buddha dengan "standar" yang dianut oleh diri sendiri, dengan kata lain "mengkafirkan" sesama umat Buddha;
pak, saya merasa kengototan dewan moderator pada "standard" mungkin juga dilandasi dengan ketakutan kalo mereka menerapkan standard yg lebih luwes, maka ajaran2 yg bukan buddhis tapi mengaku buddhis (seperti yi kuan tao) juga akan menyusup masuk. bagaimana menurut bapak?
Menurut saya, sih, silakan saja menerapkan "standar" terhadap berbagai kultus yang menyebut dirinya Buddhis. ... "Standar" itu kan isinya doktrin. ... Nah, terapkanlah "standar" pada setiap aliran yang mempunyai doktrin.
Tapi, kalau menerapkan "standar" pada suatu praktek meditasi ... yang diketahuinya tidak punya doktrin apa pun ... lalu menghakimi bahwa praktek meditasi itu "bukan Buddhisme" (maksudnya bukan bagian dari khazanah Buddhisme (world of Buddhism)) ... padahal praktik meditasi itu tidak bisa dibantah lagi adalah ajaran Sang Buddha ... hanya karena rasa tidak suka ... saya nilai itu keterlaluan dan kebablasan.
Mari kita ambil contoh aktual di masa lampau pada tahun 1970an: Nichiren Shoshu Indonesia ... Dulu saya, ketika itu menjabat anggota DPP Magabudhi (dulu: Mapanbudhi), termasuk yang paling getol menyerang Nichiren Shoshu Indonesia berdasarkan "standar" Buddhisme yang ditetapkan oleh majelis-majelis agama Buddha yang lain di Indonesia, dengan akibat NSI dikeluarkan dari Walubi.
Belakangan saya menyadari, betapa pun berbeda doktrin suatu aliran dari doktrin mainstream, fakta bahwa mereka merupakan bagian dari khazanah Buddhisme dunia, dan mempunyai sejarah yang meyakinkan bahwa mereka adalah bagian dari "world of Buddhism", adalah cukup untuk merangkul mereka di Indonesia.
Memang ada aliran-aliran yang menempati wilayah "abu-abu" seperti ajaran Suma Chinghai, Maitreya (I Kuan Tao) ... di sini saya pribadi masih berhati-hati untuk menerima ... sekalipun tidak serta merta menolaknya ... saya perlu menelusuri I Kuan Tao lebih dalam karena informasi yang saya miliki sangat sedikit ... Tentang ajaran Suma Chinghai, karena saya pernah masuk ke dalamnya, saya bisa menyimpulkan itu adalah kultus non-Buddhis.
Sekarang bagaimana dengan ajaran sekte Dhammakaya di Thailand ... yang saya yakin sebentar lagli pasti masuk ke Indonesia karena kekuatan finansialnya? ... Mereka 100% Buddhis sekalipun doktrinnya sangat berbeda dengan doktrin Theravada. ... Bagi saya pribadi, tidak ada alternatif lain daripada menerima mereka sebagai bagian dari khazanah Buddhisme di Indonesia kalau mereka masuk ke sini. ...
Selain masalah doktrin, yang perlu diperhatikan adalah ada-tidaknya usaha proselitisme yang agresif sehingga menimbulkan permusuhan di kalangan umat. ... Ini yang harus dicegah di masyarakat, kalau perlu dengan menerapkan sanksi pada aliran yang melakukannya.
salam,
hudoyo
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
Setuju juga Bro Morph, nanti pihak Krizten, Bethani, Katholic dan Izlam juga mengaku bagian dari Buddhisme dengan hanya mencomot satu atau dua sutta yg sesuai. Ada banyak sutta yg bisa saja cocok, misalnya: kembangkan cintakasih, melepas / ikhlas, dsbnya...
Untuk itulah diperlukan kesepakatan bersama, seperti yg telah sy posting di:
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4465.0;topicseen
Rumusan bersama bisa dijadikan acuan untuk menghentikan keributan, terserah mau menerima / tidak, tetapi ini adalah satu2nya kesepakatan internasional yg bisa kita pegang, ketimbang ribut terus....
::
-
Kalo begitu, IKT juga kamu harus lihat secara jelas Andrew jangan cuman mencemooh IKT,Suma Ching Hai,Lu Sheng Yen,mereka bawakan Buddhisme kok.....jangan cuman jago nasehati tapi perkataan bisa jadi bumerang.
maaf saya tidak tertarik keluar dari topik...
saya tidak menasehati siapa -siapa disini ...
saya cuma membagikan apa yang saya tahu...
jika ada orang merasa apa yang saya bagikan tidak bermanfaat , tidak perlu diambil, tinggalkan saja...
jika ada orang yang merasa apa yang saya bagikan bermanfaat, silahkan diambil... gratis...
jika cuma sebagian yang terasa bermanfaat... ambil saja sebagian, dan tinggalkan yang dianggap tidak bermanfaat...
terima kasih
_/\_
-
Ya sudah, tinggal didebat saja berdasarkan sutta itu. Lagipula itu sudah sangat2 jelas berbeda, jadi rasanya tidak akan terlalu membingungkan, bahkan bagi pemula. Mungkin yang paling masalah adalah karena diakui Walubi.
memang saat didebat terlihat esensinya (intinya setelah kulitnya dikupas) berbeda. mmd esensinya 100% buddhisme sedangkan yg lain (ikt, dll) esensinya gak jelas. hanya saja sebagai organisasi, dc mungkin mau menerapkan birokrasi dengan suatu standard yg tertulis. menurut saya sih tanpa standard juga gak akan menjadi masalah di kemudian hari...
:backtotopic:
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
Setuju juga Bro Morph, nanti pihak Krizten, Bethani, Katholic dan Izlam juga mengaku bagian dari Buddhisme dengan hanya mencomot satu atau dua sutta yg sesuai. Ada banyak sutta yg bisa saja cocok, misalnya: kembangkan cintakasih, melepas / ikhlas, dsbnya...
Untuk itulah diperlukan kesepakatan bersama, seperti yg telah sy posting di:
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4465.0;topicseen
Rumusan bersama bisa dijadikan acuan untuk menghentikan keributan, terserah mau menerima / tidak, tetapi ini adalah satu2nya kesepakatan internasional yg bisa kita pegang, ketimbang ribut terus....
::
kok kesepakatan international ?
lokal dhammacitta. org kali...
kan dianngap kesepakatan nasional aja ga bisa kok... dah ngeloncat internasional :)
_/\_
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
Memang agak rumit ... menurut saya, pelajari dulu ajarannya secara keseluruhan, tidak usah dibandingkan dengan standar sutta yang tidak diikutinya. ... Lalu, pelajari bagaimana performance di masyarakat buddhis, bagaimana sikapnya terhadap sekte-sekte lain, bagaimana dampak dari usaha proselitismenya ... (salah satu faktor penyebab antagonisme sekte-sekte Buddhs lain terhadap NSi dulu adalah proselitisme NSI yang dinilai tidak etis.)
Kembali kepada sekte Dhammakaya, dari luar tampak 100% tidak berbeda dengan Buddhis Theravada ... tapi kalau sampai ke meditasi ... dan teori apa yang melandasi meditasinya ... jelas lain sekali dengan Theravada ... Apakah ini tidak menyesatkan umat Theravada yang bersumber pada teori meditasi Theravada? ... sangat rumit.
Salam,
hudoyo
-
Tapi, kalau menerapkan "standar" pada suatu praktek meditasi ... yang diketahuinya tidak punya doktrin apa pun ... lalu menghakimi bahwa praktek meditasi itu "bukan Buddhisme" (maksudnya bukan bagian dari khazanah Buddhisme (world of Buddhism)) ... padahal praktik meditasi itu tidak bisa dibantah lagi adalah ajaran Sang Buddha ... hanya karena rasa tidak suka ... saya nilai itu keterlaluan dan kebablasan.
ini saya setuju... ukurlah doktrin dengan standard, jangan mengukur praktik meditasi dengan standard...
jelas di sini kita kesulitan mau mengukur bahiya sutta karena ini merupakan tuntunan meditasi. hasilnya kita malah mengeluarkan YA Bahiya dari buddhisme.
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
Setuju juga Bro Morph, nanti pihak Krizten, Bethani, Katholic dan Izlam juga mengaku bagian dari Buddhisme dengan hanya mencomot satu atau dua sutta yg sesuai. Ada banyak sutta yg bisa saja cocok, misalnya: kembangkan cintakasih, melepas / ikhlas, dsbnya...
Untuk itulah diperlukan kesepakatan bersama, seperti yg telah sy posting di:
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4465.0;topicseen
Rumusan bersama bisa dijadikan acuan untuk menghentikan keributan, terserah mau menerima / tidak, tetapi ini adalah satu2nya kesepakatan internasional yg bisa kita pegang, ketimbang ribut terus....
::
kok kesepakatan international ?
lokal dhammacitta. org kali...
kan dianngap kesepakatan nasional aja ga bisa kok... dah ngeloncat internasional :)
_/\_
Apa saja yg masuk Buddhisme?
Ternyata ada kesepakatan dewan sangha internasional, dan juga rumusan2 independent lainnya....
Baca dulu link itu Bro
::
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
Setuju juga Bro Morph, nanti pihak Krizten, Bethani, Katholic dan Izlam juga mengaku bagian dari Buddhisme dengan hanya mencomot satu atau dua sutta yg sesuai. Ada banyak sutta yg bisa saja cocok, misalnya: kembangkan cintakasih, melepas / ikhlas, dsbnya...
Untuk itulah diperlukan kesepakatan bersama, seperti yg telah sy posting di:
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4465.0;topicseen
Rumusan bersama bisa dijadikan acuan untuk menghentikan keributan, terserah mau menerima / tidak, tetapi ini adalah satu2nya kesepakatan internasional yg bisa kita pegang, ketimbang ribut terus....
kok kesepakatan international ?
lokal dhammacitta. org kali...
kan dianngap kesepakatan nasional aja ga bisa kok... dah ngeloncat internasional :)
_/\_
"Kesepakatan internasional" itu cuma angan-anggan di kepala Willi. .. Yang jelas vipassana Goenka sudah go international. ... "Buddhism without belief"-nya Stephen Batchelor sudah go international ... Kalau mau digunakan "standar" DC pasti tidak akan lulus ujian, dan dikategorikan "bukan Buddhisme". :)
Sebentar lagi mungkin MMD juga akan go internasional ... mungkin saya akan diundang datang ke India untuk mengajar MMD di sana. ... Dalam retret MMD 3 hari di Cipanas ada dua pasang suami isteri India yang sudah sepuh mengikuti retret MMD yang menggunakan bahasa Inggris. ... Mereka begitu berkesan, sehingga nyeletuk ingin mengundang saya ke India ... Itu baru retret 3 hari. ... Mereka tahu dan bisa menerapkan apa itu 'sadar tanpa usaha', dalasm usia mereka yang 60 - 70 tahunan. Ini disebabkan karena kedua pasangan yang religius itu memahami dengan baik ajaran agama Hindu (bukan Buddhis) Mereka tahu kalau saya bicara tentang ahamkara, moksa, atman, brahman, neti,neti dsb ... Pada akhir retret kedua pasangan itu menyumbang sukarela Rp 3jt kepada tuan rumah. ... Saya kebagian sedikit untuk "ongkos bensin" ... :)
Salam,
hudoyo
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
Setuju juga Bro Morph, nanti pihak Krizten, Bethani, Katholic dan Izlam juga mengaku bagian dari Buddhisme dengan hanya mencomot satu atau dua sutta yg sesuai. Ada banyak sutta yg bisa saja cocok, misalnya: kembangkan cintakasih, melepas / ikhlas, dsbnya...
Untuk itulah diperlukan kesepakatan bersama, seperti yg telah sy posting di:
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4465.0;topicseen
Rumusan bersama bisa dijadikan acuan untuk menghentikan keributan, terserah mau menerima / tidak, tetapi ini adalah satu2nya kesepakatan internasional yg bisa kita pegang, ketimbang ribut terus....
::
kok kesepakatan international ?
lokal dhammacitta. org kali...
kan dianngap kesepakatan nasional aja ga bisa kok... dah ngeloncat internasional :)
_/\_
Apa saja yg masuk Buddhisme?
Ternyata ada kesepakatan dewan sangha internasional, dan juga rumusan2 independent lainnya....
Baca dulu link itu Bro
::
ini kan yang di bahas MMD di lokal dhammacitta.org...
kalo masalah MMD di luar Dhammacitta, di terima sebagai bagian Buddhism atau tidak...
liat saja... MMD sering diadakan di vihara-vihara Theravada...
Bp Hudoyo juga pernah mengisi ceramah minggu di vihara ekayana jakarta barat...
kalo tidak salah juga pernah memberikan MMD kepada organisasi pemuda buddhis ( saya ga tau pasti yang ini )
_/\_
-
Setuju juga Bro Morph, nanti pihak Krizten, Bethani, Katholic dan Izlam juga mengaku bagian dari Buddhisme dengan hanya mencomot satu atau dua sutta yg sesuai. Ada banyak sutta yg bisa saja cocok, misalnya: kembangkan cintakasih, melepas / ikhlas, dsbnya...
dalam hal ini saya kira pak hudoyo betul, bang willi.
semua yg anda sebutkan di atas memiliki doktrin yg terdokumentasi dengan jelas. tentu saja doktrin bisa diukur dengan gampang oleh sebuah standard ataupun dewan. lain halnya dengan praktik meditasi...
-
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/slow_motion_kejar_sheilla_wakaka.gif) selamat tinggal semua
(http://i269.photobucket.com/albums/jj73/LotharGuard/Popiman/slow_motion_kejar_sheilla_wakaka.gif) Bro Ryu mau kemana?...tunggu saya...larinya jangan cepat-cepat dong... :))
_/\_ :lotus:
-
"Kesepakatan internasional" itu cuma angan-anggan di kepala Willi. .. Yang jelas vipassana Goenka sudah go international. ... "Buddhism without belief"-nya Stephen Batchelor sudah go international ... Kalau mau digunakan "standar" DC pasti tidak akan lulus ujian, dan dikategorikan "bukan Buddhisme". :)
...
Kesepakatan itu saya rasa memang ada, Pak Hudoyo, bukan hanya "angan-angan di kepala Willi". Hanya saja, menurut saya, memang standar itu adalah untuk organisasi supaya teratur. Kalau memang kembali ke pikiran dan kekotoran Bathin, tidak ada satu standard (yang adalah terlalu sempit) untuk mengayomi seluruh manusia secara tepat. Karena itulah setiap hari Buddha khotbah selama 45 tahun tidak berhenti, bukan menerapkan satu standard yang pasti cocok untuk semua orang.
Meditasi, ataupun teknik seperti pengobatan alternatif, selama tidak menganut doktrin tertentu, seharusnya tidak dianggap sebagai aliran baru.
-
bebas bang, banyak sutta (sepenggal keciiiil) juga mereka comot dan ditafsirkan ala lao mu di kerajaannya.
Setuju juga Bro Morph, nanti pihak Krizten, Bethani, Katholic dan Izlam juga mengaku bagian dari Buddhisme dengan hanya mencomot satu atau dua sutta yg sesuai. Ada banyak sutta yg bisa saja cocok, misalnya: kembangkan cintakasih, melepas / ikhlas, dsbnya...
Untuk itulah diperlukan kesepakatan bersama, seperti yg telah sy posting di:
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4465.0;topicseen
Rumusan bersama bisa dijadikan acuan untuk menghentikan keributan, terserah mau menerima / tidak, tetapi ini adalah satu2nya kesepakatan internasional yg bisa kita pegang, ketimbang ribut terus....
::
kok kesepakatan international ?
lokal dhammacitta. org kali...
kan dianngap kesepakatan nasional aja ga bisa kok... dah ngeloncat internasional :)
_/\_
bukankah pada awalnya ajaran Buddha itu bukan sebuah agama.? kalau mau ditinjau lebih lanjut lagi. bukankah tradisi: mempersembahkan dupa, bunga, dan laen-laen itu juga merupakan tradisi dari agama HINDU?. Dalam sudut pandang yang lain: apabila ada ajaran laen mencomot satu atau dua sutta Budhisme, itu berarti ajaran Buddha sangat bermanfaat bagi mereka.
-
"Kesepakatan internasional" itu cuma angan-anggan di kepala Willi. .. Yang jelas vipassana Goenka sudah go international. ... "Buddhism without belief"-nya Stephen Batchelor sudah go international ... Kalau mau digunakan "standar" DC pasti tidak akan lulus ujian, dan dikategorikan "bukan Buddhisme". :)
...
Kesepakatan itu saya rasa memang ada, Pak Hudoyo, bukan hanya "angan-angan di kepala Willi". Hanya saja, menurut saya, memang standar itu adalah untuk organisasi supaya teratur. Kalau memang kembali ke pikiran dan kekotoran Bathin, tidak ada satu standard (yang adalah terlalu sempit) untuk mengayomi seluruh manusia secara tepat. Karena itulah setiap hari Buddha khotbah selama 45 tahun tidak berhenti, bukan menerapkan satu standard yang pasti cocok untuk semua orang.
Meditasi, ataupun teknik seperti pengobatan alternatif, selama tidak menganut doktrin tertentu, seharusnya tidak dianggap sebagai aliran baru.
saya sudah baca link yang dikasih saudara wili...
dan nyatanya berdasarkan artikel di link itu maka MMD adalah ajaran Buddha bisa dianggap bagian dalam Buddhism
ini linknya
http://www.bhagavant.com/home.php?link=naskah_dhamma_article&n_id=67
mereka mengacu pada
SatthuSasana Sutta (Anguttara Nikaya VII. 80) dan Gotami Sutta (Anguttara Nikaya VIII. 53)
_/\_
-
bukankah pada awalnya ajaran Buddha itu bukan sebuah agama.? kalau mau ditinjau lebih lanjut lagi. bukankah tradisi: mempersembahkan dupa, bunga, dan laen-laen itu juga merupakan tradisi dari agama HINDU?. Dalam sudut pandang yang lain: apabila ada ajaran laen mencomot satu atau dua sutta Budhisme, itu berarti ajaran Buddha sangat bermanfaat bagi mereka.
Kalau mau "kembali ke awal", maka pertanyaannya adalah, ajaran Buddha itu dipandang sebagai agama dengan semua doktrin dan ritualnya, ataukah untuk pengikisan kekotoran bathin? Orang memandang agama itu dengan cara yang sangat berbeda. Dengan begitu, apa yang menjadi prioritas dan tolok ukur kecocokannya juga berbeda.
-
saya setuju dengan link ini
http://www.bhagavant.com/home.php?link=naskah_dhamma_article&n_id=67
berdasarkan kriteria link ini, kita bisa melihat mana yang mendompleng nama Buddhism dan mana yang Buddhism, walaupun mereka tidak menggunakan label Buddhism
_/\_
-
ini kan yang di bahas MMD di lokal dhammacitta.org...
kalo masalah MMD di luar Dhammacitta, di terima sebagai bagian Buddhism atau tidak...
liat saja... MMD sering diadakan di vihara-vihara Theravada...
Bp Hudoyo juga pernah mengisi ceramah minggu di vihara ekayana jakarta barat...
kalo tidak salah juga pernah memberikan MMD kepada organisasi pemuda buddhis ( saya ga tau pasti yang ini )
_/\_
Ya, saya diundang memberikan dhammadesana di mana-mana. Terutama vihara-vihara di Tangerang getol mengundang saya, gara-gara nama saya tercantum dalam daftar dhammaduta yang dibagikan di Tangerang ... sehingga terpaksa saya tolak-tolak dengan alasan saya yang tinggal di Jakarta Timur dekat Depok tidak punya transport.
Saya pernah mengisi retret pemuda Vihara Dhammasukha Pluit di Villa Honoris Ciawi seharian, mememberikan dhammadesana di Vihara Buddha Metta Jl. Terusan Lembang, bahkan di Vihara Dhammacakka Jaya Sunter pada kebaktian pemuda atau Mahasathi (lupa), di Vihara Buddhasasana Kelapa Gading, di vihara Metta Palmerah, di Vihara Ekayana (milik Buddhayana), di STAB Kertarajasa Batu (Malang), di Vihara Dharmasundara, Solo, membimbing retret MMD di vihara Slawi (lupa namanya), bimbing meditasi di retret pemuda di vihara Bhikkhuni di Maribaya Lembang, beberapa kali bimbing retret MMD di vihara Muladharma Samarinda, di vihara ___ (lupa namanya) BSD Serpong, 4x setahun di Brahmavihara-arama Bali, dan tentu saja 4x setahun di Vihara Mendut.
-
"Kesepakatan internasional" itu cuma angan-anggan di kepala Willi. .. Yang jelas vipassana Goenka sudah go international. ... "Buddhism without belief"-nya Stephen Batchelor sudah go international ... Kalau mau digunakan "standar" DC pasti tidak akan lulus ujian, dan dikategorikan "bukan Buddhisme". :)
...
Kesepakatan itu saya rasa memang ada, Pak Hudoyo, bukan hanya "angan-angan di kepala Willi". Hanya saja, menurut saya, memang standar itu adalah untuk organisasi supaya teratur. Kalau memang kembali ke pikiran dan kekotoran Bathin, tidak ada satu standard (yang adalah terlalu sempit) untuk mengayomi seluruh manusia secara tepat. Karena itulah setiap hari Buddha khotbah selama 45 tahun tidak berhenti, bukan menerapkan satu standard yang pasti cocok untuk semua orang.
Meditasi, ataupun teknik seperti pengobatan alternatif, selama tidak menganut doktrin tertentu, seharusnya tidak dianggap sebagai aliran baru.
Kalau mau dipakai untuk mengatur organisasi, seperti WFB, World Buddhist Sangha dsb silakan ... tapi kalau mau diterapkan pada member perorangan dari suatu forum diskusi yang sangat heterogen, ... yah hasilnya seperti ini. ... Di luar organisasi-organisasi Buddhis, khazanah dunia Buddhis jauh lebih luas.
-
YANG MERUPAKAN AJARAN SANG BUDDHA
Namo Tassa Bhagavato Arahato Sammasambuddhasa
”Ada kemungkinan, bahwa di antara kalian ada yang berpikir: `Berakhirlah kata-kata Sang Guru; kita tidak mempunyai seorang Guru lagi.` Tetapi, Ananda, hendaknya tidak berpikir demikian. Sebab apa yang telah Aku ajarkan sebagai Dhamma dan Vinaya, Ananda, itulah kelak yang menjadi Guru-mu, ketika Aku pergi.”
(Mahaparinibbana Sutta, Digha Nikaya 16)
Dewasa ini banyak di antara kita yang dibingungkan oleh kehadiran kelompok-kelompok yang mengajarkan suatu ajaran dengan mengatasnamakan Buddhisme. Banyak pertanyaan yang dilontarkan seperti : Apakah kelompok ini adalah salah satu aliran Buddhisme ? Apakah aliran ini merupakan aliran sesat ? Apakah ajaran ini merupakan ajaran yang diajarkan oleh Sang Buddha ? Dan sebagainya.
Dari kebingungan tersebut timbul sebuah pertanyaan : Bagaimana kita membedakan mana yang merupakan ajaran yang diajarkan oleh Sang Buddha dengan yang bukan ? Apakah Sang Buddha pernah memberikan petunjuk untuk menangani masalah ini ? Jawabannya ya, Sang Buddha telah memberikan petunjuk untuk menangani masalah ini.
Di bumi ini tidak ada Guru lain seperti Sang Buddha. Sang Buddha adalah Guru yang penuh dengan ketelitian, memiliki kecermatan, dan pandangan luas ke depan. Di saat-saat menjelang Parnibbana, sebelum Ia Parinibbana, Ia sudah mempersiapkan, dan memastikan secara benar kesiapan, keutuhan apa yang telah Ia temukan dan ia rintis yaitu keberadaan Dhamma, Vinaya, dan Sangha. Beliau mengatakan bahwa yang menggantian Beliau setelah Ia tiada bukanlah salah satu siswa UtamaNya, bukan Y.A Maha Kasappa yang ahli dalam latihan, bukan Y.A Upali yang ahli dalam Vinaya, dan bukan juga Ananda yang merupakan Bendahara Dhamma. Tetapi yang menggantikan Beliau sebagai Guru bagi para siswaNya adalah Dhamma (ajaran) dan Vinaya (tata tertib). Selain untuk menghindari perselisihan , hal ini ditetapkan juga untuk menghindari pengkultusan individu di masa yang akan datang yang akan menimbulkan kemelekatan pada diri seseorang, dan ini akan mengganggu pencapaian seseorang.
Dengan demikian setelah Sang Buddha parinibbana sampai sekarang tidak ada pengganti diriNya selain Dhamma dan Vinaya.
Lebih jauh seseorang mungkin akan bertanya, ”Bagaimana kita mengetahui dan memastikan bahwa Dhamma dan Vinaya yang kita pelajari sekarang adalah Dhamma dan Vinaya yang di ajarkan oleh Sang Buddha?” Pertanyaan kritis ini sangat penting karena akan menepis kepercayaan membuta terhadap suatu ajaran.
Jauh sebelum Sang Buddha Parinibbana, Ia juga telah memberikan batasan mengenai apa-apa saja yang termasuk dalam Dhamma dan Vinaya. Hal ini berguna untuk membedakan mana yang merupakan ajaran Sang Buddha dan mana yang bukan, yang mana Dhamma dan yang mana Vinaya.
Dalam Gotami Sutta (Anguttara Nikaya VIII. 53) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Mahapajapati Gotami:
"Bila, Gotami, engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada nafsu, bukan pada tanpa-nafsu; pada kemelekatan, bukan pada tanpa-kemelekatan; pada pengumpulan, bukan pada pelepasan; pada memiliki banyak keinginan, bukan pada memiliki sedikit keinginan; pada ketidakpuasan, bukan pada kepuasan; pada suka berkumpul, bukan pada kesendirian; pada kelambanan, bukan pada kebangkitan semangat; pada kehidupan yang mewah, bukan pada kesederhanaan` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini bukanlah Dhamma; ini bukanlah Vinaya; ini bukanlah Ajaran Sang Guru.`”
"Tetapi, Gotami, bila engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada tanpa-nafsu, bukan pada nafsu; pada tanpa-kemelekatan, bukan pada kemelekatan; pada pelepasan, bukan pada pengumpulan; pada memiliki sedikit keinginan, bukan pada memiliki banyak keinginan; pada kepuasan, bukan pada ketidakpuasan; pada kesendirian, bukan pada berkumpul; pada kebangkitan semangat, bukan pada kelambanan; pada kesederhanaan, bukan pada kehidupan mewah` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini adalah Dhamma; ini adalah Vinaya; ini adalah Ajaran Sang Guru.`”
Begitu juga dalam SatthuSasana Sutta (Anguttara Nikaya VII. 80) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Upali :
"Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini tidak membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari ajaran-ajaran seperti itu engkau bisa merasa yakin: Ini bukan Dhamma; ini bukan Vinaya; ini bukan Ajaran Sang Guru.`"
"Tetapi Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari hal-hal semacam itu engkau bisa merasa yakin: Inilah Dhamma; inilah Vinaya; inilah Ajaran Sang Guru.`”
Dari petunjuk Sang Buddha berupa kriteria Dhamma dan Vinaya dalam Gotami Sutta maupun SatthuSasana Sutta kita bisa melihat, menganalisa, meneliti secara hati-hati terhadap berbagai macam ajaran yang kita temui dewasa ini, sehingga kita bisa menemukan mana yang bukan ajaran Sang Buddha (yang menyimpang dari ajaran Sang Buddha), mana yang tidak. Misalnya ketika kita menemukan sebuah ajaran yang mengajarkan untuk membunuh dengan alasan tertentu, kita bisa menjadikan penjelasan Sang Budda mengenai apa itu Dhamma dan Vinaya sebagai panduan. Setelah kita menganalisanya, kita dapat mengetahui bahwa membunuh itu menuju pada nafsu dan tidak menuju pada pelepasan, maka ajaran yang mengajarkan untuk membunuh tersebut bukan merupakan Dhamma dan Vinaya, bukan ajaran Sang Buddha. Dan kita perlu menghindarinya.
Dari apa yang disampaikan di atas, semoga kebingungan kita akan pembedaan antara mana yang merupakan ajaran Sang Guru Buddha atau bukan, yang merupakan Dhamma dan Vinaya atau bukan, serta yang merupakan aliran Buddhisme atau bukan, dapat kita ketahui dan pahami.
Semoga semua makhluk bebas dari penderitaan.
Disusun oleh: Bhagavant.com
-
Om nyana dah jelas parinibana sutta tuh ditolak sebagai kata2 sang Buddha :))
-
YANG MERUPAKAN AJARAN SANG BUDDHA
Namo Tassa Bhagavato Arahato Sammasambuddhasa
”Ada kemungkinan, bahwa di antara kalian ada yang berpikir: `Berakhirlah kata-kata Sang Guru; kita tidak mempunyai seorang Guru lagi.` Tetapi, Ananda, hendaknya tidak berpikir demikian. Sebab apa yang telah Aku ajarkan sebagai Dhamma dan Vinaya, Ananda, itulah kelak yang menjadi Guru-mu, ketika Aku pergi.”
(Mahaparinibbana Sutta, Digha Nikaya 16)
Dewasa ini banyak di antara kita yang dibingungkan oleh kehadiran kelompok-kelompok yang mengajarkan suatu ajaran dengan mengatasnamakan Buddhisme. Banyak pertanyaan yang dilontarkan seperti : Apakah kelompok ini adalah salah satu aliran Buddhisme ? Apakah aliran ini merupakan aliran sesat ? Apakah ajaran ini merupakan ajaran yang diajarkan oleh Sang Buddha ? Dan sebagainya.
Dari kebingungan tersebut timbul sebuah pertanyaan : Bagaimana kita membedakan mana yang merupakan ajaran yang diajarkan oleh Sang Buddha dengan yang bukan ? Apakah Sang Buddha pernah memberikan petunjuk untuk menangani masalah ini ? Jawabannya ya, Sang Buddha telah memberikan petunjuk untuk menangani masalah ini.
Di bumi ini tidak ada Guru lain seperti Sang Buddha. Sang Buddha adalah Guru yang penuh dengan ketelitian, memiliki kecermatan, dan pandangan luas ke depan. Di saat-saat menjelang Parnibbana, sebelum Ia Parinibbana, Ia sudah mempersiapkan, dan memastikan secara benar kesiapan, keutuhan apa yang telah Ia temukan dan ia rintis yaitu keberadaan Dhamma, Vinaya, dan Sangha. Beliau mengatakan bahwa yang menggantian Beliau setelah Ia tiada bukanlah salah satu siswa UtamaNya, bukan Y.A Maha Kasappa yang ahli dalam latihan, bukan Y.A Upali yang ahli dalam Vinaya, dan bukan juga Ananda yang merupakan Bendahara Dhamma. Tetapi yang menggantikan Beliau sebagai Guru bagi para siswaNya adalah Dhamma (ajaran) dan Vinaya (tata tertib). Selain untuk menghindari perselisihan , hal ini ditetapkan juga untuk menghindari pengkultusan individu di masa yang akan datang yang akan menimbulkan kemelekatan pada diri seseorang, dan ini akan mengganggu pencapaian seseorang.
Dengan demikian setelah Sang Buddha parinibbana sampai sekarang tidak ada pengganti diriNya selain Dhamma dan Vinaya.
Lebih jauh seseorang mungkin akan bertanya, ”Bagaimana kita mengetahui dan memastikan bahwa Dhamma dan Vinaya yang kita pelajari sekarang adalah Dhamma dan Vinaya yang di ajarkan oleh Sang Buddha?” Pertanyaan kritis ini sangat penting karena akan menepis kepercayaan membuta terhadap suatu ajaran.
Jauh sebelum Sang Buddha Parinibbana, Ia juga telah memberikan batasan mengenai apa-apa saja yang termasuk dalam Dhamma dan Vinaya. Hal ini berguna untuk membedakan mana yang merupakan ajaran Sang Buddha dan mana yang bukan, yang mana Dhamma dan yang mana Vinaya.
Dalam Gotami Sutta (Anguttara Nikaya VIII. 53) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Mahapajapati Gotami:
"Bila, Gotami, engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada nafsu, bukan pada tanpa-nafsu; pada kemelekatan, bukan pada tanpa-kemelekatan; pada pengumpulan, bukan pada pelepasan; pada memiliki banyak keinginan, bukan pada memiliki sedikit keinginan; pada ketidakpuasan, bukan pada kepuasan; pada suka berkumpul, bukan pada kesendirian; pada kelambanan, bukan pada kebangkitan semangat; pada kehidupan yang mewah, bukan pada kesederhanaan` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini bukanlah Dhamma; ini bukanlah Vinaya; ini bukanlah Ajaran Sang Guru.`”
"Tetapi, Gotami, bila engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada tanpa-nafsu, bukan pada nafsu; pada tanpa-kemelekatan, bukan pada kemelekatan; pada pelepasan, bukan pada pengumpulan; pada memiliki sedikit keinginan, bukan pada memiliki banyak keinginan; pada kepuasan, bukan pada ketidakpuasan; pada kesendirian, bukan pada berkumpul; pada kebangkitan semangat, bukan pada kelambanan; pada kesederhanaan, bukan pada kehidupan mewah` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini adalah Dhamma; ini adalah Vinaya; ini adalah Ajaran Sang Guru.`”
Begitu juga dalam SatthuSasana Sutta (Anguttara Nikaya VII. 80) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Upali :
"Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini tidak membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari ajaran-ajaran seperti itu engkau bisa merasa yakin: Ini bukan Dhamma; ini bukan Vinaya; ini bukan Ajaran Sang Guru.`"
"Tetapi Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari hal-hal semacam itu engkau bisa merasa yakin: Inilah Dhamma; inilah Vinaya; inilah Ajaran Sang Guru.`”
Dari petunjuk Sang Buddha berupa kriteria Dhamma dan Vinaya dalam Gotami Sutta maupun SatthuSasana Sutta kita bisa melihat, menganalisa, meneliti secara hati-hati terhadap berbagai macam ajaran yang kita temui dewasa ini, sehingga kita bisa menemukan mana yang bukan ajaran Sang Buddha (yang menyimpang dari ajaran Sang Buddha), mana yang tidak. Misalnya ketika kita menemukan sebuah ajaran yang mengajarkan untuk membunuh dengan alasan tertentu, kita bisa menjadikan penjelasan Sang Budda mengenai apa itu Dhamma dan Vinaya sebagai panduan. Setelah kita menganalisanya, kita dapat mengetahui bahwa membunuh itu menuju pada nafsu dan tidak menuju pada pelepasan, maka ajaran yang mengajarkan untuk membunuh tersebut bukan merupakan Dhamma dan Vinaya, bukan ajaran Sang Buddha. Dan kita perlu menghindarinya.
Dari apa yang disampaikan di atas, semoga kebingungan kita akan pembedaan antara mana yang merupakan ajaran Sang Guru Buddha atau bukan, yang merupakan Dhamma dan Vinaya atau bukan, serta yang merupakan aliran Buddhisme atau bukan, dapat kita ketahui dan pahami.
Semoga semua makhluk bebas dari penderitaan.
Disusun oleh: Bhagavant.com
berdasarkan artikel ini... jelas MMD adalah Buddhism
baca yang di bold
_/\_
-
mau melanjutkan dg acuan ini? semua setuju?
Dalam Gotami Sutta (Anguttara Nikaya VIII. 53) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Mahapajapati Gotami:
"Bila, Gotami, engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada nafsu, bukan pada tanpa-nafsu; pada kemelekatan, bukan pada tanpa-kemelekatan; pada pengumpulan, bukan pada pelepasan; pada memiliki banyak keinginan, bukan pada memiliki sedikit keinginan; pada ketidakpuasan, bukan pada kepuasan; pada suka berkumpul, bukan pada kesendirian; pada kelambanan, bukan pada kebangkitan semangat; pada kehidupan yang mewah, bukan pada kesederhanaan` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini bukanlah Dhamma; ini bukanlah Vinaya; ini bukanlah Ajaran Sang Guru.`”
"Tetapi, Gotami, bila engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada tanpa-nafsu, bukan pada nafsu; pada tanpa-kemelekatan, bukan pada kemelekatan; pada pelepasan, bukan pada pengumpulan; pada memiliki sedikit keinginan, bukan pada memiliki banyak keinginan; pada kepuasan, bukan pada ketidakpuasan; pada kesendirian, bukan pada berkumpul; pada kebangkitan semangat, bukan pada kelambanan; pada kesederhanaan, bukan pada kehidupan mewah` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini adalah Dhamma; ini adalah Vinaya; ini adalah Ajaran Sang Guru.`”
Begitu juga dalam SatthuSasana Sutta (Anguttara Nikaya VII. 80) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Upali :
"Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini tidak membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari ajaran-ajaran seperti itu engkau bisa merasa yakin: Ini bukan Dhamma; ini bukan Vinaya; ini bukan Ajaran Sang Guru.`"
"Tetapi Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari hal-hal semacam itu engkau bisa merasa yakin: Inilah Dhamma; inilah Vinaya; inilah Ajaran Sang Guru.`”
-
mau melanjutkan dg acuan ini? semua setuju?
keputusan rapat sudah keluar ...
mau di lanjut ?
siap bongkar pasang, jika ternyata di forum ini banyak yang tidak sesuai dengan acuan diatas ?
_/\_
-
Setujuu, lihat gimana apakah benar prakteknya :))
-
Bagi yg udah pernah mengikutin retreat MMD 3 hari (tp bukan asuhan Bp Hudoyo) di wihara, Bila ingin berlatih lagi dirumah kira2 cara/jadwal apakah yg cocok utk seorang yg kerja kantoran (waktu senggang sabtu dan minggu)?
Bagaimana mengetahui tanda2 latihannya udah benar? dan dapatkah latihan tsb menjadi berbahaya bila tidak diawasin oleh guru MMD lagi?
Apakah orang yg maju dalam latihan MMD akan menjadi orang yg baik? (walaupun dia kurang mengerti ajaran2 agamanya/agama lain)
thanks sebelumnya!
-alooo om johan3000!!!!!
-woooo... setiap hari menjalankan MMD asikk tuh :D
-jadi kalau ada waktu senggang hari sabtu atau hari minggu, lakukan MMD seperti di vihara :D dari mulai bangun tidur sampai tidur lagih.. mengamati semua nya.. suara, pikiran, gerakan tubuh.. dll dll dll... dan di barengin sama meditasi duduk terus kalo udah nda tahan, meditasi jalan, terus duduk lagih seharian :D jadwalnya bikin ajah sendiri, terus pake reminder dari hp biar ngga perlu mikir kapan harus makan..
-jangan lupa kong kalikong dulu sama orang rumah.. bilang hari ini akan puasa berkomunikasi.. jadi ngga akan di ganggu, atau di ajak ngobrol :D
------------------------------------
-nahhh... kalau hari-hari biasa... ini yang asikkk.. mencoba mengaplikasikan MMD pada kegiatan langsung kehidupan sehari-hari :D hehehehe...
-waktu makan lagih makan.. mengamati diri.. terus waktu ngobrol pun sama orang lain.. masih mengamati diri.. semuanya di lakukan seperti biasa, tapi dengan mengamati / menyadari semuanya semaksimal mungkin :D
-waktu bekerja.. ya bekerja.. amati seluruhnya.. amati hal-hal kecil.. bagaimana diri ini bereaksi :D
-lakukan se kreatif mungkin.. kalau ngga bisa / mengganggu pekerjaan.. ya mulai lah mengamati dari hal-hal yang tidak membutuhkan fokus pikiran.. seperti lagih mandi..
-plus.. kalau hari biasa.. sebelum tidur.. lakukan dulu meditasi duduk.. terserah berapa lama.. sekuatnya.. tapi kalau bisa setiap hari secapai apapun.. lakukan dulu meditasi duduk.. mengamati diri sebelum tidur.. mengamati pikiran.. hehehehe...
-----------------------------
-wah.. tidak ada latihan yang benar atau salah.. yang penting DO IT..
-saya rasa, kalau MMD dilakukan hanya sehari dua hari.. dan menyatu dalam kehidupan sehari-hari tidak akan berakibat buruk.. bagaimana mungkin? MMD tidak melakukan apapun yang aneh-aneh.. hanya mengamati diri.. mengenali diri..
-bagaimana mungkin mengenali diri bisa menjadi sesuatu yang berbahaya? ehehehe...
-MMD itu artinya berkenalan dengan diri sendiri :D mengenali sikap dari pikiran.. mengenali reaksi diri kita terhadap sesuatu..
-lagi pula.. khan ada om semar disini :D :D kalau ada kebingungan.. atau hal-hal yang bikin hati tidak tenang.. thread ini selalu terbuka buat om.. wooooo..... bisa tanya-tanya :D
-----------------------------------
-saya, ngga tau ya.. bisa jadi baik atau lebih baik.. atau tidak :D MMD itu hanya meditasi untuk mengenal diri sendiri... hehehe.. tidak bikin orang jadi kaya, atau shakti.. atau tercerahkan :D hanya menyadari diri..
-orang sadar itu bukan orang baik.. karena banyak orang baik ternyata bukan orang yang sadar dan hidupnya hanya dimanfaatkan oleh orang lain..
-walaupun pada kenyataannya orang sadar itu pada baik-baik.. tapi orang sadar melakukan sesuatu bukan karena hal ini baik atau hal itu buruk.. tapi ia hanya menyadari semua implikasi dari perbuatannya (menyadari karmanya), menyadari penyebab perbuatannya..dan akibat dari perbuatannya... dan beranjak dari kesadaran itulah ia melakukan sesuatu..
-contoh:
+ada seorang anak jalanan mengemis uang pada saya.. saya menolak, karena saya menyadari bahwa bila saya memberikan uang pada anak jalanan.. justru hal tersebut malah bikin anak-anak itu semakin lama berada dijalanan.. dan mungkin akan menjadi anak jalanan dalam waktu yang sangat lama...
-disini saya mungkin disebut pelit.. dan tidak berperasan sosial.. hehehe... mo gimana lagih..
+dilain kesempatan.. saya melihat anak jalanan.. bermuka lesu.. meminta uang pada saya.. dan karena saya ada waktu.. saya tidak berikan uang.. tapi saya ajak makan, di warteg terdekat!
-di kesempatan ini.. wah.. akan terlihat, saya ini orang yang sangat dermawan.. sangat baik.. begitu care.. tapi.. saya melakukan hal tersebut pun bukan karena saya orang baik.. saya hanya menyadari.. anak itu sekarang lapar... dan saat ini masih jarang ada orang ngajak anak2 ke warteg, sehingga tidak akan berakibat perusakan mental dari anak2 tersebut.
-di satu hari saya menjadi orang pelit.. di hari lain.. saya menjadi orang baik.. tapi saya, bukan orang pelit.. bukan juga orang yang baik.. saya hanya orang agak sadar :D hehehehe....
--------------------------------
-wah... mungkin segitu om :D tanya-tanya sama senior MMD lain ajah disini atau sama para sepuh kalo ada yang kurang jelas.. atau ada yang ngaco dari tulisan saya...
-hehehe.. diatas cuma pendapat nubie yang baru beberapa bulan belajar MMD.. (dan banyak omong) jadi jangan terlalu di pikirin yach.. hehehehe...
Madman,
-
Om nyana dah jelas parinibana sutta tuh ditolak sebagai kata2 sang Buddha :))
ngaco lagi, ngaco lagi ... :)
-
...jika ternyata di forum ini banyak yang tidak sesuai dengan acuan diatas ?
Karena tidak semua orang menyikapi ajaran Buddha dengan cara yang sama.
-
mau melanjutkan dg acuan ini? semua setuju?
Dalam Gotami Sutta (Anguttara Nikaya VIII. 53) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Mahapajapati Gotami:
"Bila, Gotami, engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada nafsu, bukan pada tanpa-nafsu; pada kemelekatan, bukan pada tanpa-kemelekatan; pada pengumpulan, bukan pada pelepasan; pada memiliki banyak keinginan, bukan pada memiliki sedikit keinginan; pada ketidakpuasan, bukan pada kepuasan; pada suka berkumpul, bukan pada kesendirian; pada kelambanan, bukan pada kebangkitan semangat; pada kehidupan yang mewah, bukan pada kesederhanaan` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini bukanlah Dhamma; ini bukanlah Vinaya; ini bukanlah Ajaran Sang Guru.`”
"Tetapi, Gotami, bila engkau mengetahui hal-hal secara pasti: `Hal-hal ini menuju pada tanpa-nafsu, bukan pada nafsu; pada tanpa-kemelekatan, bukan pada kemelekatan; pada pelepasan, bukan pada pengumpulan; pada memiliki sedikit keinginan, bukan pada memiliki banyak keinginan; pada kepuasan, bukan pada ketidakpuasan; pada kesendirian, bukan pada berkumpul; pada kebangkitan semangat, bukan pada kelambanan; pada kesederhanaan, bukan pada kehidupan mewah` - tentang hal-hal ini engkau bisa merasa pasti: `Ini adalah Dhamma; ini adalah Vinaya; ini adalah Ajaran Sang Guru.`”
Begitu juga dalam SatthuSasana Sutta (Anguttara Nikaya VII. 80) , Sang Buddha menjelaskan kepada Y.A. Upali :
"Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini tidak membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari ajaran-ajaran seperti itu engkau bisa merasa yakin: Ini bukan Dhamma; ini bukan Vinaya; ini bukan Ajaran Sang Guru.`"
"Tetapi Upali, jika engkau mengetahui tentang hal-hal tertentu: `Hal-hal ini membawa menuju perubahan sepenuhnya, hilangnya nafsu, penghentian dan kedamaian, menuju pengetahuan langsung, pencerahan spiritual dan Nibbana` - dari hal-hal semacam itu engkau bisa merasa yakin: Inilah Dhamma; inilah Vinaya; inilah Ajaran Sang Guru.`”
Acuan ini tentunya kan untuk diterapkan pada diri sendiri ... bukan dipakai untuk mengukur orang lain, bagaimana bisa.
Tentu saja setuju. :)
-
...jika ternyata di forum ini banyak yang tidak sesuai dengan acuan diatas ?
Karena tidak semua orang menyikapi ajaran Buddha dengan cara yang sama.
Walau tidak dengan cara yang sama apakah keputusan sepihak itu dibenarkan?
Salam,
Riky
-
Bagi yg udah pernah mengikutin retreat MMD 3 hari (tp bukan asuhan Bp Hudoyo) di wihara, ...
Retret MMD 3 hari yang bukan diasuh oleh saya itu diasuh oleh siapa ya? :)
-
Apakah orang yg maju dalam latihan MMD akan menjadi orang yg baik? (walaupun dia kurang mengerti ajaran2 agamanya/agama lain)
thanks sebelumnya!
"Baik" itu apa yah? ...
Saya rasa, orang yang tidak beragama, yang ateis pun bisa jadi orang "baik" kalau menjalankan MMD dalam kehidupan sehari-hari, seperti disarankan oleh Madman di atas.
-
Walau tidak dengan cara yang sama apakah keputusan sepihak itu dibenarkan?
Kalo menurut pendapat saya, tidak sesederhana benar atau salah. Menyikapi hal dalam masyarakat berbeda dengan menyikapi bathin/spiritual pribadi.
-
mau melanjutkan dg acuan ini? semua setuju?
keputusan rapat sudah keluar ...
mau di lanjut ?
siap bongkar pasang, jika ternyata di forum ini banyak yang tidak sesuai dengan acuan diatas ?
_/\_
"forum bukanlah aku, forum bukanlah milikku"
itu saja yg bisa saya sampaikan...
semoga semua terbebas dari penderitaan _/\_
-
mau melanjutkan dg acuan ini? semua setuju?
keputusan rapat sudah keluar ...
mau di lanjut ?
siap bongkar pasang, jika ternyata di forum ini banyak yang tidak sesuai dengan acuan diatas ?
_/\_
"forum bukanlah aku, forum bukanlah milikku"
itu saja yg bisa saya sampaikan...
semoga semua terbebas dari penderitaan _/\_
:)
_/\_
-
Baik dan Bijaksana.....itulah yang terbaik...sekedar baik orang juga bisa tapi bijaksana dalam segala hal belum tentu.
-
Apakah orang yg maju dalam latihan MMD akan menjadi orang yg baik? (walaupun dia kurang mengerti ajaran2 agamanya/agama lain)
thanks sebelumnya!
"Baik" itu apa yah? ...
Saya rasa, orang yang tidak beragama, yang ateis pun bisa jadi orang "baik" kalau menjalankan MMD dalam kehidupan sehari-hari, seperti disarankan oleh Madman di atas.
Baik atau tidak, tidak tergantung MMD, bahkan tidak tergantung agamanya. Orang atheis yang tidak meditasi dan tidak peduli spiritualisme, belum tentu orang yang "tidak baik". Sementara orang yang keliatan takwa pada agama, hafal semua kitab suci, rajin beribadah dan meditasi (apakah MMD, atau apapun), tidak menjamin orang itu pasti "baik".
:)
-
Apakah orang yg maju dalam latihan MMD akan menjadi orang yg baik? (walaupun dia kurang mengerti ajaran2 agamanya/agama lain)
thanks sebelumnya!
"Baik" itu apa yah? ...
Saya rasa, orang yang tidak beragama, yang ateis pun bisa jadi orang "baik" kalau menjalankan MMD dalam kehidupan sehari-hari, seperti disarankan oleh Madman di atas.
Baik atau tidak, tidak tergantung MMD, bahkan tidak tergantung agamanya. Orang atheis yang tidak meditasi dan tidak peduli spiritualisme, belum tentu orang yang "tidak baik". Sementara orang yang keliatan takwa pada agama, hafal semua kitab suci, rajin beribadah dan meditasi (apakah MMD, atau apapun), tidak menjamin orang itu pasti "baik".
:)
betul ga sih ...
kalo baik dan jahat itu produk pikiran...
yang berada dalam dualisme...
apa tidak keluar dari dualisme aja...
_/\_
-
Case closed ?
-
Case closed ?
iya case closed.... :)
kita udah ngga bicarain itu... kita disini bahas meditasi ...
_/\_
-
betul ga sih ...
kalo baik dan jahat itu produk pikiran...
yang berada dalam dualisme...
apa tidak keluar dari dualisme aja...
Sang Buddha tidak pernah mengatakan bahwa 'PIKIRAN' adalah penyebab penderitaan.
Sang Buddha mengatakan penyebab dukkha adalah 'nafsu keinginan' atau kemelekatan.
Mungkin diri kita masing-masing bisa merasakan, mana yg cocok untuk kita kikis sekarang ini: "mengikis nafsu keinginan" atau "memadamkan pikiran"?
Karena spiritualisme itu tingkatannya berlapis-lapis, memaksakan suatu ajaran yg belum cocok kita terima malah akan membuat kita 'salah jalan'.
Pilihlah ajaran yg sanggup kita garap saat ini dengan kata lain, pilihlah ajaran yg cocok dgn kepribadian kita saat ini, yg bermanfaat bagi peningkatan kualitas batin kita.
::
-
sebenarnya ramai disini tapi untuk mengingatkan kalau orang itu harus di pegang kata2nya :))
Akhirnya Mod beraksi :)) sebelum aye comment pengen euy GRP aye kek Mod, keren euy kakakakak
thread ini bisa2 mecahin rekor lagi neh :))
soal pengakuan sepertinya begitu penting keknya bagi Bpk Hudoyo, cobalah lebih bersabar dan mengerti, ibaratnya ketika kita bertamu kerumah orang lain kita khan harus mengikuti tata aturan sang tuan rumah, apabila tidak berkenan ataupun tidak suka toh tinggal pergi, yang terpenting apa tujuan MMD dan misi Bpk sebagai pendiri MMD itu lebih penting mana dibandingkan dengan label diakui?
Maaf, Ryu, di thread ini saya hanya melayani Mod.
:))
Bagaimana bisa melayani si MOD saja?Dia saja tidak adil,buta kali?
Silakan dihapus pernyataan saya,saya tidak takut...
Salam,
Riky
-
mau melanjutkan dg acuan ini? semua setuju?
keputusan rapat sudah keluar ...
mau di lanjut ?
siap bongkar pasang, jika ternyata di forum ini banyak yang tidak sesuai dengan acuan diatas ?
_/\_
"forum bukanlah aku, forum bukanlah milikku"
itu saja yg bisa saya sampaikan...
semoga semua terbebas dari penderitaan _/\_
Setuju,tapi "Forum adalah milik segelintir orang,Forum adalah milik mereka"..
Salam,
Riky
-
Case closed ?
iya case closed.... :)
kita udah ngga bicarain itu... kita disini bahas meditasi ...
_/\_
Apanya yang close saya ketinggalan ni...
Salam,
Riky
-
Case closed ?
iya case closed.... :)
kita udah ngga bicarain itu... kita disini bahas meditasi ...
_/\_
Apanya yang close saya ketinggalan ni...
Salam,
Riky
masalahnya sudah ditutup Riky...
kan sudah ada keputusan moderator
_/\_
-
New RECORD : Most Online Today: 72. Most Online Ever: 72 (Today at 11:34:55 AM) :))
-
New RECORD : Most Online Today: 72. Most Online Ever: 72 (Today at 11:34:55 AM) :))
waw horeeeee, hidup DC! untung yang benci aye amunisinya abis jadi kaga BRP lagi nih :))
-
Sang Buddha tidak pernah mengatakan bahwa 'PIKIRAN' adalah penyebab penderitaan.
Sang Buddha mengatakan penyebab dukkha adalah 'nafsu keinginan' atau kemelekatan.
Mungkin diri kita masing-masing bisa merasakan, mana yg cocok untuk kita kikis sekarang ini: "mengikis nafsu keinginan" atau "memadamkan pikiran"?
Karena spiritualisme itu tingkatannya berlapis-lapis, memaksakan suatu ajaran yg belum cocok kita terima malah akan membuat kita 'salah jalan'.
Pilihlah ajaran yg sanggup kita garap saat ini dengan kata lain, pilihlah ajaran yg cocok dgn kepribadian kita saat ini, yg bermanfaat bagi peningkatan kualitas batin kita.
Memang pikiran tidak selalu menyebabkan penderitaan. Yang menyebabkan penderitaan selain nafsu keinginan dan kebencian adalah "ketidaktahuan/moha".
-
Case closed ?
iya case closed.... :)
kita udah ngga bicarain itu... kita disini bahas meditasi ...
_/\_
Apanya yang close saya ketinggalan ni...
Salam,
Riky
masalahnya sudah ditutup Riky...
kan sudah ada keputusan moderator
_/\_
Owh,sudah siap2 saya hijrah dari forum ini...
Salam,
Riky
-
New RECORD : Most Online Today: 72. Most Online Ever: 72 (Today at 11:34:55 AM) :))
waw horeeeee, hidup DC! untung yang benci aye amunisinya abis jadi kaga BRP lagi nih :))
yg 'cinta' ryu amunisi nya juga habis loh.... jadi nggak kaga GRP juga.... :))
::
-
waw horeeeee, hidup DC! untung yang benci aye amunisinya abis jadi kaga BRP lagi nih :))
Eh.. ini Iblis GRP masih di sini? Udah ketemu blom Kerajaan Allah-nya? Cepet cari! Saya kasih ongkos 1 GRP deh! ;D
-
Kakakakak ada yang datang tak diundang pulang tak diantar :))
-
Kakakakak ada yang datang tak diundang pulang tak diantar :))
Kan ente yang ajarin,ini rumah orang ada TUAN RUMAHnya..
Sebelum ditendang dengan hinaan dan seperti sampah,mending aye keluar dari sampah duluan...:))
Salam,
Riky
-
waw horeeeee, hidup DC! untung yang benci aye amunisinya abis jadi kaga BRP lagi nih :))
Eh.. ini Iblis GRP masih di sini? Udah ketemu blom Kerajaan Allah-nya? Cepet cari! Saya kasih ongkos 1 GRP deh! ;D
acikkk sie sie :)) apa yang ingin orang lain perbuat padamu demikianlah kau perbuat pada orang lain RYU 10:24
-
Kakakakak ada yang datang tak diundang pulang tak diantar :))
Kan ente yang ajarin,ini rumah orang ada TUAN RUMAHnya..
Sebelum ditendang dengan hinaan dan seperti sampah,mending aye keluar dari sampah duluan...:))
Salam,
Riky
kakakak kebencian ini belajar darimana bro jadi pengen belajar :)) siapa sih gurumu :))
-
Kakakakak ada yang datang tak diundang pulang tak diantar :))
Kan ente yang ajarin,ini rumah orang ada TUAN RUMAHnya..
Sebelum ditendang dengan hinaan dan seperti sampah,mending aye keluar dari sampah duluan...:))
Salam,
Riky
kakakak kebencian ini belajar darimana bro jadi pengen belajar :)) siapa sih gurumu :))
Kebencian?Segalanya tidak perlu dipelajari koq,nengok kedalam batin sendiri saja,tidak perlu mencela orang lain...Pangeran Siddharta sebelum tercerahkan dan setelah tercerahkan tidak pernah mencela mantan2 gurunya bagaikan "Seekor lebah yang meninggalkan bunga tanpa merusaknya"... :))
Salam,
Riky
-
Kakakakak ada yang datang tak diundang pulang tak diantar :))
Kan ente yang ajarin,ini rumah orang ada TUAN RUMAHnya..
Sebelum ditendang dengan hinaan dan seperti sampah,mending aye keluar dari sampah duluan...:))
Salam,
Riky
kakakak kebencian ini belajar darimana bro jadi pengen belajar :)) siapa sih gurumu :))
Kebencian?Segalanya tidak perlu dipelajari koq,nengok kedalam batin sendiri saja, tidak perlu mencela orang lain ...Pangeran Siddharta sebelum tercerahkan dan setelah tercerahkan tidak pernah mencela mantan2 gurunya bagaikan "Seekor lebah yang meninggalkan bunga tanpa merusaknya"... :))
Salam,
Riky
semoga ini selalu diingat dalam perjalanan spiritual mu my fren :))
-
Kakakakak ada yang datang tak diundang pulang tak diantar :))
Kan ente yang ajarin,ini rumah orang ada TUAN RUMAHnya..
Sebelum ditendang dengan hinaan dan seperti sampah,mending aye keluar dari sampah duluan...:))
Salam,
Riky
kakakak kebencian ini belajar darimana bro jadi pengen belajar :)) siapa sih gurumu :))
Kebencian?Segalanya tidak perlu dipelajari koq,nengok kedalam batin sendiri saja, tidak perlu mencela orang lain ...Pangeran Siddharta sebelum tercerahkan dan setelah tercerahkan tidak pernah mencela mantan2 gurunya bagaikan "Seekor lebah yang meninggalkan bunga tanpa merusaknya"... :))
Salam,
Riky
semoga ini selalu diingat dalam perjalanan spiritual mu my fren :))
Tentunya,ini saya kasihkan anda 1 sutta biar kata2 saya tidak anda pelintir :
Suttanipata 4.9
Magandiya Sutta
Translated from the Pali by Thanissaro Bhikkhu
Diterjemahkan ke bahasa Indonesia oleh Hudoyo Hupudio
[Magandiya menawarkan putrinya kepada Buddha; Sang Buddha menjawab:]
"Melihat [putri-putri Mara]
--Ketidakpuasan (Arati), Keinginan (Ta.nha) & Nafsu (Raga)--
sama sekali tidak ada keinginan terhadap seks.
Jadi, apakah yang kuinginkan dari [wanita] ini,
yang penuh dengan air kencing & kotoran?
Saya bahkan tidak mau menyentuhnya dengan kakiku."
Magandiya:
"Jika Anda tidak menghendaki
permata kaum wanita ini,
yang diinginkan oleh banyak raja dan manusia,
lalu apakah pandangan (di.t.thi), sila,
latihan, kehidupan,
pencapaian kehidupan yang akan datang,
yang Anda dalihkan?"
Sang Buddha:
" 'Saya berdalih begini',
tidak terpikir olehku
ketika merenungkan apa yang dilekati
dalam ajaran-ajaran.
Melihat apa yang tidak dilekati
dalam pandangan-pandangan,
dan menemukan kedamaian batin,
Aku melihat."
Magandiya:
"Sang Arif, Anda bicara
tanpa melekat
pada suatu penilaian yang sudah ada lebih dulu.
'Kedamaian batin' ini,
apakah artinya?
Bagaimana itu dinyatakan
oleh seorang tercerahkan?"
Sang Buddha:
"Ia tidak bicara tentang kemurnian
dalam kaitan dengan pandangan,
pembelajaran,
pengetahuan,
sila atau latihan.
Juga itu tidak ditemukan oleh orang
melalui tidak adanya pandangan,
pembelajaran,
pengetahuan,
sila atau latihan.
Melepaskan semua ini, tanpa melekat,
damai,
bebas,
ia tidak mendambakan kelahiran kembali."
Magandiya:
"Jika ia tidak bicara tentang kemurnian
dalam kaitan dengan pandangan,
pembelajaran,
pengetahuan,
sila atau latihan,
Juga itu tidak ditemukan oleh orang
melalui tidak adanya pandangan,
pembelajaran,
pengetahuan,
sila atau latihan,
Maka bagi saya tampaknya ajaran ini
membingungkan,
oleh karena sementara orang berpegang
pada kemurnian
dalam kaitan dan melalui suatu pandangan."
Sang Buddha:
"Mengajukan pertanyaan
dengan bergantung pada pandangan,
Anda bingung,
karena Anda melekat.
Oleh karena itu Anda tidak melihat
bahkan sedikit pun apa yang saya katakan.
Itulah sebabnya Anda berpikir
'Itu membingungkan'.
Barang siapa berpikir
'sama',
'lebih tinggi',
'lebih rendah',
dengan itu ia berdebat;
sedangkan bagi orang yang tak terpengaruh
oleh tiga hal ini,
'sama',
'lebih tinggi',
tidak muncul.
Tentang apa sang brahmana (orang suci) berkata
'benar' atau 'salah',
berdebat dengan siapa:
ia yang tidak lagi berpikir
'sama', 'tidak sama'.
Setelah meninggalkan rumah,
hidup bebas dari masyarakat,
orang arif (muni) itu
tidak mencari kawan
di desa-desa.
Bebas dari nafsu indra,
bebas dari pendambaan,
ia tidak akan berdebat dengan orang
memperebutkan kalah-menang.
Hal-hal duniawi
tidak dilekatinya lagi
ia mengembara di dunia:
Sang Maha Agung tidak akan mengambilnya
dan memperdebatkannya.
Seperti bunga teratai berduri
tidak ternoda oleh air & lumpur,
begitulah orang arif,
pendukung kedamaian,
tanpa keserakahan,
tidak ternoda oleh nafsu indra & dunia.
Sang pencapai kearifan tidak mengukur
tidak bangga
dengan pandangan-pandangan atau apa yang dipikirkan,
oleh karena ia tidak terbentuk dari itu.
Ia tidak didorong
oleh perbuatan, pembelajaran;
tidak menarik kesimpulan
dalam kotak-kotak perdebatan.
Bagi dia yang tidak tertarik pada persepsi
tidak ada lagi ikatan;
bagi dia yang bebas karena melihat,
tidak ada lagi penglihatan sesat.
Mereka yang melekat pada persepsi-persepsi &
pandangan-pandangan
di dunia ini berjalan dengan
selalu terantuk kepalanya."
Salam,
Riky
-
Kebencian?Segalanya tidak perlu dipelajari koq,nengok kedalam batin sendiri saja,tidak perlu mencela orang lain...Pangeran Siddharta sebelum tercerahkan dan setelah tercerahkan tidak pernah mencela mantan2 gurunya bagaikan "Seekor lebah yang meninggalkan bunga tanpa merusaknya"... :))
Kalo judul komik Khoo Ping Ho: Kumbang Merah Penghisap Kembang
ceritanya tentang pendekar yg hidung belang yg berpacaran dgn banyak gadis....
::
-
Oooo, sang Riky sekarang mau jadi Buddha yah, jadi boleh mencela :))
-
Oooo, sang Riky sekarang mau jadi Buddha yah, jadi boleh mencela :))
Sudah terbukti bukan?Kebencian itu tidak perlu anda cari,anda juga tidak perlu berguru seperti pernyataan yang telah anda lontarkan kepada saya "kakakak kebencian ini belajar darimana bro jadi pengen belajar laugh siapa sih gurumu laugh
Sang Buddha telah berkata dengan jelas,"Selami batin masing2.."(Mungkin Anda boleh tidak mengakui SB atau siapapun itu hak anda dan bukan urusan saya,saya mau jadi apa itu juga hak saya bukan hak anda...)
Salam,
Riky
-
Yah MMD memang paling cocok buat anda :)) semoga cepat capai Nibbana yah :))
-
Update Meeting Tanggal 1 September 2007 yang dilaksanakan dari jam 11:00 WIB s/d 18 WIB yang dihadiri oleh
Sumedho, Tesla, Felixthioris, Karuna, Indra, Hendra, Nyanadhana
Sepakat untuk menyatakan bahwa:
1. Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain bukan tempat sampah sesuai pernyataan Pak Hudoyo. Pernyataan Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain sebagai tempat sampah Pak Hudoyo, bukan pandangan DhammaCitta.
2. MMD adalah tehnik meditasi dan akan diletakkan di sub board meditasi di bawah Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain
3. Board meditasi akan tetap ada dan akan berjalan apa adanya
4. Diskusi kritis silahkan dilakukan di board Studi Sutta/Sutra
5. Diskus diharapkan dilakukan pada board yang tepat dan posting yang tidak sesuai akan diedit/hapus/dipindahkan pada tempatnya.
PANDANGAN & SIKAP HUDOYO (pembimbing MMD):
Statusquo sebelum 1 September adalah:
* Dewan Moderator DC masih berpegang pada keputusannya, bahwa MMD bukan Buddhisme.
* MMD dipindahkan dari board "Buddhisme & Kepercayaan Lain" ke dalam board "BUddhisme Modern".
Statusquo sesudah keputusan di atas adalah:
* Dewan Moderator DC menyatakan "MMD adalah teknik meditasi" (tanpa menyebut-nyebut Buddhis);
* MMD malah diletakkan di dalam sebuah Sub-board dalam board "Buddhisme & Kepercayaan Lain" kembali.
Jelas ini bukan usaha pendekatan dari pihak Dewan Moderator DC kepada MMD, melainkan malah merupakan pengerasan sikap Dewan Moderator DC terhadap MMD.
Akhirnya ... selesailah sudah. Lega rasanya ... saya bisa kembali berkonsentrasi pada penulisan Buku Panduan MMD yang agak terbengkalai akhir-akhir ini.
Tidak ada jalan lain bagi saya daripada menghentikan tulisan-tulisan saya di DC.
Selanjutnya saya akan mencurahkan tulisan-tulisan saya mengenai Buddhisme di situs Kaskus:
http:///showthread.php?t=878014 "Riwayat Agung Para Buddha"
Teman-teman yang ingin:
- berdialog bagaikan dua sahabat membahas masalah yang mahapenting (ungkapan Krishnamurti);
- berdiskusi biasa;
- berdebat panas;
dengan saya silakan masuk ke URL Kaskus di atas.
Inilah tulisan saya terakhir di DC. Saya pergi membawa materi dari dua thread yang akan saya jadikan e-book, sebagai kenangan terakhir dari forum ini bagi saya.
Para moderator DC masih akan melihat dan mendengar tentang kegiatan MMD sebagai bagian dari khazanah Buddhisme di Indonesia di dunia nyata sepanjang hidup kalian.
Salam,
hudoyo
-
Para moderator DC masih akan melihat dan mendengar tentang kegiatan MMD sebagai bagian dari khazanah Buddhisme di Indonesia di dunia nyata sepanjang hidup kalian.
Salam,
hudoyo
Dalam pernyataan diatas saya sangat menyetujuinya...
Salam,
Riky
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
semoga menemukan tempat sampah yang diharapkan :))
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
pesan saya: kitalah penentu masa depan kita, sering-seringlah merenungi semua Ajaran Sang Buddha, jangan hanya satu atau dua sutta saja....
saya berharap semoga anda berbahagia
::
-
Semoga Riky bisa berbahagia dengan apa yang dipilihnya :)
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
semoga menemukan tempat sampah yang diharapkan :))
(http://i277.photobucket.com/albums/kk51/mushroom_kick/cici-emoticon-007.gif) gak bisa ngomong yang sopan ya??
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
pesan saya: kitalah penentu masa depan kita, sering-seringlah merenungi semua Ajaran Sang Buddha, jangan hanya satu atau dua sutta saja....
Standart ganda atau perlindungan diri ini?
Anda setuju bahwa kitalah penentu masa depan,yang menentukan masa depan itu kita bukan setumpuk sutta yang setiap hari anda perdebatkan...
Salam,
Riky
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
semoga menemukan tempat sampah yang diharapkan :))
(http://i277.photobucket.com/albums/kk51/mushroom_kick/cici-emoticon-007.gif) gak bisa ngomong yang sopan ya??
ampun ci ampun ci :)
-
Gubrak, langsung ada yang BRP ane :)) kakakak
-
Gubrak, langsung ada yang BRP ane :)) kakakak
yang pasti bukan ogut...(http://i277.photobucket.com/albums/kk51/mushroom_kick/yeah.gif)
-
Ralat pernyataan saya keluar dari DC...
Saya akan keluar dari DC selama DC tidak mempergunjingkan MMD dari belakang,selama itu pula apabila ada asumsi2 yang mempergunjingkan MMD tanpa alasan/argumen yang kuat,maka saya akan turun tangan...
Salam,
Riky
-
dear riky aku berusaha memahami pikiran riky
jika di ijinkan apa yang membuat riky mempunyai "keyakinan" dengan cara berpikir riky
benar adanya....
aku tidak mengatakan jalan pikiran riky salah
hanya aku ingin tau saja apa yang membuat riky yakin...
jangan pernah kita mundur akan sesuatu kalau riky merasa benar...dengan keluar dari dc misalnya
tapi jangan juga merasa takut untuk memperbaiki jalan pikiran kita jika memang kurang tepat
-
Ralat pernyataan saya keluar dari DC...
Saya akan keluar dari DC selama DC tidak mempergunjingkan MMD dari belakang,selama itu pula apabila ada asumsi2 yang mempergunjingkan MMD tanpa alasan/argumen yang kuat,maka saya akan turun tangan...
Salam,
Riky
iye cepetan bikin clonengan dulu yah :))
-
Waduh dari 66 jadi 63 :)) ada apa gerangan :))
-
Waduh dari 66 jadi 63 :)) ada apa gerangan :))
Sorry, you can't repeat a karma action without waiting 720 hours.
-
dear riky aku berusaha memahami pikiran riky
jika di ijinkan apa yang membuat riky mempunyai "keyakinan" dengan cara berpikir riky
benar adanya....
Dear cici Evo,
Apa lah gunanya berusaha memahami orang lain lebih baik memahami diri sendiri...
Sang Buddha berkata,"Selami batin masing2"..
Didalam perenungan terhadap Dhamma terkutip kata sebagai berikut,"Para bijaksana menyelami batinnya masing2.."
aku tidak mengatakan jalan pikiran riky salah
hanya aku ingin tau saja apa yang membuat riky yakin...
jangan pernah kita mundur akan sesuatu kalau riky merasa benar...dengan keluar dari dc misalnya
tapi jangan juga merasa takut untuk memperbaiki jalan pikiran kita jika memang kurang tepat
Itu sudah menjadi kepastian saya,jika MMD memang tidak cocok untuk saya,saya tentunya akan keluar dari MMD itu tidak berlaku untuk MMD belaka tapi untuk semuanya..
Saya melihat kebenaran bukan melihat kebohongan..
Keluar dari DC memang merupakan keyakinan mutlak saya bahwa disini sudah tidak bermanfaat untuk saya,tapi ketika direnungkan jauh lebih dalam lagi maka saya berasumsi lain,saya akan tetap di DC selama ada yang mempergunjingkan MMD tanpa argumen/dasar yang kuat(alias asal nyalak,dan saya rasa saya diperkenankan untuk meluruskannya bukan?)
Salam,
Riky
-
tuch dah bertambah buah dari kamma baik dewa :D
-
Ternyata amunisi yang benci aye masih banyak cuy :)) ampe 3 hilangnya :))
btw jangan2 wen2 dulu clonengan riky nih :)) sama2 suka nyalak :))
-
Ternyata amunisi yang benci aye masih banyak cuy :)) ampe 3 hilangnya :))
btw jangan2 wen2 dulu clonengan riky nih :)) sama2 suka nyalak :))
Silakan bebas berasumsi,kamma tetap berjalan...
Salam,
Riky
-
Ternyata amunisi yang benci aye masih banyak cuy :)) ampe 3 hilangnya :))
btw jangan2 wen2 dulu clonengan riky nih :)) sama2 suka nyalak :))
Silakan bebas berasumsi,kamma tetap berjalan...
Salam,
Riky
apa hubungannya ama kamma??
apaan sih kamma??
Apakah MMD mengenal kamma??
-
dear riky aku ngak begitu mengerti akan sutta ataupun dhamma sang buddha
hanya saja jika riky mengatakan lebih biak menyelamin batin sendiri itu sangat benar
"jika kita bisa menyelamin batin kita sendiri otomatis kita akan bisa menyelamin batin orang lain
itu otomatis punya ini sudah menjadi hukum nya"
jika kita bisa menyelamin batin kita otomatis pula tidak ada pertentangan yang ada "pemakluman"
jika tidak ada pertentangan tidak akan ada keributan
siapa yang riky rasa menentang mmd
dan apa yang harus di bela
jika mmd benar ada nya tidak ada yang perlu di bela dan tidak ada yang perlu di pertentangkan
disini tidak ada yang tiak benar hanya kebetulan penempatan yang kurang tepat
jika hal ini saja bermasalah...
apa pantas kita masih mengatakan kita sedang melihat "aku" dalam diri kita
jika kita praktisi atau yogi yang benar...kita tidak sempat bertentang
karna kesadaran itu kecepatannya melebihi kecepatan pikiran...
-
dear riky aku ngak begitu mengerti akan sutta ataupun dhamma sang buddha
hanya saja jika riky mengatakan lebih biak menyelamin batin sendiri itu sangat benar
"jika kita bisa menyelamin batin kita sendiri otomatis kita akan bisa menyelamin batin orang lain
itu otomatis punya ini sudah menjadi hukum nya"
jika kita bisa menyelamin batin kita otomatis pula tidak ada pertentangan yang ada "pemakluman"
jika tidak ada pertentangan tidak akan ada keributan
siapa yang riky rasa menentang mmd
dan apa yang harus di bela
jika mmd benar ada nya tidak ada yang perlu di bela dan tidak ada yang perlu di pertentangkan
disini tidak ada yang tiak benar hanya kebetulan penempatan yang kurang tepat
jika hal ini saja bermasalah...
apa pantas kita masih mengatakan kita sedang melihat "aku" dalam diri kita
jika kita praktisi atau yogi yang benar...kita tidak sempat bertentang
karna kesadaran itu kecepatannya melebihi kecepatan pikiran...
sekali posting, isinya dalam banget....
::
-
dear riky aku ngak begitu mengerti akan sutta ataupun dhamma sang buddha
hanya saja jika riky mengatakan lebih biak menyelamin batin sendiri itu sangat benar
"jika kita bisa menyelamin batin kita sendiri otomatis kita akan bisa menyelamin batin orang lain
itu otomatis punya ini sudah menjadi hukum nya"
dear evo,saya tidak mengerti kalimat anda yang saya boldkan diatas...Entah darimana asumsi itu anda dapatkan,bisakah dishare kan?
jika kita bisa menyelamin batin kita otomatis pula tidak ada pertentangan yang ada "pemakluman"
jika tidak ada pertentangan tidak akan ada keributan
Apakah saudara evo sudah menyelami batin sendiri alih2 mempergunjingkan batin orang lain?Berceloteh tentang batin orang lain? :)
siapa yang riky rasa menentang mmd
dan apa yang harus di bela
Jika DC berani merubah nama forumnya menjadi TEMPAT BERKUMPULNYA PARA SAMPAH,maka tidak ada 1pun hal yang akan riky bela lagi...
jika mmd benar ada nya tidak ada yang perlu di bela dan tidak ada yang perlu di pertentangkan
Kalau itu asumsi anda,silakan diubah nama forum DC sesuai yang telah saya usulkan itu...
disini tidak ada yang tiak benar hanya kebetulan penempatan yang kurang tepat
jika hal ini saja bermasalah...
apa pantas kita masih mengatakan kita sedang melihat "aku" dalam diri kita
jika kita praktisi atau yogi yang benar...kita tidak sempat bertentang
karna kesadaran itu kecepatannya melebihi kecepatan pikiran...
Apakah disini ada yang mengatakan dia mengetik dengan SADAR?
Kalimat "kebetulan" anda itu bisa dipertanyakan kepada si SUMEDHO,karena apabila "kebetulan" kenapa sampai saat ini tidak dipindahkan ke board yang semestinya wahai evo?
Salam,
Riky
-
MMD=sampah :))
-
dear riky aku ngak begitu mengerti akan sutta ataupun dhamma sang buddha
hanya saja jika riky mengatakan lebih biak menyelamin batin sendiri itu sangat benar
"jika kita bisa menyelamin batin kita sendiri otomatis kita akan bisa menyelamin batin orang lain
itu otomatis punya ini sudah menjadi hukum nya"
dear evo,saya tidak mengerti kalimat anda yang saya boldkan diatas...Entah darimana asumsi itu anda dapatkan,bisakah dishare kan?
artinya: toleransi kita meningkat seiring dengan peningkatan kebijaksanaan kita.
hal beginilah yg tidak diakui oleh MMD
::
-
Ternyata amunisi yang benci aye masih banyak cuy :)) ampe 3 hilangnya :))
btw jangan2 wen2 dulu clonengan riky nih :)) sama2 suka nyalak :))
Silakan bebas berasumsi,kamma tetap berjalan...
Salam,
Riky
apa hubungannya ama kamma??
apaan sih kamma??
Apakah MMD mengenal kamma??
Cari saja di om google anda atau kesepakatan internasional... :))
Salam,
Riky
-
dear riky aku ngak begitu mengerti akan sutta ataupun dhamma sang buddha
hanya saja jika riky mengatakan lebih biak menyelamin batin sendiri itu sangat benar
"jika kita bisa menyelamin batin kita sendiri otomatis kita akan bisa menyelamin batin orang lain
itu otomatis punya ini sudah menjadi hukum nya"
dear evo,saya tidak mengerti kalimat anda yang saya boldkan diatas...Entah darimana asumsi itu anda dapatkan,bisakah dishare kan?
artinya: toleransi kita meningkat seiring dengan peningkatan kebijaksanaan kita.
hal beginilah yg tidak diakui oleh MMD
::
Biarkanlah saudara evo yang menjawab secara pribadi...
Salam,
Riky
-
Saudara willi,silakan disanggah pernyataan saya terhadap kalimat anda dithread lainnya...
Salam,
Riky
-
ck ck ck ... masih berdebat juga ... :))
ya ya yah ... silahkan tonjolkan ego masing2 .. puas2in :)
-
dear riky aku ngak begitu mengerti akan sutta ataupun dhamma sang buddha
hanya saja jika riky mengatakan lebih biak menyelamin batin sendiri itu sangat benar
"jika kita bisa menyelamin batin kita sendiri otomatis kita akan bisa menyelamin batin orang lain
itu otomatis punya ini sudah menjadi hukum nya"
dear evo,saya tidak mengerti kalimat anda yang saya boldkan diatas...Entah darimana asumsi itu anda dapatkan,bisakah dishare kan?
jika kita bisa menyelamin batin kita otomatis pula tidak ada pertentangan yang ada "pemakluman"
jika tidak ada pertentangan tidak akan ada keributan
Apakah saudara evo sudah menyelami batin sendiri alih2 mempergunjingkan batin orang lain?Berceloteh tentang batin orang lain? :)
siapa yang riky rasa menentang mmd
dan apa yang harus di bela
Jika DC berani merubah nama forumnya menjadi TEMPAT BERKUMPULNYA PARA SAMPAH,maka tidak ada 1pun hal yang akan riky bela lagi...
jika mmd benar ada nya tidak ada yang perlu di bela dan tidak ada yang perlu di pertentangkan
Kalau itu asumsi anda,silakan diubah nama forum DC sesuai yang telah saya usulkan itu...
disini tidak ada yang tiak benar hanya kebetulan penempatan yang kurang tepat
jika hal ini saja bermasalah...
apa pantas kita masih mengatakan kita sedang melihat "aku" dalam diri kita
jika kita praktisi atau yogi yang benar...kita tidak sempat bertentang
karna kesadaran itu kecepatannya melebihi kecepatan pikiran...
Apakah disini ada yang mengatakan dia mengetik dengan SADAR?
Kalimat "kebetulan" anda itu bisa dipertanyakan kepada si SUMEDHO,karena apabila "kebetulan" kenapa sampai saat ini tidak dipindahkan ke board yang semestinya wahai evo?
Salam,
Riky
1. saudara riky, apa yang diposting oleh saudari evo adalah benar demikian adanya mengenai pemahaman batin kita dan batin org lain ini adalah hukum
2. saudara riky, sepertinya anda harus kembali kepada guru anda dan tanyakan lagi maksud postingan dari saudari evo dan tanyakan siapakah saudari evo kepada beliau
-
MMD=sampah :))
meaning??
-
Saudara willi,silakan disanggah pernyataan saya terhadap kalimat anda dithread lainnya...
Salam,
Riky
yang berbobot akan sy tanggapi
Pak Hud mode: ON
yg asal nyalak tidak akan sy tanggapi
Riky mode: ON
----
wakakakak :))
itu tadi bercanda, seriusnya: maksud saya, sy hanya akan menanggapi yg benar2 perlu (menurut sy lho), karena agak susah berdiskusi dgn anda, yg menginginkan jawaban yg sesuai dgn kemauan anda saja.
::
-
Saudara willi,silakan disanggah pernyataan saya terhadap kalimat anda dithread lainnya...
Salam,
Riky
yang berbobot akan sy tanggapi
Pak Hud mode: ON
yg asal nyalak tidak akan sy tanggapi
Riky mode: ON
----
wakakakak :))
itu tadi bercanda, seriusnya: maksud saya, sy hanya akan menanggapi yg benar2 perlu (menurut sy lho), karena agak susah berdiskusi dgn anda, yg menginginkan jawaban yg sesuai dgn kemauan anda saja.
::
Coba baca kembali pernyataan anda yang saya boldkan..
Salam,
Riky
-
dear riky aku ngak begitu mengerti akan sutta ataupun dhamma sang buddha
hanya saja jika riky mengatakan lebih biak menyelamin batin sendiri itu sangat benar
"jika kita bisa menyelamin batin kita sendiri otomatis kita akan bisa menyelamin batin orang lain
itu otomatis punya ini sudah menjadi hukum nya"
dear evo,saya tidak mengerti kalimat anda yang saya boldkan diatas...Entah darimana asumsi itu anda dapatkan,bisakah dishare kan?
jika kita bisa menyelamin batin kita otomatis pula tidak ada pertentangan yang ada "pemakluman"
jika tidak ada pertentangan tidak akan ada keributan
Apakah saudara evo sudah menyelami batin sendiri alih2 mempergunjingkan batin orang lain?Berceloteh tentang batin orang lain? :)
siapa yang riky rasa menentang mmd
dan apa yang harus di bela
Jika DC berani merubah nama forumnya menjadi TEMPAT BERKUMPULNYA PARA SAMPAH,maka tidak ada 1pun hal yang akan riky bela lagi...
jika mmd benar ada nya tidak ada yang perlu di bela dan tidak ada yang perlu di pertentangkan
Kalau itu asumsi anda,silakan diubah nama forum DC sesuai yang telah saya usulkan itu...
disini tidak ada yang tiak benar hanya kebetulan penempatan yang kurang tepat
jika hal ini saja bermasalah...
apa pantas kita masih mengatakan kita sedang melihat "aku" dalam diri kita
jika kita praktisi atau yogi yang benar...kita tidak sempat bertentang
karna kesadaran itu kecepatannya melebihi kecepatan pikiran...
Apakah disini ada yang mengatakan dia mengetik dengan SADAR?
Kalimat "kebetulan" anda itu bisa dipertanyakan kepada si SUMEDHO,karena apabila "kebetulan" kenapa sampai saat ini tidak dipindahkan ke board yang semestinya wahai evo?
Salam,
Riky
1. saudara riky, apa yang diposting oleh saudari evo adalah benar demikian adanya mengenai pemahaman batin kita dan batin org lain ini adalah hukum
2. saudara riky, sepertinya anda harus kembali kepada guru anda dan tanyakan lagi maksud postingan dari saudari evo dan tanyakan siapakah saudari evo kepada beliau
1.Pak hudoyo itu bukan penguasa atas diri saya
2.Siapa itu evo bukan urusan saya,mau Buddha sekalipun itu bukan urusan saya,urusan saya,"Selami batin saya"...
Salam,
Riky
-
dear riky aku menyadari aku belum bisa menyelamin batin ku
buktinya aku masih bermain main...
aku hanya peduli seperti kakak yang peduli pada adiknya
makanya aku bilang jika di ijinkan aku ingin mengetahui "jalan pikiran" riky...
dek kita manusia itu mempunyai batin yang sama pada dasarnya
makanya dalam meditasi vipasa suka dikatakan demikian lah adanya
kenapa seorang meditator bisa menyelamin batin muridnya bahkan orang lain
tak lain karna beliau - beliau ini sudah menyelamin batinnya sendiri
jika riky terus berlatih saya yakin riky akan mengerti
ini bukan lah teori atau asumsi
ini adalah "praktek"...
aku minta maaf kalau riky merasa aku pergunjingkan akan batin riky
terpikirpun tidak...
niat ku hanya ingin berbagi karna kita sesama yogi...
soal tempat sampah aku tidak akan menangapin
karna aku beharga
forum ini beharga
di bangun dari
pikiran yang baik
uang yang benar
waktu yang di perjuangkan
sesuatu yang mulia kenapa harus kita anggap tempat sampah
yang memang pada akhirnya juga akan di tinggalkan
saya tidak pernah memberikan suatu perjuanggan untuk forum ini
tapi saya dapat merasakan tidak gampang untuk membuat forum seperti ini
riky pernah kan baca bagaimana dc sempat kesulitan keuangan karna harus bayar
lalu bagaimana menyan dkk tidak tidur agar forum ini tetap baik
apa kah sesuatu yang di perjuangkan ini kita bilang tempat sampah
maka disini saya nyatakan tidak pantas
dasar saya adalah saya menghargai perjuang saudara saudari yang telah punya niat yang tulus
-
MMD=sampah :))
meaning??
karena pengikutnya suka ngomongin sampah melulu :))
-
Kakakakak ada yang datang tak diundang pulang tak diantar :))
Kan ente yang ajarin,ini rumah orang ada TUAN RUMAHnya..
Sebelum ditendang dengan hinaan dan seperti sampah,mending aye keluar dari sampah duluan...:))
Salam,
Riky
kakakak kebencian ini belajar darimana bro jadi pengen belajar :)) siapa sih gurumu :))
Kebencian?Segalanya tidak perlu dipelajari koq,nengok kedalam batin sendiri saja,tidak perlu mencela orang lain...Pangeran Siddharta sebelum tercerahkan dan setelah tercerahkan tidak pernah mencela mantan2 gurunya bagaikan "Seekor lebah yang meninggalkan bunga tanpa merusaknya"... :))
Salam,
Riky
MAsalahnya ommm....anda bukan GURU ;D
-
Dah ah, ntar aye dibilang buto yang ngeroyok :)) bye ah :))
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
semoga menemukan tempat sampah yang diharapkan :))
(http://i277.photobucket.com/albums/kk51/mushroom_kick/cici-emoticon-007.gif) gak bisa ngomong yang sopan ya??
Guru kencing berdiri...murid kencingi guru ;D
-
Dengan ini juga saya secara terbuka menyatakan keluar dari DC,silakan diband id saya karena saya merasa tidak perlu lagi berdiam diri didalam tumpukan sampah yang telah berulang kali saya katakan...
Salam,
Riky
semoga menemukan tempat sampah yang diharapkan :))
(http://i277.photobucket.com/albums/kk51/mushroom_kick/cici-emoticon-007.gif) gak bisa ngomong yang sopan ya??
Ama orang tua kandung aja di maki..apalagi ama yg dianggap sampah :))
-
dear riky aku menyadari aku belum bisa menyelamin batin ku
buktinya aku masih bermain main...
Dear evo,itu diluar dari pada urusan saya,saya bukan Buddha yang siap mencerahkan siapapun..
aku hanya peduli seperti kakak yang peduli pada adiknya
makanya aku bilang jika di ijinkan aku ingin mengetahui "jalan pikiran" riky...
Tidak diinzinkan atau diizinkan anda akan tetap berusaha memahami jalan pikiran saya,perlu diketahui bahwa "memahami" jalan pikiran orang adalah tindakan yang sia2,saya katakan sekali lagi ajaran SB,"Selami batin masing-masing" dahulu...
dek kita manusia itu mempunyai batin yang sama pada dasarnya
makanya dalam meditasi vipasa suka dikatakan demikian lah adanya
kenapa seorang meditator bisa menyelamin batin muridnya bahkan orang lain
tak lain karna beliau - beliau ini sudah menyelamin batinnya sendiri
jika riky terus berlatih saya yakin riky akan mengerti
ini bukan lah teori atau asumsi
ini adalah "praktek"...
Mungkin menurut anda itu adalah praktek anda,tapi saya masih pemula dan belum sejauh anda..
Tapi kalimat itu saya pertanyakan....Kalau kalimat yang saya boldkan itu jika benar maka hanya ada 1jalan menuju roma bukan beribu2 jalan... :)
aku minta maaf kalau riky merasa aku pergunjingkan akan batin riky
terpikirpun tidak...
niat ku hanya ingin berbagi karna kita sesama yogi...
Tidak ada yang perlu dimaafkan... :)
soal tempat sampah aku tidak akan menangapin
Buktinya?ditanggapi tuh dibawah :
karna aku beharga
forum ini beharga
di bangun dari
pikiran yang baik
uang yang benar
waktu yang di perjuangkan
sesuatu yang mulia kenapa harus kita anggap tempat sampah
yang memang pada akhirnya juga akan di tinggalkan
Itu asumsi anda,anda boleh mendewakan siapapun itu hak anda...
saya tidak pernah memberikan suatu perjuanggan untuk forum ini
tapi saya dapat merasakan tidak gampang untuk membuat forum seperti ini
riky pernah kan baca bagaimana dc sempat kesulitan keuangan karna harus bayar
lalu bagaimana menyan dkk tidak tidur agar forum ini tetap baik
apa kah sesuatu yang di perjuangkan ini kita bilang tempat sampah
maka disini saya nyatakan tidak pantas
dasar saya adalah saya menghargai perjuang saudara saudari yang telah punya niat yang tulus
Perjuangan itu bila telah dirusak oleh kesalahan dan tidak mau diakui itu tetap dianggap benar?
Ingatlah pepatah ini,"Nila setetes rusak susu sebelanga"..
Salam,
Riky
-
Riky_dave,
Saran saya, lebih baik tidak diteruskan. Kalau diteruskan, kapan mau "berhenti"?
-
thanks riky
selamat dengan batin riky yang tercerahkan
semoga kamma riky cukup untuk terbebaskan
kadang memang harus orang yang tepat
waktu yang tepat
dan kondisi yang tepat
dan ternyata aku tidak tepat
setidaknya aku sudah berusaha sebagai kakak
-
Ingatlah pepatah ini,"Nila setetes rusak susu sebelanga"..
:)) :)) :))
Ingatlah pepatah ini,"Tingkah murid merusak ajaran guru"..
-
thanks riky
selamat dengan batin riky yang tercerahkan
semoga kamma riky cukup untuk terbebaskan
kadang memang harus orang yang tepat
waktu yang tepat
dan kondisi yang tepat
dan ternyata aku tidak tepat
setidaknya aku sudah berusaha sebagai kakak
_/\_ semoga kelak kita bertemu saya telah tercerahkan sebagaimana mestinya...
Saya sudah lelah berlari....
Salam,
Riky
-
dah selesai?
ada yg mau menyimpulkan thread ini?
-
ko kalau boleh aku tambahkan
aku sedang melihat..membaca..tersenyum..geleng kepala...menghela napas
terakhir kasihan generasi muda kita...penting memang pandangan benar
-
ko kalau boleh aku tambahkan
aku sedang melihat..membaca..tersenyum..geleng kepala...menghela napas
terakhir kasihan generasi muda kita...penting memang pandangan benar
contoh murid pa Hudoyo yang punya pandangan benar :)
-
Kalo jinaraga masih berada dalam kegelapan... :)) gk bisa memandang dengan benar ;D
-
Kebencian?Segalanya tidak perlu dipelajari koq,nengok kedalam batin sendiri saja,tidak perlu mencela orang lain...Pangeran Siddharta sebelum tercerahkan dan setelah tercerahkan tidak pernah mencela mantan2 gurunya bagaikan "Seekor lebah yang meninggalkan bunga tanpa merusaknya"... :))
Kalo judul komik Khoo Ping Ho: Kumbang Merah Penghisap Kembang
ceritanya tentang pendekar yg hidung belang yg berpacaran dgn banyak gadis....
::
Kalo di Film Silat... namanya Pendekar Harum... :)) Seorang Pendekar yang tampan dan harum selalu di ikuti oleh banyak gadis... :))
_/\_ :lotus:
-
Kalo di inggris..itu james bond ;D
-
Kalo di DC aye :))
-
Waduh dari 66 jadi 63 :)) ada apa gerangan :))
Sorry, you can't repeat a karma action without waiting 720 hours.
Sorry, you can't repeat a karma action without waiting 720 hours.
_/\_ :lotus:
-
Kalo di DC aye :))
Sesuai dgn gelar "PLAYBOY" nya
-
ok aku cabut dulu
jika ada yang tidak berkenan dari pos ku
aku tidak ada niat untuk memancing pertentanggan
semoga niatku yang baik menghasilkan hasil yang baik
sampai jumpa bulan depan...bulan ini waktunya cetak uang ;D :D
-
ok aku cabut dulu
jika ada yang tidak berkenan dari pos ku
aku tidak ada niat untuk memancing pertentanggan
semoga niatku yang baik menghasilkan hasil yang baik
sampai jumpa bulan depan...bulan ini waktunya cetak uang ;D :D
good luck my dear metta
-
oh iya mau nyenangin dulu ah
ada jatah grp tak bagi bagi dulu
-
Kalo di inggris..itu james bond ;D
Kalo di DC.... ada BOND :)) Cloningnya James Bond :))
_/\_ :lotus:
-
jadi terharu........ :(
akhir thread ini jadi adalah : James Bond di Inggris, Pendekar Harum di Kho Ping Hoo, dan Ryu di DC ;D
-
ya udah kondisi dah tenang,nyawer GRP yuk ya yuk mulai
-
Daftar dong..... ;D
-
Ternyata DD n CKRA bisa di GRP... Horeeee,,,, :))
_/\_ :lotus:
-
Curanggggg, ci lily ampe 70 :'( aye kalo ga ada yang BRP lebih nih :'(
-
Kamsia... Tengkyu.... Danke.... _/\_
-
siap menerima persembahan, silahkan.
-
Curanggggg, ci lily ampe 70 :'( aye kalo ga ada yang BRP lebih nih :'(
Bro Ryu... kita TOSS nya nanti aja yaah... :))
Kasihan dech loe... :))
Itulah Hukum kamma.... Bro Ryu sering comment sih, hasilnya di BRP orang lain... :))
Gpp... tunggu 720 hours, sy akan kasih GRP buat Bro Ryu... :))
_/\_ :lotus:
-
Ternyata DD n CKRA bisa di GRP... Horeeee,,,, :))
_/\_ :lotus:
Anumodana, ditunggu lagi ya _/\_
-
Lock yah .. :)
Terima kasih semua atas diskusinya di thread ini .. _/\_