Re: Mega Projek: Strange Questions, Weird Answers -> Stetelah Parinibbana

[El Sol]

Sorry OOT

gw ada pertanyaan neh buat mega projek..ini pertanyaan dari dulu gk kejawab..I mean ada yg jawab, but gk memuaskan..><"

setelah parinibbana..apakah kita hilang begitu saja? kemana?

anyway, nice job Kemenyan...

[Sumedho]

Kalau ini pertanyaannya erat dengan anatta (tanpa aku)/tanpa inti/roh.

Mahluk itu terdiri dari komponen2x penyusun yang selalu berubah2x dengan cepat. Ketika parinibbana, komponen penyusun itu tercerai berai dan tidak 'terlahir' lagi.

Kalau sebelum parinibbana sudah tidak ada atta/roh, pertanyaan setelah parinibbana kemana yah tidak bisa dijawab juga. lah wong nga ada roh/atta nya

[El Sol]

hmm..berarti apakah hilang ?

[Sumedho]

barang yg tidak ada, tidak bisa hilang

[El Sol]

jadi gmana ko Sumedho? kemana? karena beberapa hari yg lalu gw ditanyain pertanyaan ini ama anak maitreya

[Sumedho]

Sang Buddha sendiri ditanya pertanyaan ini, diam saja.......

Mending suruh mereka baca tentang ajaran dasar, tilakhana.

[El Sol]

ow ok thx....

[morpheus]

gak ada yg ilang, karena sebelumnya memang gak ada...
yg berhenti adalah prosesnya...

    Mere suffering exists, no sufferer is found,
    The deed is, but no doer of the deed is there.
    Nirvaana is, but not the man that enters it.
    The path is, but no traveller on it is seen'.

[Muten Roshi]

 [at] elsol,
jawabnya disini: *berdasarkan sutra mahayana*
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php/topic,350.msg6809.html#new

*catatan admin:*
Karena ini adalah di bagian Theravada, respon diatas berdasarkan sutra Mahayana, jadi ditambahkan "berdasakan Sutra Mahayana"
Thanks

[El Sol]

^
atas gw sengaja neh...

[El Sol]

gak ada yg ilang, karena sebelumnya memang gak ada...
yg berhenti adalah prosesnya...

    Mere suffering exists, no sufferer is found,
    The deed is, but no doer of the deed is there.
    Nirvaana is, but not the man that enters it.
    The path is, but no traveller on it is seen'.

hmm..I think I get it...

seperti yg Ko Sumedho bilank tade...^^ thx..^^

[andre_golden]

Buddha menjelaskan bahwa parinibbana bukanlah hilang dan juga bukanlah tak hilang.
so, gak terungkap oleh bahasa.
Buddha mengumpamakan sebuah lilin yang telah terpadamkan
tetapi untuk penjelasan mengenai pertanyaan2 tertentu tidaklah dijawab oleh Buddha.

krn Dalam sutta dapat diketahui adanya sepuluh pertanyaan yang tidak dijawab oleh Sang Buddha karena apapun jawabannya tidak akan membawa manfaat dan bahkan menimbulkan perdebatan yang berkepanjangan.

Kesepuluh pertanyaan yang tidak dijawab tersebut adalah:
1. Dunia kekal
2. Dunia tidak kekal
3. Dunia terbatas
4. Dunia tak terbatas
5. Jiwa sama dengan jasmani
6. Jiwa tidak sama dengan jasmani
7. Setelah meninggal, Tathagata ada
8. Setelah meninggal, Tathagata tidak ada
9. Setelah meninggal, Tathagata ada dan tidak ada
10. Setelah meninggal, Tathagata bukan ada dan bukan tidak ada

[Fei Lun Hai]

Thanks atas sharing dr rekan2 sekalian. Nambah 1 pengetahuan lg nih   

[Lex Chan]

7. Setelah meninggal, Tathagata ada
8. Setelah meninggal, Tathagata tidak ada
9. Setelah meninggal, Tathagata ada dan tidak ada
10. Setelah meninggal, Tathagata bukan ada dan bukan tidak ada

Nah, kalo istilah Matematika-nya, bisa dianalogikan dengan himpunan venn:

Misalnya:
A = ada
A' = bukan ada
B = tidak ada
B' = bukan tidak ada

maka
untuk butir 7, itu sama dengan A
untuk butir 8, itu sama dengan B
untuk butir 9, itu sama dengan A irisan B
untuk butir 10, itu sama dengan A' irisan B'

Semesta himpunan venn-nya adalah samsara.
Karena Tathagata (Arahat) terbebas dari samsara, maka tidak termasuk himpunan manapun.. Alias himpunan venn-nya tidak berlaku lagi, oleh karena itu Buddha diam ketika ditanya.

Analogi lain:
C = lulus
C' = tidak lulus
D = gagal
D' = tidak gagal
Semesta himpunan venn-nya adalah peserta ujian.

Jika si Z yang bukan peserta ujian ditanya:
apakah Z lulus?
apakah Z gagal?
apakah Z antara lulus dan gagal?
apakah Z antara tidak lulus dan tidak gagal?

Tentu saja pertanyaan itu tidak berlaku bagi Z, karena Z bukan peserta ujian. Bagaimana bisa lulus atau gagal, atau keduanya, atau bukan keduanya.. Lha wong si Z ngga ikut ujian...   

[Kelana]

Nah, kalo istilah Matematika-nya, bisa dianalogikan dengan himpunan venn:

Misalnya:
A = ada
A' = bukan ada
B = tidak ada
B' = bukan tidak ada

maka
untuk butir 7, itu sama dengan A
untuk butir 8, itu sama dengan B
untuk butir 9, itu sama dengan A irisan B
untuk butir 10, itu sama dengan A' irisan B'

Semesta himpunan venn-nya adalah samsara.
Karena Tathagata (Arahat) terbebas dari samsara, maka tidak termasuk himpunan manapun.. Alias himpunan venn-nya tidak berlaku lagi, oleh karena itu Buddha diam ketika ditanya.

Analogi lain:
C = lulus
C' = tidak lulus
D = gagal
D' = tidak gagal
Semesta himpunan venn-nya adalah peserta ujian.

Jika si Z yang bukan peserta ujian ditanya:
apakah Z lulus?
apakah Z gagal?
apakah Z antara lulus dan gagal?
apakah Z antara tidak lulus dan tidak gagal?

Tentu saja pertanyaan itu tidak berlaku bagi Z, karena Z bukan peserta ujian. Bagaimana bisa lulus atau gagal, atau keduanya, atau bukan keduanya.. Lha wong si Z ngga ikut ujian...  

 , kl saya sih singkat saja, yaitu telah terlepas dari dulaitas.