//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ask] salah memilih objek meditasi??  (Read 12221 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
[ask] salah memilih objek meditasi??
« on: 21 April 2010, 07:20:25 PM »
saya mau nanya nih temen2..

saya tergolong pemula dalam hal meditasi..yang mau saya tanyakan skrg..

1. bagaimana cara memilih objek meditasi yang benar?

misal: seharusnya asubha tetapi kita pilih objek meditasinya anapannasati..

2. apakah salah memilih opbjek meditasi bisa menghalangi perkembangan meditasi kita?

No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #1 on: 21 April 2010, 10:19:16 PM »
the question is, tahu darimana kita cocok sama objek meditasi xxxx ?

kalau ribet, ambil yg netral aja seperti anapanasati, nda usah ribetin dan tebak2xan unless ada yg ahli dan bisa menilai kecenderungan kita lalu memberikan kita saran utk objek tertentu.

kalau salah yah malahan jadi gelisah dan makin menjauhi dari tujuannya.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #2 on: 21 April 2010, 10:36:06 PM »
memang ada guru yang cukup mahir dalam memberi obyek meditasi yang sesuai.
tapi perlu diingat, bahwa murid utama pun bisa salah dalam memberi obyek meditasi.

mending ikutin saran medhok, ambil saja meditasi yang netral seperti anapanasati.
kalau salah malah menambah ldm. misalnya asubha, malah jadi jijik.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #3 on: 22 April 2010, 06:48:25 AM »
Ambil anapanasati aja dulu bro..
Memang anapasati menurut sy paling sulit,tapi manfaat lumayan banyak..
Btw,ngelatih meditasi ga segampang ngapal perkalian(sebulan dua bulan langsung mahir)
Perlu bertahun-tahun!! apalagi punya kebiasaan buruk yg telah mendarah daging..
Yang penting semangat!!!!

_/\_
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline kamala

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 592
  • Reputasi: 44
  • Gender: Female
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #4 on: 22 April 2010, 10:21:31 AM »
Ambil anapanasati aja dulu bro..
Memang anapasati menurut sy paling sulit,tapi manfaat lumayan banyak..
Btw,ngelatih meditasi ga segampang ngapal perkalian(sebulan dua bulan langsung mahir)
Perlu bertahun-tahun!! apalagi punya kebiasaan buruk yg telah mendarah daging..
Yang penting semangat!!!!

_/\_
Nah yang ini nih "semangat"
gimana cara biar trus semangat
wa cobain meditasi rutin tapi paling cuma tahan seminggu trus kedodoran jadi semingu 4 kl trus 3 kl trus 2 kl  trus trus 0 kl seminggu
baru entah kapan semangat lagi mulai rajin lagi jaji kayak siklus deh  :-[ :-[ ;D ;D :'( :'( :'( :'( :'(

ada cara untuk mempertahankan semangat ini biar gak malas gitu
 _/\_
Daripada seribu kata yang tak berarti,
adalah lebih baik sepatah kata yang bermanfaat,
yang dapat memberi kedamaian kepada pendengarnya.

Offline kusalaputto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.288
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • appamadena sampadetha
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #5 on: 22 April 2010, 10:32:26 AM »
yah paling bener klo awal2 meditasi pake anapanassati, g pernah coba pake asubha malah g ngerasa badan g kek kesetrum ampe 3 kali trus puyeng n eneg  karena penolakan  kek nya g lom siap d :)) jadi yg man ambil objek nafas ato ga buddha rupang gt aja. _/\_
semoga kamma baik saya melindungi saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan saya menemukan seseorang yang baik pada saya dan anak saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan tujuan yang ingin saya capai, semoga saya bisa meditasi lebih lama.

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #6 on: 22 April 2010, 05:01:05 PM »
Quote from: kamala
Nah yang ini nih "semangat"
gimana cara biar trus semangat
wa cobain meditasi rutin tapi paling
cuma tahan seminggu trus kedodoran
jadi semingu 4 kl trus 3 kl trus 2 kl
trus trus 0 kl seminggu
baru entah kapan semangat lagi mulai
rajin lagi jaji kayak siklus deh :-[ :-[ ;D ;D :'( :'( :'( :'( :'(
ada cara untuk mempertahankan
semangat ini biar gak malas gitu
_/\_
Nah..
Gw tanya,bro udah pernah terkena efek meditasi???
Efeknya kira2 sy ilustrasikan seperti anak kecil yg menabung sepuluh tahun untuk membeli mainan xxx,dan akhirnya hari itu iya berhasil mendapatkannya dan memainkannya,kira2 begitu rasanya..

Nah kalo bro udah pernah mendapatkan efek samping meditasi itu pasti membuat bro semangat berlatih dhe,dijamin!!
Efek samping latihan meditasi sering sy juluki "ORGASME" ;D
*NB,efek samping meditasi/"orgasme" bukan merupakan tujuan meditasi,itu hanya fenomena yg berproses,jadi jangan DOWN andai sensasi itu lenyap..

CMIIW
Salam metta
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline VinBaik

  • Teman
  • **
  • Posts: 54
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • OM MANI PADME HUM
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #7 on: 02 June 2010, 02:37:30 PM »
^Kalo saya bilang efeknya seperti bikin ketagihan,
kalo sudah pernah mengalamai "sensasi meditasi yg mendalam" (<--sorry, no description for this :D)
gak bakalan lupa pengalaman tsb dan rasanya seperti mau meditasi terus

VAYADHAMMA SANKHARA, APPAMADENA SAMPADETHA

Nasehat terakhir Sang Buddha sebelum Parinibbana :
"Segala sesuatu yang terjadi dari paduan unsur adalah sasaran perubahan.
Berjuanglah mencapai kebebasan dengan sadar dan waspada"

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #8 on: 18 October 2010, 11:43:07 AM »
the question is, tahu darimana kita cocok sama objek meditasi xxxx ?

kalau ribet, ambil yg netral aja seperti anapanasati, nda usah ribetin dan tebak2xan unless ada yg ahli dan bisa menilai kecenderungan kita lalu memberikan kita saran utk objek tertentu.

kalau salah yah malahan jadi gelisah dan makin menjauhi dari tujuannya.

Ada gak penjelasan, misalnya ciri-ciri orang yang sifatnya begini, cocoknya objek ini, dst. ?

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #9 on: 18 October 2010, 11:49:50 AM »
Ada gak penjelasan, misalnya ciri-ciri orang yang sifatnya begini, cocoknya objek ini, dst. ?
Orang yang keras nafsu lobanya atau Ragacarita
Orang yang mempunyai ragacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan loba, cenderung ke arah keindahan dan kecantikan, kagum melihat suatu kebajikan walaupun itu kecil sekali, mudah melupakan kesalahan orang lain, cerdik, sombong, berambisi besar, mementingkan diri sendiri. Untuk mereka yang mempunyai ragacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah sepuluh asubha dan satu kayagatasati.


Orang yang keras kebenciannya atau Dosacarita
Orang yang mempunyai dosacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan kebencian, cenderung ke arah panas hati, suka marah, suka jengkel, suka iri hati, tak senang melihat kesalahan walaupun kecil, tak mau tahu terhadap kebajikan orang lain walaupun besar, suka bermusuhan, memandang rendah orang lain, suka memerintah dan mendikte orang lain. Untuk mereka yang mempunyai dosacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah empat appamañña dan empat kasina (nila kasina, pita kasina, lohita kasina, dan odata kasina).


Orang yang bodoh (dungu) atau Mohacarita
Orang yang mempunyai mohacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan kebodohan batin, cenderung ke arah kelemahan batin, suka bingung, suka ragu-ragu, suka khawatir, menggantungkan diri pada pendapat orang lain, pikiran ruwet, malas, pendiriannya tidak tetap, kadang-kadang kukuh memegang suatu pandangan. Untuk mereka yang mempunyai mohacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah anapanasati.


Orang yang tebal keyakinannya atau Saddhacarita
Orang yang mempunyai saddhacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan keyakinan, cenderung ke arah rendah hati, dermawan, jujur, suka menemui orang-orang suci, suka mendengarkan Dhamma, yakin pada sesuatu yang dianggap baik. Untuk mereka yang mempunyai saddhacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah enam anussati (Buddhanussati, Dhammanussati, Sanghanussati, silanussati, caganussati, dan devatanussati).


Orang yang bijaksana (pandai) atau Buddhicarita
Orang yang mempunyai buddhicarita atau ñanacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan berhati-hati, cenderung ke arah perenungan terhadap Tiga Corak Umum (Tilakkhana), sering bermeditasi, bersedia mendengarkan omongan orang lain, mempunyai kawan-kawan yang baik. Untuk mereka yang mempunyai buddhicarita atau ñanacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah marananussati, upasamanussati, aharapatikulasañña, dan catudhatuvavatthana.


Orang yang suka melamun atau Vitakkacarita
Orang yang mempunyai vitakkavcarita melaksanakan sesuatu berdasarkan tergesa-gesa, cenderung ke arah kegugupan, kegagalan dalam usaha, suka berteori, pikirannya sering berkeliaran, tidak suka bekerja untuk kepentingan sosial. Untuk mereka yang mempunyai vitakkacarita, maka obyek yang cocok untuk melaksanakan Samatha Bhavana ialah anapanasati.

Penjelasan:
Pathavi kasina, apo kasina, tejo kasina, vayo kasina, aloka kasina, akasa kasina, dan empat arupa dapat dijadikan obyek meditasi oleh semua orang tanpa memperhatikan caritanya.


Spoiler: ShowHide
Dari Samaggi-phala, tapi lupa link-nya di mana.


Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #10 on: 18 October 2010, 01:57:37 PM »
1.Memilih objek yang tepat, membuat kita lebih fokus pada objek 'kan? Jadi bisa lebih mudah mencapai ketenangan?

2.Penjelasan di atas adalah pemilihan objek meditasi dari analisa sifat. Tapi apakah kita bisa memilih objek meditasi tertentu karena kita tertarik dengan objek itu? Misalnya pada saat baca paritta, kok kita lebih suka baca paritta yang biasanya dibacakan untuk upacara duka, dibandingkan paritta tentang – misalnya – Karaniya Metta Sutta. Jadi kita memilih objek meditasi – misalnya – marananussati.

3.Lalu, saya ambil contoh Marananussati lagi. Ada kalimat begini:
Quote
Dalam marananussati, orang harus merenungkan bahwa pada suatu hari, kematian akan datang menyongsongku dan makhluk lainnya; bahwa badan ini harus dibagi-bagikan olehku kepada ulat-ulat, kutu, belatung, dan binatang lainnya yang hidup dengan ini; bahwa tidak ada seorang pun yang mengetahui kapan, di mana, dan melalui apa orang akan meninggal, serta keadaan yang bagaimana menungguku setelah kematian.

Praktek meditasinya seperti apa ya? Apakah dengan membayangkan suatu saat kita akan mati, kita membayangkan suatu saat kita menua. Lalu kita berpisah dengan keluarga, dst. Atau bagaimana ya? soalnya terkesan kayak sedikit berkhayal (membayang-bayangkan)?

Notes:
Untuk keterangan tentang objek meditasinya, ada di sini:

http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=29&hal=3&cont=bhavana3.html&path=&hmid=
« Last Edit: 18 October 2010, 02:16:27 PM by Mayvise »

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #11 on: 18 October 2010, 02:20:22 PM »
^ ^ ^

Owh ya, jadi teringat. Sy pernah baca sharing-an dari forum lain. Saat bermeditasi, diucapkan dalam hati, “suatu saat, saya pasti akan mati”, “suatu saat, saya pasti akan mati”, dst.. apakah ini termasuk marananussati?

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #12 on: 18 October 2010, 02:44:43 PM »
Ada gak penjelasan, misalnya ciri-ciri orang yang sifatnya begini, cocoknya objek ini, dst. ?
Orang yang keras nafsu lobanya atau Ragacarita
Orang yang mempunyai ragacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan loba, cenderung ke arah keindahan dan kecantikan, kagum melihat suatu kebajikan walaupun itu kecil sekali, mudah melupakan kesalahan orang lain, cerdik, sombong, berambisi besar, mementingkan diri sendiri. Untuk mereka yang mempunyai ragacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah sepuluh asubha dan satu kayagatasati.


Orang yang keras kebenciannya atau Dosacarita
Orang yang mempunyai dosacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan kebencian, cenderung ke arah panas hati, suka marah, suka jengkel, suka iri hati, tak senang melihat kesalahan walaupun kecil, tak mau tahu terhadap kebajikan orang lain walaupun besar, suka bermusuhan, memandang rendah orang lain, suka memerintah dan mendikte orang lain. Untuk mereka yang mempunyai dosacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah empat appamañña dan empat kasina (nila kasina, pita kasina, lohita kasina, dan odata kasina).


Orang yang bodoh (dungu) atau Mohacarita
Orang yang mempunyai mohacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan kebodohan batin, cenderung ke arah kelemahan batin, suka bingung, suka ragu-ragu, suka khawatir, menggantungkan diri pada pendapat orang lain, pikiran ruwet, malas, pendiriannya tidak tetap, kadang-kadang kukuh memegang suatu pandangan. Untuk mereka yang mempunyai mohacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah anapanasati.


Orang yang tebal keyakinannya atau Saddhacarita
Orang yang mempunyai saddhacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan keyakinan, cenderung ke arah rendah hati, dermawan, jujur, suka menemui orang-orang suci, suka mendengarkan Dhamma, yakin pada sesuatu yang dianggap baik. Untuk mereka yang mempunyai saddhacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah enam anussati (Buddhanussati, Dhammanussati, Sanghanussati, silanussati, caganussati, dan devatanussati).


Orang yang bijaksana (pandai) atau Buddhicarita
Orang yang mempunyai buddhicarita atau ñanacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan berhati-hati, cenderung ke arah perenungan terhadap Tiga Corak Umum (Tilakkhana), sering bermeditasi, bersedia mendengarkan omongan orang lain, mempunyai kawan-kawan yang baik. Untuk mereka yang mempunyai buddhicarita atau ñanacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah marananussati, upasamanussati, aharapatikulasañña, dan catudhatuvavatthana.


Orang yang suka melamun atau Vitakkacarita
Orang yang mempunyai vitakkavcarita melaksanakan sesuatu berdasarkan tergesa-gesa, cenderung ke arah kegugupan, kegagalan dalam usaha, suka berteori, pikirannya sering berkeliaran, tidak suka bekerja untuk kepentingan sosial. Untuk mereka yang mempunyai vitakkacarita, maka obyek yang cocok untuk melaksanakan Samatha Bhavana ialah anapanasati.

Penjelasan:
Pathavi kasina, apo kasina, tejo kasina, vayo kasina, aloka kasina, akasa kasina, dan empat arupa dapat dijadikan obyek meditasi oleh semua orang tanpa memperhatikan caritanya.


Spoiler: ShowHide
Dari Samaggi-phala, tapi lupa link-nya di mana.



bisa gak sesorang punya lebih dari satu kategori (misalnya ragacitta dan mohacitta)? kalo bs, bagaimana memilih objek meditasi yang tepat kl gt?

dalam kasus saya, sepertinya saya termasuk dalam beberapa kategori di atas..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #13 on: 18 October 2010, 03:14:53 PM »
Ada gak penjelasan, misalnya ciri-ciri orang yang sifatnya begini, cocoknya objek ini, dst. ?
Orang yang keras nafsu lobanya atau Ragacarita
Orang yang mempunyai ragacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan loba, cenderung ke arah keindahan dan kecantikan, kagum melihat suatu kebajikan walaupun itu kecil sekali, mudah melupakan kesalahan orang lain, cerdik, sombong, berambisi besar, mementingkan diri sendiri. Untuk mereka yang mempunyai ragacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah sepuluh asubha dan satu kayagatasati.


Orang yang keras kebenciannya atau Dosacarita
Orang yang mempunyai dosacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan kebencian, cenderung ke arah panas hati, suka marah, suka jengkel, suka iri hati, tak senang melihat kesalahan walaupun kecil, tak mau tahu terhadap kebajikan orang lain walaupun besar, suka bermusuhan, memandang rendah orang lain, suka memerintah dan mendikte orang lain. Untuk mereka yang mempunyai dosacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah empat appamañña dan empat kasina (nila kasina, pita kasina, lohita kasina, dan odata kasina).


Orang yang bodoh (dungu) atau Mohacarita
Orang yang mempunyai mohacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan kebodohan batin, cenderung ke arah kelemahan batin, suka bingung, suka ragu-ragu, suka khawatir, menggantungkan diri pada pendapat orang lain, pikiran ruwet, malas, pendiriannya tidak tetap, kadang-kadang kukuh memegang suatu pandangan. Untuk mereka yang mempunyai mohacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah anapanasati.


Orang yang tebal keyakinannya atau Saddhacarita
Orang yang mempunyai saddhacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan keyakinan, cenderung ke arah rendah hati, dermawan, jujur, suka menemui orang-orang suci, suka mendengarkan Dhamma, yakin pada sesuatu yang dianggap baik. Untuk mereka yang mempunyai saddhacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah enam anussati (Buddhanussati, Dhammanussati, Sanghanussati, silanussati, caganussati, dan devatanussati).


Orang yang bijaksana (pandai) atau Buddhicarita
Orang yang mempunyai buddhicarita atau ñanacarita melaksanakan sesuatu berdasarkan berhati-hati, cenderung ke arah perenungan terhadap Tiga Corak Umum (Tilakkhana), sering bermeditasi, bersedia mendengarkan omongan orang lain, mempunyai kawan-kawan yang baik. Untuk mereka yang mempunyai buddhicarita atau ñanacarita, maka obyek yang baik diambil dalam melaksanakan Samatha Bhavana ialah marananussati, upasamanussati, aharapatikulasañña, dan catudhatuvavatthana.


Orang yang suka melamun atau Vitakkacarita
Orang yang mempunyai vitakkavcarita melaksanakan sesuatu berdasarkan tergesa-gesa, cenderung ke arah kegugupan, kegagalan dalam usaha, suka berteori, pikirannya sering berkeliaran, tidak suka bekerja untuk kepentingan sosial. Untuk mereka yang mempunyai vitakkacarita, maka obyek yang cocok untuk melaksanakan Samatha Bhavana ialah anapanasati.

Penjelasan:
Pathavi kasina, apo kasina, tejo kasina, vayo kasina, aloka kasina, akasa kasina, dan empat arupa dapat dijadikan obyek meditasi oleh semua orang tanpa memperhatikan caritanya.


Spoiler: ShowHide
Dari Samaggi-phala, tapi lupa link-nya di mana.



bisa gak sesorang punya lebih dari satu kategori (misalnya ragacitta dan mohacitta)? kalo bs, bagaimana memilih objek meditasi yang tepat kl gt?

dalam kasus saya, sepertinya saya termasuk dalam beberapa kategori di atas..
Menurut pendapat saya (yang bukan pakar meditasi), seseorang bisa memiliki beberapa karakter di atas. Untuk itu lebih baik memilih yang sesuai untuk semua karakter.
(Patthavi = padat, Apo = cair, Tejo = api, Vayo = angin, Aloka = cahaya, Akasa = ruang tertutup, & 4 Arupa)


Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: [ask] salah memilih objek meditasi??
« Reply #14 on: 18 October 2010, 03:30:32 PM »
saya jg dgr kl untuk mohacitta lbh cocok anapannasati bkn? nah, bukannya anapannasati cocok untuk semua karakter jg?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless