TINDAKAN SEKSUAL YANG TIDAK PANTAS DALAM PANDANGAN BUDDHIS

[William_phang]

kita tahu bahwa sesuatu perbuatan dpt dilakukan dalam bentuk ucapan, tindakan dan pikiran..
nah tujuan kita melatih sila adalah agar menimbun banyak karma baik sehingga tdk terjatuh kedalam alam rendah dan mengkondisikan untuk bisa mencapai cita2 mulia (nibbana).

Kalo kita berniat untuk berhubungan seksual...setidaknya didalam pikiran sudah ada niat dan pemikiran ato pun menikmati aktifitas tsb lewat pikiran dengan membayang2kan...

untuk menjaga sila tentu tidak hanya pintu indera saja yang kita jaga tetapi pikiran juga harus dijaga kalo menurut saya...

[K.K.]

Kalau dalam kisah Ghatikara, bagaimana Buddha Kassapa menolak pemberian Raja Kisi tetapi alih-alih menyatakan sudah " memiliki" rumah di tempat Ghatikara. Bukan-kah secara harfiah, penggalan cerita tersebut menyirat-kan bahwa "mungkin" saja Ghatikara sudah menghibah-kan semua kekayaan-nya sebagai pendukung Ti-Ratna. Tetapi bagaimana-pun ada celah untuk kita berspekulasi di dalam hal ini.

Tetap saja walaupun Bro Indra sudah menjadi pendukung Tiratana, kalau ada bhikkhu yang masuk ambil gitarnya untuk menjadi bhikkhu bergitar, saya rasa akan 'disikat' juga sama Bro Indra.

Memang benar, selalu ada celah. Karenanya saya sangat setuju ungkapan "sati adalah sila tertinggi". Seseorang bisa dibilang melanggar sila, selain karena perbuatan fisiknya, juga adalah dorongan keserakahan, kebencian, dan kebodohan bathin. Tanpa ketiga akar tersebut, perbuatan fisik saja tidak akan menyebabkan pelanggaran sila. Contohnya Pilinda Vacca dengan 'vasala'-nya yang terkenal, atau kasus Buddha Kassapa yang justru bukan karena keserakahan, namun ingin memberikan manfaat bagi si Ghatikara. Banyak sekali kasus lain seperti Mahakassapa yang mengambil air beras dari seorang wanita miskin yang ragu memberikannya (karena takut tidak pantas), bukan karena rakus, tapi demi kebaikan orang tersebut.

Tanpa kebijaksanaan, orang justru cenderung salah memahami sila, maka terjadilah pembenaran atau penyalahan.

[Indra]

Saya baru tahu kalau ada sebagian yang menganggap memaki bukan bagian dari sila 4. Tidak apa, sebetulnya sudah OOT, dan saya rasa bro Indra juga sudah tahu benar yang saya maksudkan.

Bonus untuk yang mengatakan memaki tidak melanggar sila:
"Pharusaṃ vācaṃ pahāya pharusāya vācāya paṭivirato samaṇo gotamo"
"Samana gotama meninggalkan ucapan kasar, menjauhi ucapan kasar"
Bagian Culasila, Brahmajala Sutta.

sila di sini yg dimaksudkan adalah pancasila, dan saya termasuk dalam sebagian yg ke dua, dan berpendapat bahwa musavada hanya mengatur soal "berbohong", memaki dan fitnah memang termasuk ucapan salah tapi diluar scope musavada. tapi untuk hal ini sebaiknya kita bahas di thread lain aja

[K.K.]

Kamma adalah niat (cetana)...yang menentukan bukan objeknya tetapi pelakunya....

Setuju.

kita tahu bahwa sesuatu perbuatan dpt dilakukan dalam bentuk ucapan, tindakan dan pikiran..
nah tujuan kita melatih sila adalah agar menimbun banyak karma baik sehingga tdk terjatuh kedalam alam rendah dan mengkondisikan untuk bisa mencapai cita2 mulia (nibbana).

Kalo kita berniat untuk berhubungan seksual...setidaknya didalam pikiran sudah ada niat dan pemikiran ato pun menikmati aktifitas tsb lewat pikiran dengan membayang2kan...

untuk menjaga sila tentu tidak hanya pintu indera saja yang kita jaga tetapi pikiran juga harus dijaga kalo menurut saya...

Lalu kalau menurut bro William P. apa yang salah dari niat berhubungan seksual?

[K.K.]

sila di sini yg dimaksudkan adalah pancasila, dan saya termasuk dalam sebagian yg ke dua, dan berpendapat bahwa musavada hanya mengatur soal "berbohong", memaki dan fitnah memang termasuk ucapan salah tapi diluar scope musavada. tapi untuk hal ini sebaiknya kita bahas di thread lain aja

Jika secara pancasila 'tok', saya setuju, musavada tidak termasuk juga memfitnah, hasut, gossip dll. Sutta banding sutta saja juga kadang tidak sama seperti yang ditanyakan sis Hema tentang nyanyi & bermusik yang tidak termasuk atthasila di Sutta Nipata, tapi termasuk yang di Anguttara Nikaya. Jadi tergantung dilihat dari sudut pandang bagaimana saja. Sepertinya saya sudah mengerti maksud bro Indra, jadi merasa tidak perlu dibahas lagi.

[dilbert]

Tetap saja walaupun Bro Indra sudah menjadi pendukung Tiratana, kalau ada bhikkhu yang masuk ambil gitarnya untuk menjadi bhikkhu bergitar, saya rasa akan 'disikat' juga sama Bro Indra.

Memang benar, selalu ada celah. Karenanya saya sangat setuju ungkapan "sati adalah sila tertinggi". Seseorang bisa dibilang melanggar sila, selain karena perbuatan fisiknya, juga adalah dorongan keserakahan, kebencian, dan kebodohan bathin. Tanpa ketiga akar tersebut, perbuatan fisik saja tidak akan menyebabkan pelanggaran sila. Contohnya Pilinda Vacca dengan 'vasala'-nya yang terkenal, atau kasus Buddha Kassapa yang justru bukan karena keserakahan, namun ingin memberikan manfaat bagi si Ghatikara. Banyak sekali kasus lain seperti Mahakassapa yang mengambil air beras dari seorang wanita miskin yang ragu memberikannya (karena takut tidak pantas), bukan karena rakus, tapi demi kebaikan orang tersebut.

Tanpa kebijaksanaan, orang justru cenderung salah memahami sila, maka terjadilah pembenaran atau penyalahan.

Jika Bro Kainyn kualitas bathin-nya sudah seperti Ghatikara, kalau ada bhikkhu yang ambil gitar-nya pasti tidak akan marah... kan sudah ada contoh-nya spt Ghatikara.
Kecuali ada sammasambuddha yang konfirmasi kualitas bathin Bro Kainyn, Jangan coba-coba ambil gitar-nya...
** Piss Bro...

[K.K.]

Jika Bro Kainyn kualitas bathin-nya sudah seperti Ghatikara, kalau ada bhikkhu yang ambil gitar-nya pasti tidak akan marah... kan sudah ada contoh-nya spt Ghatikara.
Kecuali ada sammasambuddha yang konfirmasi kualitas bathin Bro Kainyn, Jangan coba-coba ambil gitar-nya...
** Piss Bro...

Tidak perlu Samma Sambuddha, saya beritahu dulu bahwa justru mungkin saya lebih parah dari Bro Indra, jadi alangkah baiknya untuk tidak mencoba, kecuali kalau mau saya paksa nyanyi pakai gitar 100 lagu non-stop.

[William_phang]

Lalu kalau menurut bro William P. apa yang salah dari niat berhubungan seksual?

Sebenarnya sih tidak salah dengan niat ini kalo dalam pandangan untuk umum krn tidak ada yang tahu bahwa kita punya niat (dlm pikiran) demikian dan juga tidak ada korban.. tetapi manfaat untuk kemajuan bathin kita yang kurang baik kalo menurut saya...

Tentu alangkah baiknya jika niat (walaupun baru muncul dalam pikiran) pun perlu kita jaga agar kita pikiran tetap jernih... tidak hanya perbuatan melalui fisik dan ucapan saja yang kita jaga....

[Indra]

Tidak perlu Samma Sambuddha, saya beritahu dulu bahwa justru mungkin saya lebih parah dari Bro Indra, jadi alangkah baiknya untuk tidak mencoba, kecuali kalau mau saya paksa nyanyi pakai gitar 100 lagu non-stop.

itu masih belum separah arsenik

[K.K.]

Sebenarnya sih tidak salah dengan niat ini kalo dalam pandangan untuk umum krn tidak ada yang tahu bahwa kita punya niat (dlm pikiran) demikian dan juga tidak ada korban.. tetapi manfaat untuk kemajuan bathin kita yang kurang baik kalo menurut saya...

Setuju. Seperti juga cara menyenangkan indera yang lain (yang tidak bertentangan dengan hukum & budaya setempat) tidak dilarang, tapi jika kita melarutkan diri dan menyerah pada kesenangan tersebut, bisa berakibat sangat merugikan. Karena itu, setiap uposatha, kita disarankan meninggalkan semua kesenangan indriah tersebut.

Tentu alangkah baiknya jika niat (walaupun baru muncul dalam pikiran) pun perlu kita jaga agar kita pikiran tetap jernih... tidak hanya perbuatan melalui fisik dan ucapan saja yang kita jaga....

Betul, yang paling baik adalah melatih pikiran yang adalah pelopornya.

[dilbert]

Setuju. Seperti juga cara menyenangkan indera yang lain (yang tidak bertentangan dengan hukum & budaya setempat) tidak dilarang, tapi jika kita melarutkan diri dan menyerah pada kesenangan tersebut, bisa berakibat sangat merugikan. Karena itu, setiap uposatha, kita disarankan meninggalkan semua kesenangan indriah tersebut.
Betul, yang paling baik adalah melatih pikiran yang adalah pelopornya.

Lebih spesifik... Citta-kah yang di-latih ?

[K.K.]

Lebih spesifik... Citta-kah yang di-latih ?

Entahlah, secara spesifik apa saja yang dilatih, saya tidak tahu, sebab menurut pengalaman saya, semua berhubungan. Jadi melatih pikiran di sini hanya bermakna secara umum saja.

[Mahadeva]

kalau paraphilia misalnya punya nafsu sex terhadap sepatu, kaki, api, mayat..dsb

termasuk melanggar sila ke 3 ga? alasannya?

thx

[Indra]

SEPATU

sulit untuk menilai perilaku seorang gila apakah melanggar atau tidak melanggar

[Mahadeva]

iya ada kok Pak.  http://en.wikipedia.org/wiki/Foot_fetishism

ada juga list orang2 terkenal yang bernafsu pada kaki...

tapi mereka masih waras kok...hehe