//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN  (Read 15756 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #30 on: 04 March 2013, 07:06:03 AM »
saya kira bagaimana forum ini berjalan adalah urusan mod. yg lebih penting adalah bagaimana mod menilai mana yg urusan pribadi dan mana yg ilimiah [sic] dan obyektif. tapi secara umum, acuan yg digunakan di sini adalah " "Hal-hal ini adalah bermanfaat; hal-hal ini adalah tidak tercela; hal-hal ini dipuji oleh para bijaksana; hal-hal ini, jika dijalankan dan dipraktikkan, akan mengarah menuju kesejahteraan dan kebahagiaan," maka tulisan yg memenuhi kriteria begini akan diterima oleh para member. Sebaliknyanya postingan yg "gue adalah orang suci, maka kalian harus percaya gue", tulisan spt ini hanya dianggap tulisan "orang sakit" di sini

Secara teknis dan moderasi memang urusan moderator, tapi isi/konten bukan tanggung jawab dari mereka. Penilaian ataupun komentar dari anggota tentu adalah tanggung jawab mereka sendiri, bukan moderator.

Perkara ada yang mengaku memiliki hal tertentu (dari materi sampai non-materi), saya kira itu urusan pribadi yang menyatakan.
Perkara ada yang melabeli tertentu, itu adalah urusan yang melabeli. Penilaian dia adalah sepenuhnya tanggung jawab dia.
Di dunia maya kepemilikan hal bersifat materi atau non-materi, sulit bisa dilacak kebenaran atau ketidakbenarannya.

Bagi saya, siapa mau mengaku seperti apa, bukan masalah bagi saya. Kecuali jika saya iri atau dengki dengan kepemilikan ataupun dengan subyek yang menyatakan tersebut. :)

Kata terakhir Anda tendensius sekali, seolah Anda mewakili isi seluruh forum. :)

Salam damai dan bahagia dalam dharma.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #31 on: 04 March 2013, 07:07:52 AM »
setidaknya anda tidak protes dengan panggilan "mbak" yg mengindikasikan bahwa panggilan ini setidaknya lebih baik daripada "OM"

Saya tidak pernah protes dipanggil apapun. Jangan menggiring opini pembaca, rekan Indra. Saya yakin Anda orang yang berbudi dan bertanggung jawab.  _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #32 on: 04 March 2013, 08:59:05 AM »

Kata terakhir Anda tendensius sekali, seolah Anda mewakili isi seluruh forum. :)

Salam damai dan bahagia dalam dharma.  _/\_

saya cukup lama bermain di forum ini, jadi saya cukup mampu untuk mengamati kebiasaan para member di sini. itu sebabnya saya katakan "secara umum ..." jika anda paham etika berbahasa.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #33 on: 04 March 2013, 08:59:46 AM »
Saya tidak pernah protes dipanggil apapun. Jangan menggiring opini pembaca, rekan Indra. Saya yakin Anda orang yang berbudi dan bertanggung jawab.  _/\_

deal, maka anda tidak masalah dengan "mbak", so what's the point? Dan jika tidak pernah protes, apakah postingan ini bukan protes?

btw, mbak sunya, saya lupa ini sudah yg ke brp kalinya topeng anda dilucuti dan memperlihatkan wujud asli anda
« Last Edit: 04 March 2013, 09:10:52 AM by Indra »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #34 on: 04 March 2013, 11:14:07 AM »
saya cukup lama bermain di forum ini, jadi saya cukup mampu untuk mengamati kebiasaan para member di sini. itu sebabnya saya katakan "secara umum ..." jika anda paham etika berbahasa.

Dua poin:
1. Kata "secara umum" tidak ditemukan di kalimat yang bersangkutan.
2. Alasan apapun tidak bisa digunakan untuk mewakili suara forum, bahkan administrator pun tidak bisa mewakili suara anggota, kecuali ada persetujuan lewat petisi.
Jadi Anda siapa, bisa mewakili suara seisi forum?

Indra, Indra... kamu masih muda. Belajarlah berbesar hati mengakui kesalahan.  _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #35 on: 04 March 2013, 11:17:42 AM »
Dua poin:
1. Kata "secara umum" tidak ditemukan di kalimat yang bersangkutan.

gunakan mata anda yg tertutup gajah itu untuk membaca


saya kira bagaimana forum ini berjalan adalah urusan mod. yg lebih penting adalah bagaimana mod menilai mana yg urusan pribadi dan mana yg ilimiah [sic] dan obyektif. tapi secara umum, acuan yg digunakan di sini adalah " "Hal-hal ini adalah bermanfaat; hal-hal ini adalah tidak tercela; hal-hal ini dipuji oleh para bijaksana; hal-hal ini, jika dijalankan dan dipraktikkan, akan mengarah menuju kesejahteraan dan kebahagiaan," maka tulisan yg memenuhi kriteria begini akan diterima oleh para member. Sebaliknyanya postingan yg "gue adalah orang suci, maka kalian harus percaya gue", tulisan spt ini hanya dianggap tulisan "orang sakit" di sini

Quote
2. Alasan apapun tidak bisa digunakan untuk mewakili suara forum, bahkan administrator pun tidak bisa mewakili suara anggota, kecuali ada persetujuan lewat petisi.
Jadi Anda siapa, bisa mewakili suara seisi forum?

anda tidak bisa menemukan "secara umum" tapi bisa menemukan "saya mewakili forum"? luar biasa mata gajah anda itu.

Quote
Indra, Indra... kamu masih muda. Belajarlah berbesar hati mengakui kesalahan.  _/\_

keberatan, saya tidak mengenal orang tua anda, tapi saya lumayan yakin bahwa saya sebaya dengan ayah anda, kalau bukan lebih tua. sedangkan bagi anda, tidak peduli apakah anda muda atau tua, hentikanlah lagak suci anda itu.
« Last Edit: 04 March 2013, 11:20:18 AM by Indra »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #36 on: 04 March 2013, 11:18:23 AM »
deal, maka anda tidak masalah dengan "mbak", so what's the point? Dan jika tidak pernah protes, apakah postingan ini bukan protes?

btw, mbak sunya, saya lupa ini sudah yg ke brp kalinya topeng anda dilucuti dan memperlihatkan wujud asli anda

Saya protes apa dari postingan tersebut, rekan Indra?

Bagaimana klarifikasi Anda tentang "Om" yang Anda tulis di postingan ini:
setidaknya anda tidak protes dengan panggilan "mbak" yg mengindikasikan bahwa panggilan ini setidaknya lebih baik daripada "OM"

Apa relevansinya dengan yang sedang dibahas?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #37 on: 04 March 2013, 11:25:03 AM »
Saya protes apa dari postingan tersebut, rekan Indra?

oh anda tidak protes ya, maafkan atas kekeliruan saya, kalau begitu. jadi ingat pepatah maling lagi ...

Quote
Bagaimana klarifikasi Anda tentang "Om" yang Anda tulis di postingan ini:
Apa relevansinya dengan yang sedang dibahas?

tulisan itu sudah jelas dengan sendirinya, sebenarnya tidak memerlukan penjelasan lebih lanjut. tapi karena anda tidak mengerti, saya akan jelaskan pelan2. sebelumnya ada orang yg memanggil anda OM, lalu dimulai keributan karena anda "tidak-protes" dan "tidak-keberatan", maka untuk menghindari keributan itu dan menghindari "tidak-protes" dan "tidak-keberatan" dari anda, saya mencoba untuk mengganti panggilan dengan "mbak" dan ternyata benar anda memang "tidak-protes" dan "tidak-keberatan", itu menguatkan dugaan saya bahwa panggilan "mbak" memang tepat untuk anda.

relevansinya dengan topik yg dibahas, adalah bagaimana kita bisa melestarikan ajaran Dhamma jika bahkan etika menyapa aja kita tidak paham?


salam damai dan "tidak-protes"

=))

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #38 on: 04 March 2013, 11:26:13 AM »
gunakan mata anda yg tertutup gajah itu untuk membaca

anda tidak bisa menemukan "secara umum" tapi bisa menemukan "saya mewakili forum"? luar biasa mata gajah anda itu.

keberatan, saya tidak mengenal orang tua anda, tapi saya lumayan yakin bahwa saya sebaya dengan ayah anda, kalau bukan lebih tua. sedangkan bagi anda, tidak peduli apakah anda muda atau tua, hentikanlah lagak suci anda itu.

Rekan Indra, tentu Anda tidak sebodoh itu untuk menghubungkan dua kalimat menjadi satu makna.
Jika Anda masih mau berargumen, saya beri referensi bahasa dulu agar Anda tidak terburu membela diri dengan salah satu tipe kesesatan logika:
id.wikipedia.org/wiki/Kesesatan

Trik yang Anda gunakan untuk mengelabui di atas sudah ditemukan para ahli bahasa, jadi maaf tidak bisa digunakan lagi disini.  _/\_

Lagak suci bagaimana? Saya kira kita berdiskusi dengan posisi sama tinggi. Jika ternyata Anda lebih tua dari saya, bukankah seharusnya Anda menunjukkan kebijaksanaan yang lebih? Maaf tidak ada niat menyinggung, hanya saling mengingatkan.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #39 on: 04 March 2013, 11:33:51 AM »
oh anda tidak protes ya, maafkan atas kekeliruan saya, kalau begitu. jadi ingat pepatah maling lagi ...

tulisan itu sudah jelas dengan sendirinya, sebenarnya tidak memerlukan penjelasan lebih lanjut. tapi karena anda tidak mengerti, saya akan jelaskan pelan2. sebelumnya ada orang yg memanggil anda OM, lalu dimulai keributan karena anda "tidak-protes" dan "tidak-keberatan", maka untuk menghindari keributan itu dan menghindari "tidak-protes" dan "tidak-keberatan" dari anda, saya mencoba untuk mengganti panggilan dengan "mbak" dan ternyata benar anda memang "tidak-protes" dan "tidak-keberatan", itu menguatkan dugaan saya bahwa panggilan "mbak" memang tepat untuk anda.

relevansinya dengan topik yg dibahas, adalah bagaimana kita bisa melestarikan ajaran Dhamma jika bahkan etika menyapa aja kita tidak paham?


salam damai dan "tidak-protes"

=))

Baik, tidak masalah.

Tulisan panjang di atas jujur saya kurang paham. Yang jadi pertanyaan saya hanya: Kenapa Anda seolah menyiratkan bahwa saya keberatan dengan panggilan tertentu. Saya kutip sekali lagi tulisan Anda:
setidaknya anda tidak protes dengan panggilan "mbak" yg mengindikasikan bahwa panggilan ini setidaknya lebih baik daripada "OM"
Namun setelah Anda klarifikasi di atas bahwa saya tidak protes, bahwa itu hanya kekeliruan semata, saya kira poin ini seharusnya ikut gugur.

Etika menyapa seharusnya juga gugur, bukan begitu? Karena tidak ada yang berkeberatan dipanggil apapun, selama itu etis dan tidak menyinggung.

Oke, salam damai dan memang kita tidak sedang protes.

Semoga berbahagia, Indra.  _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #40 on: 04 March 2013, 11:36:03 AM »
Rekan Indra, tentu Anda tidak sebodoh itu untuk menghubungkan dua kalimat menjadi satu makna.
Jika Anda masih mau berargumen, saya beri referensi bahasa dulu agar Anda tidak terburu membela diri dengan salah satu tipe kesesatan logika:
id.wikipedia.org/wiki/Kesesatan

maaf saya tidak punya waktu untuk membuka ref yg anda berikan, mungkin lain kali. tapi dalam berbahasa, jangankan 2 kalimat untuk satu makna, bahkan 1 paragraf yg terdiri dari 100 kalimat pun bisa mengandung 1 makna, saya tidak melihat ada masalah di sini. saya memang tidak terlalu dengan persoalan gramatikal, dan saya memisahkan itu dalam 2 kalimat hanya dengan alasan kalimat pertama sudah sangat panjang.

Quote
Trik yang Anda gunakan untuk mengelabui di atas sudah ditemukan para ahli bahasa, jadi maaf tidak bisa digunakan lagi disini. 

kenapa trik yg sudah ditemukan tidak bisa digunakan lagi, kalau berhasil? lagipula itu bukan trik, dan saya tidak tahu kalau itu adalah trik. trik bagi saya adalah tipuan, dan saya tidak menggunakan tipuan di sini.



Quote
Lagak suci bagaimana? Saya kira kita berdiskusi dengan posisi sama tinggi. Jika ternyata Anda lebih tua dari saya, bukankah seharusnya Anda menunjukkan kebijaksanaan yang lebih? Maaf tidak ada niat menyinggung, hanya saling mengingatkan.  _/\_

kebijaksanaan tidak ditunjukkan oleh umur, mungkin anda ingat saya pernah memposting sutta tentang pra brahmana tua yg disebut kanak-kanak oleh Sang Buddha. saya sedang malas untuk mencopas sutta dalam berdebat dengan anda, karena bisa menurunkan nilai sutta itu nantinya.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #41 on: 04 March 2013, 11:37:21 AM »
Baik, tidak masalah.

Tulisan panjang di atas jujur saya kurang paham. Yang jadi pertanyaan saya hanya: Kenapa Anda seolah menyiratkan bahwa saya keberatan dengan panggilan tertentu. Saya kutip sekali lagi tulisan Anda:Namun setelah Anda klarifikasi di atas bahwa saya tidak protes, bahwa itu hanya kekeliruan semata, saya kira poin ini seharusnya ikut gugur.

Etika menyapa seharusnya juga gugur, bukan begitu? Karena tidak ada yang berkeberatan dipanggil apapun, selama itu etis dan tidak menyinggung.

Oke, salam damai dan memang kita tidak sedang protes.

Semoga berbahagia, Indra.  _/\_

tapi masih ada yg mengganjal dalam pikiran saya, jika tidak ada protes atau keberatan, kenapa dalam debat dengan sunyata sampai menghabiskan waktu seharian kemarin dan hampir 10 halaman hanya untuk membahas OM?

Offline djoe

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 892
  • Reputasi: -13
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #42 on: 04 March 2013, 02:59:52 PM »
Yang bobrok memang tidak perlu ditutup tutupi
Tetapi juga bukan berarti perlu di buka bukakan secara terbuka pada forum publik

tetapi yang baik jangan ditutup tutupi tetapi diberitakan secara terbuka sebagai inspiratif bagi orang lain utk berbuat kebajikan

Apakah forum Buddhist ini akan menjadi semacam warta berita memberitakan berita bobrok apapun dengan sebebas bebasnya, buka bukaan?
Apakah forum Buddhist ini akan menjadi sumber info berita bobroknya biku, kemerosotan moral biku, tingkah laku biku nakal atau sumber pengetahuan dhamma yang bermanfaat?

Terlepas itu adalah biku benaran atau palsu.

Apakah forum Buddhist ini akan berfungsi sebagai pers? Dapatkah pers mengajarkan kebaikan , moral dimana berita yang di wartakan tidak menyebut atau menulis satupun tentang moral , kebajikan tetapi lebih memberitakan segala hal dari pada keburukan keburukan orang lain?




Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #43 on: 04 March 2013, 03:04:55 PM »
Yang bobrok memang tidak perlu ditutup tutupi
Tetapi juga bukan berarti perlu di buka bukakan secara terbuka pada forum publik

tetapi yang baik jangan ditutup tutupi tetapi diberitakan secara terbuka sebagai inspiratif bagi orang lain utk berbuat kebajikan

Apakah forum Buddhist ini akan menjadi semacam warta berita memberitakan berita bobrok apapun dengan sebebas bebasnya, buka bukaan?
Apakah forum Buddhist ini akan menjadi sumber info berita bobroknya biku, kemerosotan moral biku, tingkah laku biku nakal atau sumber pengetahuan dhamma yang bermanfaat?

Terlepas itu adalah biku benaran atau palsu.

Apakah forum Buddhist ini akan berfungsi sebagai pers? Dapatkah pers mengajarkan kebaikan , moral dimana berita yang di wartakan tidak menyebut atau menulis satupun tentang moral , kebajikan tetapi lebih memberitakan segala hal dari pada keburukan keburukan orang lain?





tidak adil jika anda memvonis group ini hanya berdasarkan 1 atau 2 thread, sudahkah anda membaca semua materi dalam forum ini? bagaimana menurut anda jika dilihat secara keseluruhan? tidak adakah berita baik yg juga dipublikasikan melalui forum ini?

Offline djoe

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 892
  • Reputasi: -13
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: MELESTARIKAN AJARAN DHAMMA ATAU MENGHANCURKAN
« Reply #44 on: 04 March 2013, 03:14:52 PM »
tidak adil jika anda memvonis group ini hanya berdasarkan 1 atau 2 thread, sudahkah anda membaca semua materi dalam forum ini? bagaimana menurut anda jika dilihat secara keseluruhan? tidak adakah berita baik yg juga dipublikasikan melalui forum ini?

GAra gara satu tetes nila, rusak susu sebelanga