//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain  (Read 21627 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« on: 22 April 2012, 11:20:18 AM »
Banyak hasil diskusi dhmma yang menyatakan agama buddha hanyalah
agama faith,
apa? hanya agama keyakinan?

apa dasarnya, yaitu semua alur ke agamaan berdasarkan sutta
bukankah kalau ada yang mengaku dapat merealisasikan dhamma di benturkan
dengan "kalama sutta"

akan tetapi begitu juga sebaliknya para "suttawan" dengan bodohnya mengutip
sutta untuk menjawab pertanyaan, tentang dhamma
bukankah itu melangar kalama sutta juga?

ada yang extrem mengambil kalama sutta dengan bulat-bulat
ada yang kebalikan extrem kalama sutta tidak berlaku buat sutta-sutta yang ada di
TIPITAKA,

jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi, maka god by agama praktek
welcome agama faith,

why?
karena pencapaian yang ada di sutta tidak mungkin terjadi.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #1 on: 22 April 2012, 11:59:08 AM »
berarti harus ehipassiko semua ya?
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #2 on: 22 April 2012, 12:04:23 PM »
berarti harus ehipassiko semua ya?
1-anda OOT
2-tidak di praktekan = agama lain (ini kenyataan)

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #3 on: 22 April 2012, 12:16:43 PM »
jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi,
maka god by agama praktek
welcome agama faith,
saya mempertanyakan komentar yang satu ini...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline ChandraOyuget

  • Teman
  • **
  • Posts: 85
  • Reputasi: 1
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #4 on: 22 April 2012, 12:53:15 PM »
 _/\_
menurut saya memang benar agama Buddha adalah keyakinan / faith yang berasal dari Ehipasiko .....
yaitu yakin yang hanya yakin tanpa menelusuri batinnya...
atau sudah mantap dengan keyakinan karena sudah melihat kebenarannya, dan mempraktekkannya...

seperti halnya kita bisa menjadi umat Buddhist karena sudah yakin pada Dhamma...
namun keyakinan kita terhadap Dhamma tentunya sudah berlandaskan Ehipasiko bukan ?

dan saya rasa bukan melanggar Kalama Sutta.... karena Kalama Sutta bersifat netral , bukan melarang namun hanya menganjurkan
jika kita mengatakan mengutip isi Sutta sama dengan melanggar Kalama Sutta, bukankah kita sendiri sudah mengutip Kalama Sutta ketika kita menyatakan itu pelanggaran ?
hahaha jangan pusing2 lah.... anda berpikir belat belit....
tak usa melihat kesalahan orang lain.... carilah kedamaian dalam batin  :)

menurut saya tergantung siapa yang kita ajak bicara....
di dalam Kalama Sutta, Hyang Bhagava sedang berbicara kepada orang2 yang sedang benar2 pusing memilih keyakinan mana yang sebenernya bener ?
namun, jika sesama umat Buddhist, tentunya bolehlah menjadikan isi Sutta sebagai rujukan, toh sudah sama2 umat Buddhist ....
jadi jangan disamakan donk tatacaranya....


Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #5 on: 22 April 2012, 12:55:45 PM »
dari awal harus 'ehipasiko' dulu sesudah terehipasiko, dan muncul kesaktian baru ketahuan bahwa anda sudah 'ehipasiko' =))
itulah pembuktian faith or non faith.
« Last Edit: 22 April 2012, 12:57:49 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #6 on: 22 April 2012, 12:59:28 PM »
[at] Choa

Bagaimana jika saya katakan agama Buddha adalah pengetahuan tentang biologi, kimia dan fisika?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline aryaputra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 155
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #7 on: 22 April 2012, 02:28:14 PM »
Sang Buddha mengatakan bahwa Beliau tidak membabarkan teori, apapun yg Beliau babarkan merupakan hasil dari Pemahamammya, Pencerahannya dan Penyadarannya tentang Kebenaran.
Ajaran Sang Buddha menekankan pada praktek dan penyadaran. Dalam ajaran Buddha terdapat tiga praktek/latihan dasar, yaitu: praktek/latihan moral kebajikan (Sila Sikkha), praktek/latihan konsentrasi (Samadhi Sikkha) dan praktek latihan kebijaksanaan (Panna Sikkha).

Namun tentunya kita harus mempelajari, menelaah, mengerti, kemudian meyakini suatu ajaran disertai mempraktekkan/ latihan.
Tanpa mempelajari, menelaah, mengerti suatu ajaran kita tidak dapat mempraktekkannya secara benar.
Keyakinan mendorong kita  untuk mempraktekkan/melatih.
Namun dapat juga mempraktekkan/melatih menghasilkan keyakinan.
 
Menurut saya agama Buddha mencakup Keyakinan yang disertai Praktek / Latihan.

Namun sering kali orang menginterpretasikan satu ajaran yg sama dengan pemahaman yg berbeda.
Bahkan Sang Buddha sendiri menyadarinya dan mengajarkan dengan berbagai cara sesuai dengan kemampuan pemahaman orang yg diajarnya.
Dalam suatu diskusi sering kali pesertanya adalah sama2 umat yg dalam taraf belajar.
Akan muncul berbagai pendapat, tetapi kita tetap harus mengambil rujukan pada inti dasar Ajaran Sang Buddha, yg membawa kebaikan untuk kita dan orang lain.  _/\_

« Last Edit: 22 April 2012, 02:45:57 PM by aryaputra »
agak sulit untuk memahami bagaimana dunia ini ada tanpa suatu sebab pertama. TETAPI JAUH LEBIH SULIT UNTUK MEMAHAMI BAGAIMANA MUNGKIN SEBAB PERTAMA ITU BISA ADA PADA AWALNYA

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #8 on: 22 April 2012, 03:51:32 PM »
ada faith, tapi bukan berarti agama faith.
itu sih mengeneralisir.

Quote
apa dasarnya, yaitu semua alur ke agamaan berdasarkan sutta
bukankah kalau ada yang mengaku dapat merealisasikan dhamma di benturkan
dengan "kalama sutta"

kalama sutta itu berujung pada pemahaman masing2 individu,
kalau tidak percaya seseorang yg hidup merealisasikan dhamma, namun lebih percaya sutta, yah gpp.
toh pencerahan juga sifatnya individu kok.

Quote
ada yang extrem mengambil kalama sutta dengan bulat-bulat
ada yang kebalikan extrem kalama sutta tidak berlaku buat sutta-sutta yang ada di
TIPITAKA,

jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi, maka god by agama praktek
welcome agama faith,

why?
karena pencapaian yang ada di sutta tidak mungkin terjadi.

wah, tau yg namanya deduksi ga?
kalau sutta bertentangan dg fakta sebelumnya yg sudah terbukti, menurut saya maka tinggalkan saja.
tetapi 1 sutta janggal bukan berarti semua sutta salah.

kalau tidak berdasarkan sutta, maka berdasarkan faith?
ga juga, nama & rupa kan ada skrg. yah diamati saja. sutta itu kan cuma petunjuk, sedangkan objek nya sendiri semua orang ada kok. opaniyako ;)


bro Choa sudah merealisasikan nibbana? maka ga usah pusing kalau ga diakui orang lain ;)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #9 on: 22 April 2012, 05:45:52 PM »
saya mempertanyakan komentar yang satu ini...
yang jadi maslah adalah OS ini malah bertanya
dan anda bertanya balik?

ini bukan stetemen
jadi mengerti ngak isi OS thread ini

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #10 on: 22 April 2012, 05:48:56 PM »
_/\_
menurut saya memang benar agama Buddha adalah keyakinan / faith yang berasal dari Ehipasiko .....
yaitu yakin yang hanya yakin tanpa menelusuri batinnya...
atau sudah mantap dengan keyakinan karena sudah melihat kebenarannya, dan mempraktekkannya...

seperti halnya kita bisa menjadi umat Buddhist karena sudah yakin pada Dhamma...
namun keyakinan kita terhadap Dhamma tentunya sudah berlandaskan Ehipasiko bukan ?

dan saya rasa bukan melanggar Kalama Sutta.... karena Kalama Sutta bersifat netral , bukan melarang namun hanya menganjurkan
jika kita mengatakan mengutip isi Sutta sama dengan melanggar Kalama Sutta, bukankah kita sendiri sudah mengutip Kalama Sutta ketika kita menyatakan itu pelanggaran ?
hahaha jangan pusing2 lah.... anda berpikir belat belit....
tak usa melihat kesalahan orang lain.... carilah kedamaian dalam batin  :)

menurut saya tergantung siapa yang kita ajak bicara....
di dalam Kalama Sutta, Hyang Bhagava sedang berbicara kepada orang2 yang sedang benar2 pusing memilih keyakinan mana yang sebenernya bener ?
namun, jika sesama umat Buddhist, tentunya bolehlah menjadikan isi Sutta sebagai rujukan, toh sudah sama2 umat Buddhist ....
jadi jangan disamakan donk tatacaranya....

saya setuju dengan pandangan anda
kalau di teliti dari tulisan anda, maka kebuddhisan anda bukan "hanya" berdasarkan
faith semata, berbeda dengan agama lain yang menempatkan segala sesuatu berdasarkan
faith (iman) sebagai landasan pikiran keberagamaan mereka,

berarti ada penelitian dan penempatan case by case untuk masing-masing sutta

anumodana

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #11 on: 22 April 2012, 05:49:38 PM »
[at] Choa

Bagaimana jika saya katakan agama Buddha adalah pengetahuan tentang biologi, kimia dan fisika?

satu kata "tepat"

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #12 on: 22 April 2012, 05:53:03 PM »
Sang Buddha mengatakan bahwa Beliau tidak membabarkan teori, apapun yg Beliau babarkan merupakan hasil dari Pemahamammya, Pencerahannya dan Penyadarannya tentang Kebenaran.
Ajaran Sang Buddha menekankan pada praktek dan penyadaran. Dalam ajaran Buddha terdapat tiga praktek/latihan dasar, yaitu: praktek/latihan moral kebajikan (Sila Sikkha), praktek/latihan konsentrasi (Samadhi Sikkha) dan praktek latihan kebijaksanaan (Panna Sikkha).

Namun tentunya kita harus mempelajari, menelaah, mengerti, kemudian meyakini suatu ajaran disertai mempraktekkan/ latihan.
Tanpa mempelajari, menelaah, mengerti suatu ajaran kita tidak dapat mempraktekkannya secara benar.
Keyakinan mendorong kita  untuk mempraktekkan/melatih.
Namun dapat juga mempraktekkan/melatih menghasilkan keyakinan.
 
Menurut saya agama Buddha mencakup Keyakinan yang disertai Praktek / Latihan.

Namun sering kali orang menginterpretasikan satu ajaran yg sama dengan pemahaman yg berbeda.
Bahkan Sang Buddha sendiri menyadarinya dan mengajarkan dengan berbagai cara sesuai dengan kemampuan pemahaman orang yg diajarnya.
Dalam suatu diskusi sering kali pesertanya adalah sama2 umat yg dalam taraf belajar.
Akan muncul berbagai pendapat, tetapi kita tetap harus mengambil rujukan pada inti dasar Ajaran Sang Buddha, yg membawa kebaikan untuk kita dan orang lain.  _/\_

dalam penjelasan anda termasuk logig bagi sesama buddhis
tetapi jika anda nyatakan pendapat anda pada para umat agama lain

maka mereka akan mengatakan

apa bedanya buddhis dengan agama samawi, wong basicnya sama-sama faith
ini maksud OS saya di depan

bagaimana menyangah opini seperti ini
mari kita sama-sama mencari perfektip yang sama

note; bagi yang tidak berniat diskusi atau tidak mengerti OS thread ini
ada baiknya jangan ngepost saja

terima kasih

Offline aryaputra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 155
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #13 on: 22 April 2012, 06:21:11 PM »
Menurut saya,
Agama Buddha:
Keyakinan didapat  melalui proses mempelajari, menelaah, mengerti, dari situ baru meyakini. Keyakinan kita lebih memakai logika. Setelah menelaah ada bagian yg tidak dimengerti kita boleh mempertanyakannya agar mengerti, baru meyakini.  Itulah yg tertuang dalam Kalama Sutta yg bukan mengajarkan umat Buddha untuk tidak percaya segala sesuatu, tetapi pengertiannya adalah jangan sampai kita percaya secara membabi buta, namun harus terlebih dahulu dipelajari, ditelaah, dan dimengerti baru diyakini.
Keyakinan juga dapat timbul setelah kita pelajari, telaah dan mengerti, kemudian kita praktekkan / latih, dari situ timbul keyakinan.

Agama lain :
Keyakinan adalah suatu kepercayaan yang mutlak tentang apa yg dikatakan kitab suci dan  tuhan dimana sering tidak boleh dipertanyakan karena itu adalah kehendak tuhan. Jika kita menelaah dan mempertanyakan maka berarti keyakinan kita tidak kuat / goyah.
Keyakinan dapat timbul karena sebab luar yg tidak dapat kita mengerti (kuasa tuhan)  _/\_
agak sulit untuk memahami bagaimana dunia ini ada tanpa suatu sebab pertama. TETAPI JAUH LEBIH SULIT UNTUK MEMAHAMI BAGAIMANA MUNGKIN SEBAB PERTAMA ITU BISA ADA PADA AWALNYA

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #14 on: 22 April 2012, 08:43:43 PM »
ada faith, tapi bukan berarti agama faith.
itu sih mengeneralisir.

kalama sutta itu berujung pada pemahaman masing2 individu,
kalau tidak percaya seseorang yg hidup merealisasikan dhamma, namun lebih percaya sutta, yah gpp.
toh pencerahan juga sifatnya individu kok.

wah, tau yg namanya deduksi ga?
kalau sutta bertentangan dg fakta sebelumnya yg sudah terbukti, menurut saya maka tinggalkan saja.
tetapi 1 sutta janggal bukan berarti semua sutta salah.

kalau tidak berdasarkan sutta, maka berdasarkan faith?
ga juga, nama & rupa kan ada skrg. yah diamati saja. sutta itu kan cuma petunjuk, sedangkan objek nya sendiri semua orang ada kok. opaniyako ;)

bro Choa sudah merealisasikan nibbana? maka ga usah pusing kalau ga diakui orang lain ;)

saya rasa ini bukan bahasan individu
sebenarnya anda cukup memahami OS tetapi kok ujung-ujung tulisan anda melenceng
apakah ada masalah secara pribadi dengan saya sebagai TS
atau memang kurang paham dengan apa yang saya tulis

sepertinya tulisan anda ambigu

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #15 on: 22 April 2012, 08:45:30 PM »
Menurut saya,
Agama Buddha:
Keyakinan didapat  melalui proses mempelajari, menelaah, mengerti, dari situ baru meyakini. Keyakinan kita lebih memakai logika. Setelah menelaah ada bagian yg tidak dimengerti kita boleh mempertanyakannya agar mengerti, baru meyakini.  Itulah yg tertuang dalam Kalama Sutta yg bukan mengajarkan umat Buddha untuk tidak percaya segala sesuatu, tetapi pengertiannya adalah jangan sampai kita percaya secara membabi buta, namun harus terlebih dahulu dipelajari, ditelaah, dan dimengerti baru diyakini.
Keyakinan juga dapat timbul setelah kita pelajari, telaah dan mengerti, kemudian kita praktekkan / latih, dari situ timbul keyakinan.

Agama lain :
Keyakinan adalah suatu kepercayaan yang mutlak tentang apa yg dikatakan kitab suci dan  tuhan dimana sering tidak boleh dipertanyakan karena itu adalah kehendak tuhan. Jika kita menelaah dan mempertanyakan maka berarti keyakinan kita tidak kuat / goyah.
Keyakinan dapat timbul karena sebab luar yg tidak dapat kita mengerti (kuasa tuhan)  _/\_

kalau apa yang anda tulis "benar", seharusnya "kefanatikan buta" itu tidak ada
pada umat buddhis, nyatanya kefanatikan dapat dengan terang benderang dilihat

so klaim anda FAIL,!

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #16 on: 22 April 2012, 09:29:09 PM »
saya rasa ini bukan bahasan individu
sebenarnya anda cukup memahami OS tetapi kok ujung-ujung tulisan anda melenceng
apakah ada masalah secara pribadi dengan saya sebagai TS
atau memang kurang paham dengan apa yang saya tulis

sepertinya tulisan anda ambigu

yg terakhir emg berusur ad hominem... terpengaruh dari thread lain yg dibuat johan3000... jadi niat nyindir pula.
maaf maaf :)

btw OS itu apa?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #17 on: 22 April 2012, 09:39:29 PM »
jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi.
jika dilihat-lihat, apakah ini pertanyaan atau pernyataan??
atau saya yang memang tidak bisa membedakan pertanyaan dan pernyataan?? ??? ???
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #18 on: 22 April 2012, 10:52:37 PM »
jika dilihat-lihat, apakah ini pertanyaan atau pernyataan??
atau saya yang memang tidak bisa membedakan pertanyaan dan pernyataan?? ??? ???

anda bacanya sebagian sebagian
entahlah apa yang ada di pikiran anda

saya sampaikan para pemeluk agama lain mengangap agama buddha sama seperti
mereka berbasis "faith"

nah ngerti maksud OSnya?
silahkan sumbang saran atau bantahan terhadap opini tsb

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #19 on: 22 April 2012, 11:02:24 PM »
yg terakhir emg berusur ad hominem... terpengaruh dari thread lain yg dibuat johan3000... jadi niat nyindir pula.
maaf maaf :)

btw OS itu apa?
OS= Opening Statement.

Statemen Pembuka, masudnya itu Post 1 /argumen pertama dari Thread Strater (TS).

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #20 on: 22 April 2012, 11:04:34 PM »

nah ngerti maksud OSnya?
silahkan sumbang saran atau bantahan terhadap opini tsb
maaf kalo saya kurang ngerti maksud OSnya...
soalnya tadi anda bilang itu termasuk pertanyaan, tapi sekarang anda bilang itu opini??? ??? ???
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #21 on: 22 April 2012, 11:30:59 PM »
maaf kalo saya kurang ngerti maksud OSnya...
soalnya tadi anda bilang itu termasuk pertanyaan, tapi sekarang anda bilang itu opini??? ??? ???

yah sudahlah terserah anda
saya rasa kita terlalu banyak OOT, sampai tidak membahas pokok masalahnya

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #22 on: 23 April 2012, 12:30:20 AM »
Keyakinan n praktek itu satu kesatuan, tdk mungkin berdiri masing2

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #23 on: 23 April 2012, 05:49:18 AM »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #24 on: 23 April 2012, 08:49:26 AM »
saya rasa jika pun ada anggapan dari pihak lain bahwa agama buddha adalah Faith sama seperti agama lain, emang kenapa? saya tidak melihat kesalahannya dimana?

orang/pihak lain cenderung menilai sesuatu seperti yang dilihat didengar, nah yang membuat mereka melihat mendengar kan kita sendiri sebagai umat buddha. nah dengan begitu jika ada pandangan bahwa agama buddha adalah faith, kan gak salah. wong praktisinya sendiri hanya sekedar faith kok. salah siapa?

lain kasusnya jika kita pantau dari dalam, keyakinan buta adalah suatu kebodohan bathin. namun keyakinan pada sesuatu yang telah di 'ehipasiko'nya adalah sesuatu yang sama sekali bukan kebodohan bathin. jadi apakah agama buddha adalah agama faith, menurut saya itu tergantung siapa personnya.

NB : tidak bermaksud flame, ini hanya opini pribadi.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #25 on: 23 April 2012, 10:37:02 AM »
memang ada agama buda yang berdasarkan faith kok.

memang kenapa?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #26 on: 23 April 2012, 12:18:46 PM »
saya rasa jika pun ada anggapan dari pihak lain bahwa agama buddha adalah Faith sama seperti agama lain, emang kenapa? saya tidak melihat kesalahannya dimana?

orang/pihak lain cenderung menilai sesuatu seperti yang dilihat didengar, nah yang membuat mereka melihat mendengar kan kita sendiri sebagai umat buddha. nah dengan begitu jika ada pandangan bahwa agama buddha adalah faith, kan gak salah. wong praktisinya sendiri hanya sekedar faith kok. salah siapa?

lain kasusnya jika kita pantau dari dalam, keyakinan buta adalah suatu kebodohan bathin. namun keyakinan pada sesuatu yang telah di 'ehipasiko'nya adalah sesuatu yang sama sekali bukan kebodohan bathin. jadi apakah agama buddha adalah agama faith, menurut saya itu tergantung siapa personnya.

NB : tidak bermaksud flame, ini hanya opini pribadi.

baik anda menjelaskan dengan tegas bahwa agama buddha adalah faith
and you no problem with that

keyakinan masalahnya tidak sama dengan kenyataan
lalu kalau basicnya keyakinan maka ada 2 hal yang pasti dari suatu hal yang
berlandaskan keyakinan semata

pertama keyakinan bisa saja benar
kedua keyakinan bisa saja salah

disini dasar dari suatu hal yang berlandaskan keyakinan hanya punya 50 %
probalitas sesuai dengan kenyataan

maka, maximum agama buddha yang berdasarkan keyakinan semata hanya
ada kemungkinan benar dan sesuai kenyataan 50 % saja

and you fine with that

ps; ternyata disini selain tolol membernya banyak yang bodoh secara intelek juga
 ha ha ha ha

luar bisa, orang bodoh akan berkumpul dengan segerombolan orang bodoh
tidak perduli apa latar belakang mereka
thread simple saja tidak bisa sumbang pikiran :))

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #27 on: 23 April 2012, 12:20:03 PM »
Keyakinan n praktek itu satu kesatuan, tdk mungkin berdiri masing2

anda kurang tegas menempatkan posisi anda
bisa di jabarkan lebih detail

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #28 on: 23 April 2012, 12:25:46 PM »
baik anda menjelaskan dengan tegas bahwa agama buddha adalah faith
and you no problem with that

keyakinan masalahnya tidak sama dengan kenyataan
lalu kalau basicnya keyakinan maka ada 2 hal yang pasti dari suatu hal yang
berlandaskan keyakinan semata

pertama keyakinan bisa saja benar
kedua keyakinan bisa saja salah

disini dasar dari suatu hal yang berlandaskan keyakinan hanya punya 50 %
probalitas sesuai dengan kenyataan

maka, maximum agama buddha yang berdasarkan keyakinan semata hanya
ada kemungkinan benar dan sesuai kenyataan 50 % saja

and you fine with that

ps; ternyata disini selain tolol membernya banyak yang bodoh secara intelek juga
 ha ha ha ha

luar bisa, orang bodoh akan berkumpul dengan segerombolan orang bodoh
tidak perduli apa latar belakang mereka
thread simple saja tidak bisa sumbang pikiran :))

dan lucunya, anda adalah salah satu dari orang tolol itu, dan saya melihat bahwa anda adalah seorang tolol yg tidak tahu diri, setidaknya orang tolol lainnya cukup tahu diri dengan tidak menololkan orang lain, hanya anda yg begitu.

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #29 on: 23 April 2012, 12:39:19 PM »
ps; ternyata disini selain tolol membernya banyak yang bodoh secara intelek juga
 ha ha ha ha

you are what you think :)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #30 on: 23 April 2012, 12:41:55 PM »
weks, apa forum ini udah ga punya etika yah?
tolol-mentololkan orang lain

Mod/GloMod/God Forum ini.... bikin rules donk.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #31 on: 23 April 2012, 12:55:44 PM »
Kapan lagi kita bisa menyaksikan seorang Guru Para Arahat yg TOLOL? belum tentu terjadi sekali dalam seumur hidup kita

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #32 on: 23 April 2012, 01:02:29 PM »
weks, apa forum ini udah ga punya etika yah?
tolol-mentololkan orang lain

Mod/GloMod/God Forum ini.... bikin rules donk.
thanks utk masukannya.

 [at] mods jika diperlukan, silahkan diputuskan.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #33 on: 23 April 2012, 01:15:54 PM »
baik anda menjelaskan dengan tegas bahwa agama buddha adalah faith
and you no problem with that
Tergantung manfaat kepada masing-masing orang, kalau buat saya agama Buddha adalah untuk mengisi data di KTP. Bagaimana menurut anda Mr.Choa?

Quote
keyakinan masalahnya tidak sama dengan kenyataan
lalu kalau basicnya keyakinan maka ada 2 hal yang pasti dari suatu hal yang
berlandaskan keyakinan semata

pertama keyakinan bisa saja benar
kedua keyakinan bisa saja salah
Keyakinan ada banyak versi. Keyakinan buta, keyakinan karena sudah dibuktikan, keyakinan karena merasa sudah pintar.
Keyakinan buta contohnya "si buta dari goa hantu" yang yakin bahwa dunia itu gelap. Dibilang ada terangpun tetap aja ngotot bilang gelap. Salah siapa dalam kasus ini. Si butakah atau yang memberi tahu bahwa terang itu ada?

Keyakinan yang sudah dibuktikan contohnya ketika seseorang akan menikah,dia begitu yakin akan bahagia hanya bermodalkan cinta. Ternyata setelah dijalani? Jawab saja sendiri yah.

Keyakinan karena merasa sudah pintar. Contohnya:Mr choa diantara para orang tolol disini.


Quote
ps; ternyata disini selain tolol membernya banyak yang bodoh secara intelek juga
 ha ha ha ha

luar bisa, orang bodoh akan berkumpul dengan segerombolan orang bodoh
tidak perduli apa latar belakang mereka
thread simple saja tidak bisa sumbang pikiran :))
Berbahagialah orang yang tahu dan merasa dirinya tolol. Karena dengan begitu dia akan selalu belajar. Tapi sungguh kasihan orang yang merasa dirinya pintar karena saat itu dia akan berhenti belajar dan akan menjadi bodoh. Karena orang pintar tidak perlu belajar lagi. Namanya aja sudah pintar. Apakah anda merasa pintar Mr Choa?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #34 on: 23 April 2012, 02:08:42 PM »
baik anda menjelaskan dengan tegas bahwa agama buddha adalah faith
and you no problem with that

keyakinan masalahnya tidak sama dengan kenyataan
lalu kalau basicnya keyakinan maka ada 2 hal yang pasti dari suatu hal yang
berlandaskan keyakinan semata

pertama keyakinan bisa saja benar
kedua keyakinan bisa saja salah

disini dasar dari suatu hal yang berlandaskan keyakinan hanya punya 50 %
probalitas sesuai dengan kenyataan

maka, maximum agama buddha yang berdasarkan keyakinan semata hanya
ada kemungkinan benar dan sesuai kenyataan 50 % saja

and you fine with that

ps; ternyata disini selain tolol membernya banyak yang bodoh secara intelek juga
 ha ha ha ha

luar bisa, orang bodoh akan berkumpul dengan segerombolan orang bodoh
tidak perduli apa latar belakang mereka
thread simple saja tidak bisa sumbang pikiran :))

anda kurang teliti membaca kalimat saya, mohon baca sekali lagi.

maksud saya jika hari ini atau kelak ada pandangan dari pihak luar bahwa agama buddha adalah agama faith yang sama dengan agama samawi lainnya, trus anda mau apa?
apa anda akan adakan jumpa pers untuk mengklarifikasikan?

dan pada kalimat bawah, saya menulis bahwa agama buddha adalah faith atau bukan. itu tergantung pada personal praktisinya masing2. harusnya dari kalimat ini anda bisa menilai dan mengambil kesimpulan pandangan saya.

soal saya bodoh, ya sudahlah saya serahkan penilaian ini pada anda. toh bisa dibilang impas, karena jujur saya juga menilai anda arogan. so, apa bedanya?

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #35 on: 23 April 2012, 02:12:17 PM »
disini dasar dari suatu hal yang berlandaskan keyakinan hanya punya 50 %
probalitas sesuai dengan kenyataan

maka, maximum agama buddha yang berdasarkan keyakinan semata hanya
ada kemungkinan benar dan sesuai kenyataan 50 % saja
kalau saya meyakini orang yang jatuh dari lantai 5 akan mati, apakah probabilitasnya 50% juga sama dengan orang lain yang meyakini bahwa orang yang jatuh dari lantai 20 akan mati??


maaf kalo saya kurang ngerti maksud OSnya...
soalnya tadi anda bilang itu termasuk pertanyaan, tapi sekarang anda bilang itu opini??? ??? ???
ps; ternyata TS selain tolol juga bodoh secara intelek juga
 ha ha ha ha

luar bisa, orang pintar mau berdiskusi dengan segerombolan orang bodoh
tidak perduli apa latar belakang mereka


pertanyaan simple saja tidak bisa dijawab :))

Spoiler: ShowHide

ngikutin jurus om Ryu ;D ;D
« Last Edit: 23 April 2012, 02:15:17 PM by will_i_am »
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #36 on: 23 April 2012, 03:38:07 PM »
Tergantung manfaat kepada masing-masing orang, kalau buat saya agama Buddha adalah untuk mengisi data di KTP. Bagaimana menurut anda Mr.Choa?
Keyakinan ada banyak versi. Keyakinan buta, keyakinan karena sudah dibuktikan, keyakinan karena merasa sudah pintar.
Keyakinan buta contohnya "si buta dari goa hantu" yang yakin bahwa dunia itu gelap. Dibilang ada terangpun tetap aja ngotot bilang gelap. Salah siapa dalam kasus ini. Si butakah atau yang memberi tahu bahwa terang itu ada?

Keyakinan yang sudah dibuktikan contohnya ketika seseorang akan menikah,dia begitu yakin akan bahagia hanya bermodalkan cinta. Ternyata setelah dijalani? Jawab saja sendiri yah.

Keyakinan karena merasa sudah pintar. Contohnya:Mr choa diantara para orang tolol disini.

Berbahagialah orang yang tahu dan merasa dirinya tolol. Karena dengan begitu dia akan selalu belajar. Tapi sungguh kasihan orang yang merasa dirinya pintar karena saat itu dia akan berhenti belajar dan akan menjadi bodoh. Karena orang pintar tidak perlu belajar lagi. Namanya aja sudah pintar. Apakah anda merasa pintar Mr Choa?

ha ha ha

saya tidak pernah mengatakan anda tolol
kenyataan anda baru satu kali ini saja ketemu postingan dengan saya

kalau mau bicara tolol
"saya pegang kata-kata saya memang member disini tololnya minta ampun
baik secara pikiran intelektual dan spiritual'
suatu thread baik-baik comentnya OOT"

jika karena saya menololkan member disini karena landasan cetana tidak benar
saya tangung kammaya, kalau ada pihak-pihak yang merasa tidak tolol dan bodoh

silahkan patahkan argumen saya dengan logika pikiran juga
biasanya memang orang tolol dan bodoh itu bergaul sesamanya, bukan sebaliknya

ada orang yang mengkritik muka kita buruk,
lalu ada yang langsung marah
ada yang langsung melihat muka sendiri

nah dimanakah kita??

cukup mengenai tolol dan bodohnya sampai sini

back to topik
jika anda mengangap agama buat KTP saja itu standarisasi anda,

kalau anda jeli saya tidak merasa pintar disini, coba baca baik-baik tulisan disini
dari halaman satu sampai akhir, coba lihat member yang komen ngak jelas juntrunganya
membuat saya bingung, ini forum buddhis atau forum apa

jika mereka (kualitas) seperti ini merupakan hal biasa dan memang seperti ini di sini
saya malu mengakui ini forum buddhis (pribadi) dan pendapat orang termasuk saya
adalah sah-sah saja.

lalu anda bertanya apakah anda sudah pintar choa?
buktikan dong, ehipasiko

jika ternyata saua bodoh dan sok tau, kamu camkan tulisan saya jangan di baca
nah masalahnya apakah anda siap jika angapan anda salah

???
satu pertanyaan tentang kelemahan diri sendiri apakah kita mampu mengakui
kekurangan kita

who know

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #37 on: 23 April 2012, 03:41:40 PM »
anda kurang teliti membaca kalimat saya, mohon baca sekali lagi.

maksud saya jika hari ini atau kelak ada pandangan dari pihak luar bahwa agama buddha adalah agama faith yang sama dengan agama samawi lainnya, trus anda mau apa?
apa anda akan adakan jumpa pers untuk mengklarifikasikan?

dan pada kalimat bawah, saya menulis bahwa agama buddha adalah faith atau bukan. itu tergantung pada personal praktisinya masing2. harusnya dari kalimat ini anda bisa menilai dan mengambil kesimpulan pandangan saya.

soal saya bodoh, ya sudahlah saya serahkan penilaian ini pada anda. toh bisa dibilang impas, karena jujur saya juga menilai anda arogan. so, apa bedanya?

nah sebelum saya menjawab

saya klarifikasi satu hal saya tidak menyebut anda bodoh
yang saya maksud adalah yang ngepost OOT, yang tidak ada hubunganya dengan isi
thread ini, saya rasa anda tahu siapa dan ID mana yang saya maksud
dan ID tersebut tidak pernah saya quote,

baik kita kembali ke topik,
yang saya tanyakan disini apa bukti bahwa agama buddha bukan agama faith semata?

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #38 on: 23 April 2012, 04:11:42 PM »
ha ha ha

saya tidak pernah mengatakan anda tolol
kenyataan anda baru satu kali ini saja ketemu postingan dengan saya

kalau mau bicara tolol
"saya pegang kata-kata saya memang member disini tololnya minta ampun
baik secara pikiran intelektual dan spiritual'
suatu thread baik-baik comentnya OOT"

jika karena saya menololkan member disini karena landasan cetana tidak benar
saya tangung kammaya, kalau ada pihak-pihak yang merasa tidak tolol dan bodoh

silahkan patahkan argumen saya dengan logika pikiran juga
biasanya memang orang tolol dan bodoh itu bergaul sesamanya, bukan sebaliknya

ada orang yang mengkritik muka kita buruk,
lalu ada yang langsung marah
ada yang langsung melihat muka sendiri

nah dimanakah kita??

cukup mengenai tolol dan bodohnya sampai sini
ternyata guru para arahat adalah orang tolol...  :o :o :o

Quote
back to topik
jika anda mengangap agama buat KTP saja itu standarisasi anda,

kalau anda jeli saya tidak merasa pintar disini, coba baca baik-baik tulisan disini
dari halaman satu sampai akhir, coba lihat member yang komen ngak jelas juntrunganya
membuat saya bingung, ini forum buddhis atau forum apa

jika mereka (kualitas) seperti ini merupakan hal biasa dan memang seperti ini di sini
saya malu mengakui ini forum buddhis (pribadi) dan pendapat orang termasuk saya
adalah sah-sah saja.

lalu anda bertanya apakah anda sudah pintar choa?
buktikan dong, ehipasiko

jika ternyata saya bodoh dan sok tau, kamu camkan tulisan saya jangan di baca
nah masalahnya apakah anda siap jika angapan anda salah

???
satu pertanyaan tentang kelemahan diri sendiri apakah kita mampu mengakui
kekurangan kita

who know
katanya gak mau bahas soal tolol lagi??  ??? ??? ???
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #39 on: 23 April 2012, 04:13:29 PM »
nah sebelum saya menjawab

saya klarifikasi satu hal saya tidak menyebut anda bodoh
yang saya maksud adalah yang ngepost OOT, yang tidak ada hubunganya dengan isi
thread ini, saya rasa anda tahu siapa dan ID mana yang saya maksud
dan ID tersebut tidak pernah saya quote,


ya sudah lah kalau begitu, saya juga tidak tertarik untuk membahas lebih jauh yang satu ini. bahkan jika bodoh yang dimaksud adalah saya.


baik kita kembali ke topik,
yang saya tanyakan disini apa bukti bahwa agama buddha bukan agama faith semata?


ok, back to topic.

bukan faith semata, ok anda sepakat kita bicarakan ajarannya dan bukan praktisi2nya?
jika anda sepakat kita lanjutkan.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #40 on: 23 April 2012, 04:23:16 PM »
weks, apa forum ini udah ga punya etika yah?
tolol-mentololkan orang lain

Mod/GloMod/God Forum ini.... bikin rules donk.
mungkin kebiasan jadi preman di pasar, di bawa2 kesini, maklum lah arahat yang tidak berpendidikan seperti itu =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #41 on: 23 April 2012, 08:15:31 PM »
seorang anak SD bingung, apakah pelajaran matematika perlu diyakin apa perlu dibuktikan ?

klo anak SD yg pandai, ia tidak membuat diri nya kebingungan. 10 ditambah 10 pasti 20, penjumlahan dan angka 20 itu tidak perlu ia trima/hapal begitu saja lalu dipercayai, tp ia pelajari dan temukan jawaban mengapa bisa muncul angka 20 didalam penjumlahan itu (bukti). walau mungkin ada teori tentang integral/turunan/trigonometri yg belum ia ketahui/pelajari/buktikan (karena kapasitas nya sebagai murid SD), namun tidak perlu ia yakini mentah2, tp cukup ketahui sebagai bagian dr teori matematika lanjut (buddhism)

ini adalah gambaran sederhana, apakah matematika itu merupakan hasil perhitungan yg dapat dibuktikan dalam kapasitas kita selebihnya diterima sebagai teori saja ataukah merupakan hasil keyakinan kita, bahwa memang itu nilai nya tanpa tau : bagaimana prosesnya dan apakah hasil nya benar ?

keyakinan agama samawi mirip seperti mempelajari matematika tp tanpa tau proses yg benar dan jg tidak mengetahui apakah hasil nya benar, yg mereka lakukan adalah percaya terhadap teori yg ada dibuku tanpa mengetahui apakah teori itu benar atau tidak serta menghapal/mengingat hasil perhitungan yg diberikan guru tanpa tau bagaimana menemukan perhitungan yg benar. hal2 yg berhubungan dgn matematika seperti integral/turunan/trigonometri diyakini mentah2, walau tidak dapat membuktikan kebenaran teori dan rumus nya...

kalama sutta cm digunakan untuk membantu memberikan gambaran, bahwa memang tidak ada yg perlu dipercayai sebelum kita merasakan manfaat nya melalui suatu proses pembuktian dalam kapasitas individu masing2, selebihnya hanya dianggap sebagai teori yg belum dapat dibuktikan atau mungkin ada yg salah.

apakah ada bukti bahwa agama buddha tidak termasuk dalam keyakinan seperti hal nya agama samawi ? ada... hukum sebab-akibat, yg nyata sekali dalam hidup kita, tanpa perlu kita percayai/terima mentah2/tidak perlu diancam dgn hukuman. bagaimana menurut anda, bang choat ?
« Last Edit: 23 April 2012, 08:17:28 PM by dato' tono »

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #42 on: 23 April 2012, 09:39:03 PM »
mungkin kebiasan jadi preman di pasar, di bawa2 kesini, maklum lah arahat yang tidak berpendidikan seperti itu =))

kasian yg awalnya niat baik mo diskusi, eh di tengah jalan balik arah jadi hujat menghujat krn api kebencian menjalar hehe. imho perlu ada rule, diskusi itu harap juga menjaga kesopanan.

imho glomod kalau liat kalimat gitu langsung disensor aja jadi ************ dari pada api menjalar.
« Last Edit: 23 April 2012, 09:40:46 PM by tesla »
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Master

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: -1
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #43 on: 23 April 2012, 09:59:24 PM »
 :)) :)) :))
lucu2 sekali
ada yang marah, ada yang bengong, ada yang diam. semua ada. hahaha....

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #44 on: 23 April 2012, 10:03:25 PM »
kasian yg awalnya niat baik mo diskusi, eh di tengah jalan balik arah jadi hujat menghujat krn api kebencian menjalar hehe. imho perlu ada rule, diskusi itu harap juga menjaga kesopanan.
TS yang mengajak diskusi, TS juga yang menghujat...
jadi sebenarnya semua itu dimulai oleh TS..

:)) :)) :))
lucu2 sekali
ada yang marah, ada yang bengong, ada yang diam. semua ada. hahaha....
ya demikianlah DC...  :)) :)) :))
silahkan ikutan bengong atau ikutan marah..  :P :P
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Master

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: -1
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #45 on: 23 April 2012, 10:22:18 PM »
TS yang mengajak diskusi, TS juga yang menghujat...
jadi sebenarnya semua itu dimulai oleh TS..
ya demikianlah DC...  :)) :)) :))
silahkan ikutan bengong atau ikutan marah..  :P :P

kalo saya lihat TS cuman ingin ngetes yang ada disini2 saja. apakah kita sudah mengerti apa blom apa itu agama Buddha. jangan cuman bilang ehipasiko saja tapi kita sendiri blom ehipasiko terhadap sutta agama Buddha sendiri. Jadi bisa dibilang OMDO saja (Omong Doang) hahaha...
begitu kita dibenturkan dengan sutta agama Buddha sendiri maka lihat post2 sebelumnya. sutta diibaratkan seperti matematika sudah tidak bisa diganggu gugat? apa bedanya dengan ajaran lain kalo begitu.
hujatan TS bukan menhina kita dalam arti sesungguhnya. hujatan sebenarnya untuk memotivasi kita untuk memahami ajaran agama Buddha lebih dalam bukan seperti kebanyakan orang teori sebanyak2nya tapi pratek cuman sedikit. sori kalo saya salah kata. saya cuman menangkap apa yang menjadi keinginan TS.
bukan maksud untuk menggurui atau apa saya juga masi belajar agama Buddha.

saya ikut ketawa saja enak  :)) :)) :))

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #46 on: 23 April 2012, 10:47:09 PM »
kalo saya lihat TS cuman ingin ngetes yang ada disini2 saja. apakah kita sudah mengerti apa blom apa itu agama Buddha. jangan cuman bilang ehipasiko saja tapi kita sendiri blom ehipasiko terhadap sutta agama Buddha sendiri. Jadi bisa dibilang OMDO saja (Omong Doang) hahaha...
tujuannya ngetes apa? hayo :)

Quote
begitu kita dibenturkan dengan sutta agama Buddha sendiri maka lihat post2 sebelumnya. sutta diibaratkan seperti matematika sudah tidak bisa diganggu gugat? apa bedanya dengan ajaran lain kalo begitu.
hujatan TS bukan menhina kita dalam arti sesungguhnya. hujatan sebenarnya untuk memotivasi kita untuk memahami ajaran agama Buddha lebih dalam bukan seperti kebanyakan orang teori sebanyak2nya tapi pratek cuman sedikit. sori kalo saya salah kata. saya cuman menangkap apa yang menjadi keinginan TS.
bukan maksud untuk menggurui atau apa saya juga masi belajar agama Buddha.

saya ikut ketawa saja enak  :)) :)) :))


dari yg saya baca sih TS cuma curcol (#gubraks)
ada yg menolak mentah2 sutta
ada yg menelan mentah2 sutta
ada yg menolak mentah2 kalama sutta khususnya utk Tipitaka.
ada yg menelan mentah2 kalama sutta

well saya cuma ga setuju kesimpulan TS akhirnya itu melompat
Quote
jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi, maka god by agama praktek
welcome agama faith,
itu mengeneralisir. ada yg menolak mentah2, menelan mentah2, tidak lantas menjadikan agama buddha = agama faith.
masih ada orang yg menggunakan kalama sutta utk apapun, termasuk utk Tipitaka kok.
mungkin TS belum berjodoh utk ketemu Kalyamitta saja. jadinya curcol :)


hujatan TS bukan menhina kita dalam arti sesungguhnya. hujatan sebenarnya untuk memotivasi kita untuk memahami ajaran agama Buddha lebih dalam bukan seperti kebanyakan orang teori sebanyak2nya tapi pratek cuman sedikit.
orang yg balas menghujat juga balas memotivasi kok :)
you can see what you want to see
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline aryaputra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 155
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #47 on: 23 April 2012, 10:52:57 PM »
kalau apa yang anda tulis "benar", seharusnya "kefanatikan buta" itu tidak ada
pada umat buddhis, nyatanya kefanatikan dapat dengan terang benderang dilihat

so klaim anda FAIL,!

Mohon dibedakan antara agama dengan umatnya. Agama yg ajarannya baik belum tentu umatnya baik. Semua tergantung pada kemampuan pemahaman dan sifat masing2.
Sebagian umat Buddha  percaya karena atau pada taraf, mengetahui dan menghafal. Belum menelaah, belum mengerti, belum meyakini, belum mempraktekkan. Pada taraf itu maka kepercayaannya sama dengan agama bertuhan. Umat demikian tidak akan menerima bila menemui pendapat yg  berbeda dgn ajaran yg diketahui dan dihafalnya.
Tetapi bila sudah pada taraf menelaah, mengerti, meyakini , mempraktekkan maka umat tersebut akan lebih bijaksana, mengetahui apa inti yg terkandung dalam ajaran Buddha.
Ajaran adalah teori. Teori harus ditelaah, dimengerti, diyakini, dipraktekkan. Tanpa ditelaah, dimengeti, diyakini, dipraktekkan maka teori hanyalah pengetahuan belaka. Tentu berbeda secara terbalik dengan Sang Buddha. Berdasarkan pengalamanNya, maka Beliau membabarkan Dharmanya.  _/\_
« Last Edit: 23 April 2012, 10:55:59 PM by aryaputra »
agak sulit untuk memahami bagaimana dunia ini ada tanpa suatu sebab pertama. TETAPI JAUH LEBIH SULIT UNTUK MEMAHAMI BAGAIMANA MUNGKIN SEBAB PERTAMA ITU BISA ADA PADA AWALNYA

Offline Master

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: -1
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #48 on: 24 April 2012, 12:01:47 AM »
ada yang berkelit, ada yang bijak, ada yang masi marah mungkin
 :)) :)) :))

semua tahap belajar, jangan menjudge orang lain sesat dahulu kalo dirinya masi sesat
jangan mendjuge orang lain pengetahuan Dhamma dangkal kalo dirinya masi tahunya teori saja dan sukanya marah2.

jangan melihat orang lain lebih pintar atau lebih bodoh tapi buatlah diri sendiri lebih bijak dan berpengetahuan

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #49 on: 24 April 2012, 07:39:36 AM »
kalo saya lihat TS cuman ingin ngetes yang ada disini2 saja. apakah kita sudah mengerti apa blom apa itu agama Buddha. jangan cuman bilang ehipasiko saja tapi kita sendiri blom ehipasiko terhadap sutta agama Buddha sendiri. Jadi bisa dibilang OMDO saja (Omong Doang) hahaha...
begitu kita dibenturkan dengan sutta agama Buddha sendiri maka lihat post2 sebelumnya. sutta diibaratkan seperti matematika sudah tidak bisa diganggu gugat? apa bedanya dengan ajaran lain kalo begitu.
hujatan TS bukan menhina kita dalam arti sesungguhnya. hujatan sebenarnya untuk memotivasi kita untuk memahami ajaran agama Buddha lebih dalam bukan seperti kebanyakan orang teori sebanyak2nya tapi pratek cuman sedikit. sori kalo saya salah kata. saya cuman menangkap apa yang menjadi keinginan TS.
bukan maksud untuk menggurui atau apa saya juga masi belajar agama Buddha.

saya ikut ketawa saja enak  :)) :)) :))
:)) =)) hebat sekali, anda memang master sampai bisa tau keChoa ini niat ngetes, punya abhina ya =))

aye justru sangat kasihan pada ts =)) disebelah jadi sesepuh disini kaga dianggap =))

kemampuannya yang paling hebat adalah membodoh2i orang, menghina ajaran lain =))

tanpa punya kemampuan meditasi atau indigo pun aye bisa kok seperti dia =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #50 on: 24 April 2012, 09:10:53 AM »
Quote
karena pencapaian yang ada di sutta tidak mungkin terjadi.

maksudnya apa sih kalimat ini... yg jelas dung...
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #51 on: 25 April 2012, 12:26:28 PM »
maksudnya apa sih kalimat ini... yg jelas dung...

maksudnya, ia blom mencapainya dan tidak mau mencoba mencapai nya, sehingga ia membuat statment itu, jd istilah nya blom mempraktekan n mencapai tp uda memvonis bahwa itu adalah mustahil...

dugaan kedua, orang yg menyatakan statment itu terkesan arogan n provokatif, kemungkinan ada niat dibalik diskusi ini dengan tujuan tertentu dan diharapkan memberikan keuntungan bagi "kelompok" nya, walau disini (konon katanya) ia mengaku sebagai buddhist dan telah mencapai arahat...

kira2 itu pandangan dato'

Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #52 on: 25 April 2012, 12:59:44 PM »
Keyakinan dalam budhism sangatlah berbeda jauh dengan agama tetangga.Ambil contoh seorang anak indigo Budhist dan non Budhist.Kita lihat anak-anak indigo di barat,mereka kebanyakan kebingungan dengan apa yang terjadi pada mereka dan parahnya bisa dipakai cari uang.
Seorang anak indigo Budhist karena telah belajar Budhism dengan baik,dia bisa memahami apa yang terjadi bila bertemu dengan makhluk dari alam lain dan makhluk dari agama tetangga.Tapi seorang indigo non budhist akan mengalami "kebingungan"tertentu bila bertemu makhluk alam lain dan makhluk suci dari agama lain.Pada awalnya dia akan menolak dan bingung antara ajaran agama dia dengan kenyataan yang dia alami.Seorang indigo non budhist dalam perjalanan spiritualnya pada akhirnya akan mengakui kebenaran Budhism.Saya mengambil contoh seorang pemuka agama tetangga yang mempunyai kemampuan batin,suatu hari dia mengunjungi tempat suci budhism di daerah jawa tengah.Disana dia mengalami penglihatan dan dialog batin dengan makhluk suci disana yang jelas bukan dari agamanya.Terbukalah Pandangan benar dan Keyakinan Benar yang tumbuh dalam batinnya.Sekarang cara pandang dia terhadap kehidupan sudah berbeda jauh dan cara dia memajukan batinnya jg berbeda,tapi dia tetap memakai jubah agamanya.Jadi keyakinan dalam budhism tidak datang ke batin seseorang dengan membuta.Kalau kita memberikan sebuah rumus rahasia susu formula pada seorang tukang batu dan seorang ilmuwan tentulah berbeda tanggapannya dan hasilnya.Sang ilmuwan mungkin akan menyelidikinya dan tahu itu adalah formula yang benar.demikian juga dengan sutta yang dibaca.Keyakinan yang muncul dari orang biasa dan orang yang batinnya telah maju akan berbeda ditentukan oleh kualitas batinnya.Orang biasa walau yakin,tapi dia tidak mampu menjalaninya maka sia-sia.orang yang berbakat khusus walau mencicipi sedikit akan merasakan sarinya.Jadi dalam Budhism,sebelum kita mendapatkan pandangan benar maka keyakinan yang timbul akan nyasar jauh.Kenyakinan dalam budhism dibangun dari pembelajaran,pemahaman dan praktek sambil terus belajar untuk mamantapkan Pandangan Benar.Terkadang kita merasa yakin apa yang kita pahami telah benar sampai suatu saat kita menemukan diri kita dalam kegelapan.Ada anak indigo non budhist yang kukuh pada pendirian agamanya,sampai mati pun tetap gelap.Desakan linkungan lebih kuat daripada desakan batinnya mencari pencerahan.Inilah keyakinan dalam agama tetangga,kebanyakan tidak mendapatkan kesempatan maju lagi,kecuali dia berani maju melawan arus.

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #53 on: 25 April 2012, 01:11:11 PM »
maksudnya, ia blom mencapainya dan tidak mau mencoba mencapai nya, sehingga ia membuat statment itu, jd istilah nya blom mempraktekan n mencapai tp uda memvonis bahwa itu adalah mustahil...

dugaan kedua, orang yg menyatakan statment itu terkesan arogan n provokatif, kemungkinan ada niat dibalik diskusi ini dengan tujuan tertentu dan diharapkan memberikan keuntungan bagi "kelompok" nya, walau disini (konon katanya) ia mengaku sebagai buddhist dan telah mencapai arahat...

kira2 itu pandangan dato'



atau lebih kepada "orang lain yg tidak percaya si XXXX sudah sampai pencapaian di sutta" ;)
mis, ada orang yg mengaku mencapai arahat atau bahkan sammasambuddha, tapi lingkungan Buddhist zaman ini, sangaaaat susah menerima.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline jioe

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 2
  • Reputasi: 0
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #54 on: 25 April 2012, 02:31:24 PM »


atau lebih kepada "orang lain yg tidak percaya si XXXX sudah sampai pencapaian di sutta" ;)
mis, ada orang yg mengaku mencapai arahat atau bahkan sammasambuddha, tapi lingkungan Buddhist zaman ini, sangaaaat susah menerima.

ketik aja di google 'anissa rania putri' anak2 indigo diagama lain dianggap kerasukan jin.....sejauh ini memang hanya agama buddha yg lebih logis dibanding agama lain nya

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #55 on: 25 April 2012, 06:40:48 PM »
anissa rania putri emg ada menklaim mencapai apa?
ga nyambung :)

mungkin lbh tepatnya kaya LSY, buddha hidup. yg agak pro dan kontra di kalangan Buddhist sendiri myngkin Arahat menangis.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline a_w_p

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 23
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #56 on: 22 March 2013, 02:01:34 AM »
Dhamma tak terbatas ruang & waktu, Buddha hanya menemukan.
agama Buddha sendiri itu hanyalah kata2 ciptaan manusia, sementara kata2 tidak bisa menggambarkan kebenaran tertinggi (dhamma) termasuk sutta tsb.
faith/non tergantung dr pencapaian msg2 individu sejauh mana mereka memahami dhamma, apakah mereka memyakini atau menyadari.

contoh : diibaratkan sutta adalah rumus 1+1=2; tetapi jika kita dulu diajari di sekolah dasar 1+1=3 maka sampai skrg kita tahu 1+1 =3 (ini membuktikan bahwa rumus pasti matematika bukan kebenaran tertinggi, sama halnya dgn sutta krn kata2 tdk bisa menggambarkan kebenaran dgn sempurna + pola pikir manusia yg berbeda dan blm mencapai tingkatan yg sama).

 _/\_

 

anything