//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pengalaman paling memuakkan!!  (Read 117299 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #120 on: 31 July 2008, 10:11:34 AM »
hmm ariya sangha masih bisa koq. yaitu yg baru level rendah. misalnya sotapanna yang baru mematahkan 3 belenggu.

Ada sourcenya om? Setahu saya sudah keyakinan yang tidak tergoyahkan pada Tiga Permata.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #121 on: 31 July 2008, 10:17:51 AM »
memecah belah itu tidak sellau berhubungan dengan tiga permata. misalnya bikin perselisihan atau menfitnah gituh...
There is no place like 127.0.0.1

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #122 on: 31 July 2008, 10:24:20 AM »
Setahu saya definisi Sanghabheda bukan gitu deh om. Kalo denger penjelasannya yang mengerikan, kayaknya gak mungkin kena Sanghabheda.

Kalo selisih sama fitnah si bukan perpecahan. Definisi Sanghabheda itu kayak Devadatta dulu.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #123 on: 31 July 2008, 10:27:39 AM »
nah loh, kalau gitu gimana caranya si devadatta memecah belah *dalam artian menghilangkan keyakinan pada tiratana* ?
There is no place like 127.0.0.1

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #124 on: 31 July 2008, 10:29:13 AM »
Yang ikut devadatta itu bukan ariya om.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #125 on: 31 July 2008, 10:30:43 AM »
selengkapnya baca RAPB ;D _/\_

Offline SandalJepit

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 425
  • Reputasi: 3
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #126 on: 31 July 2008, 10:32:54 AM »
Apa yang membuktikan anda pernah kesana ?
Bagaimana keadaan disana?
Siapa/Apa aja yang ada disana?
Dimana itu sana ?
memang tidak semua ajaran Buddha benar-benar bisa dibuktikan....  (31 alam, reinkarnasi, karma ).. namun ada teori-teori yang berhubungan dengan self, yang bisa memberikan sedikit gambaran tentang neraka.  misalkan konsep tentang "emptiness", madyamika-chitamatta mendefinisikan emptiness sebagai  "kesalahpandangan tentang diri", "diri" ini adalah lebih dari sebatas tubuh,  "diri" ini adalah " tubuh dan lingkungannya" yang dibentuk oleh panca indera plus pikiran. karena itulah lingkungan neraka itu adalah ciptaan dari objek mental yang paling halus.....

coba  baca lebih lanjut sutra shurangama, tentang bagaimana Buddha mengajarkan konsep tentang diri, saya pernah post di forum dc...
Anda tidak menjawab,
Anda sebelumnya tidak setuju kalau avicci itu dongeng,
dan inilah jawaban anda ketika dimintai theory/bukti/pandangan mengapa avicci itu exist...

dan maaf, jawaban anda tidak mengena ke pertanyaan saya sebelumnya...

Kesimpulan: avicci hanya dongeng,
Hanya ada di ceritera-ceritera...

So... kenapa harus mewanti-wanti "Jangan memecah belah sangha" ?
Sementara kita semua tidak mampu membuktikan existensi avicci

Sementara kita semua tidak melihat bagaimana Ehipassiko konteks avicci .vs. ketakutan akan memecah belah sangha

Mana yang lebih baik:
1. Jujur demi kebaikan bersama ?
2. Bohong demi kebaikan bersama ?
3. Pura-pura tidak tahu demi kebaikan bersama ?

memang tidak bisa dibuktikan. cuma ada teori saja... who knows?

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #127 on: 31 July 2008, 10:33:27 AM »
kalo gitu mah artinya devadatta kgk memecah belah sangha donk.... *definisi dulu kan sangha-> ariya sangha*

om indra: di bagian mana tuh *ketahuan belon baca*
There is no place like 127.0.0.1

Offline SandalJepit

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 425
  • Reputasi: 3
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #128 on: 31 July 2008, 10:35:43 AM »
opini pribadi saja, seorang bhiksu itu bagaikan seorang jendral di medan perang. apakah jendral itu di belakang bermasalah atau tidak itu tidak penting. Yang paling penting adalah kepemimpinannya, ketokohannya,  yang akan membawa prajuritnya untuk terus bersemangat melatih diri. apabila kebobrokan jendral didengar oleh prajuritnya, maka semangat prajurit akan habis, loyo, bahkan melarikan diri. Atau menyeberang ke pihak lawan.

maaf opini saya ini memang munafik...






Offline SandalJepit

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 425
  • Reputasi: 3
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #129 on: 31 July 2008, 10:37:55 AM »
pernahkah anda membayangkan bagaimana pendapat murid-murid ferry? bagaimana cara pikir mereka sekarang? masihkah mereka melatih diri di jalan agama Buddha?

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #130 on: 31 July 2008, 10:50:10 AM »
Buku dua halaman 1813 sampe halaman 1815. 500 Bhikkhu yang ikut Devadatta bukan ariya. Setelah denger Sariputta dan Moggallana. mereka jadi ariya dan meninggalkan Devadatta.
« Last Edit: 31 July 2008, 10:51:52 AM by karuna_murti »
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #131 on: 31 July 2008, 10:55:25 AM »
sebaiknya mulai dari halaman 1783, untuk lebih mengenali Devadatta

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #132 on: 31 July 2008, 12:09:30 PM »
hmm ariya sangha masih bisa koq. yaitu yg baru level rendah. misalnya sotapanna yang baru mematahkan 3 belenggu.

Ya, bener juga... sotapanna juga termasuk ariya.

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #133 on: 07 August 2008, 10:56:49 AM »
Jebret aja langsung nape ?
Takut amit memecah belah sangha ?

So what kalao memecah belah sangha ?
What ? Avicci ? Dongeng doang itu...
dan lagean Niatnya bukan mecah2in, tetapi ngelurusin sangha

So what kalao memecah belah sangha ?
Kale aja emang udah waktunya sangha terpecah-pecah..
Inga' Inga' Annica...

Tergantung dari bahan nya!...

Kalau bahannya dari KARET kan ngak mungkin PECAH.........
apa lagi kalau dari AIR........ pecah sedikit.....LANGSUNG MENYATU....
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #134 on: 07 August 2008, 11:05:31 AM »
Apa yang membuktikan anda pernah kesana ?
Bagaimana keadaan disana?
Siapa/Apa aja yang ada disana?
Dimana itu sana ?
memang tidak semua ajaran Buddha benar-benar bisa dibuktikan....  (31 alam, reinkarnasi, karma ).. namun ada teori-teori yang berhubungan dengan self, yang bisa memberikan sedikit gambaran tentang neraka.  misalkan konsep tentang "emptiness", madyamika-chitamatta mendefinisikan emptiness sebagai  "kesalahpandangan tentang diri", "diri" ini adalah lebih dari sebatas tubuh,  "diri" ini adalah " tubuh dan lingkungannya" yang dibentuk oleh panca indera plus pikiran. karena itulah lingkungan neraka itu adalah ciptaan dari objek mental yang paling halus.....

coba  baca lebih lanjut sutra shurangama, tentang bagaimana Buddha mengajarkan konsep tentang diri, saya pernah post di forum dc...
Anda tidak menjawab,
Anda sebelumnya tidak setuju kalau avicci itu dongeng,
dan inilah jawaban anda ketika dimintai theory/bukti/pandangan mengapa avicci itu exist...

dan maaf, jawaban anda tidak mengena ke pertanyaan saya sebelumnya...

Kesimpulan: avicci hanya dongeng,
Hanya ada di ceritera-ceritera...

So... kenapa harus mewanti-wanti "Jangan memecah belah sangha" ?
Sementara kita semua tidak mampu membuktikan existensi avicci

Sementara kita semua tidak melihat bagaimana Ehipassiko konteks avicci .vs. ketakutan akan memecah belah sangha

Mana yang lebih baik:
1. Jujur demi kebaikan bersama ?
2. Bohong demi kebaikan bersama ?
3. Pura-pura tidak tahu demi kebaikan bersama ?

Apa yg bisa dilakukan umat, kalau petinggi agama NYETIRNYA NGAWUR (pelecehan seksual, pacaran, rebut pacar org lain, dll, dll.... spt yg terjadi di Australia oleh seorang PasssssTR)...

Apakah surat kaleng, telp gelap BERKHASIAT? Atau lapor atasnya? atau lapor Bro Sumedho?
Atau minta bagian.....

Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya