//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

« previous next »
Pages: 1 [2] 3 4  All   Go Down

Author Topic: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)  (Read 26012 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #15 on: 10 January 2009, 08:28:32 PM »
Sol, coba baca lebih teliti....

Quote from: chingik on 10 January 2008, 07:01:51 PM
Quote from: Kelana on 30 November 2007, 11:52:04 PM
Quote from: Sumedho on 26 November 2007, 01:20:05 PM
ada yang tahu dibagian mana sutra ini terdapat ?

佛說孝子經
Fo-shuo hsiao-tzu ching / Fo Shuo Xiao Zi Jing
The Buddha Speaks About The Filial Piety Sutra
Terdapat di Tripitaka pada bagian Sutra-Sutra Mahayana (di luar Agama Sutra), terlepas dari kontroversi literatur ini bersifat apocryphal atau tidak.
Dalam Tripitaka Jepang terdapat dalam Taishō Volume 85, Number 2887.

Dalam Tripitaka Taisho terdapat beberapa Sutra Bakti:

1. 佛說孝子經 Fo-shuo hsiao-tzu ching / Fo Shuo Xiao Zi Jing
    Dalam Tripitaka Taisho bukan no.2887, yang benar: no.0687, masuk dalam divisi: Kumpulan Sutra.
Penerjemah: tidak diketahui.

2. 佛說父母恩重經 Fo Shuo Fu Mu En Zhong Jing
No. 2887, masuk dalam divisi: Otentitas yang meragukan
Penerjemah : Tidak diketahui.

3. 佛說父母恩難報經 Fo Shuo Fu Mu En Nan Bao Jing
No.0684, kategori: Kumpulan Sutra.
Penerjemah: AnShiKao, masa dinasti Han

Sutra Bakti yang diposting di forum ini, TIDAK PERNAH ADA dalam Tripitaka Taisho, namun isinya mirip dengan Sutra no.2887.
Sutra no.2887 dlm Taisho masuk dalam divisi: Otentitas Meragukan. Dalam Tripitaka Taisho memang mengumpulkan satu divisi yang merupakan kumpulan kitab yang dianggap belum pasti keotentikannya. Ini membuktikan Tripitaka Taisho tidak semena2 memasukkan kitab tanpa cek dan ricek.

Namun Sutra Bakti yang kita dapatkan ini tetap dianggap memilki nilai positif karena membawa pesan moral untuk berbakti kepada orang tua.
Sutra Bakti yg 'palsu' jika dipraktikkan maka khasiatnya sama dengan mempraktikkan kitab Sutra Bakti lain yang mungkin dianggap otentik.
Walaupun terkesan PALSU, tapi jangan mempersepsikan PALSU seperti OBAT PALSU, karena OBAT PALSU dan OBAT ASLI sangat kontras perbedaannya, yakni OBAT PALSU pasti tidak dapat menyembuhkan dan berbahaya, sedangkan obat asli tentu berkhasiat. 

Jadi, Sebenarnya SUTRA BAKTI lebih tepatnya tidak selayaknya disebut Palsu, tapi lebih tepat menyebut: hanyalah tidak OTENTIK BERASAL dari Masa BUDDHA,  Tapi nilai pesan Dharmanya adalah setara. Itu pula membuktikan bahwa Dharma tidak lapuk oleh waktu, tidak tersekat atau terbelenggu dalam bebarapa kitab, tetapi bersemayam di mana saja kapan saja , jika kita mengungkapkannya maka nilanya setara dengan Sutra.


Disamping itu, ada banyak lagi Sutra yang dianggap sebagai Sutra bakti, seperti Sutra ttg Ksitigarbha, Ullambana Sutra, dan berbagai Sutra lainnya dalam Tripitaka Taisho.

Demikian pendapat saya, saran dan kritik sangat ku dambakan.  _/\_


Bukannya penjelasan dari Bro Chingik udh cukup tegas?
Bayangin aja, udh masuk dlm kategori meragukan, diubah pula isi di dlmnya...

1 lagi hal yg memperihatinkan di kancah sholar Mahayana d Indonesia...Kondisinya sangat memprihatinkan!
Gw kebetulan sempet menghadiri pertemuan beberapa bhikku dan scholar Buddhis Indonesia..Dan gw sempet menanyakan mengenai hal ini...
Memank kondisi yg ada adalah, banyaknya SALAH TERJEMAHAN dalam berbagai buku cetakan sutra yg beredar di Indonesia..
Belum lg, referensi yg sangat terbatas dalam mengecek keaslian langsung dari Taisho tersebut..
Dan ditambah dgn SDM yg sangat terbatas....Lengkap lha kondisinya...
Logged
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #16 on: 10 January 2009, 08:33:25 PM »
jadi ini sutra Mahayana ato bukan neh?
Logged

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #17 on: 10 January 2009, 08:39:08 PM »
 ::) ::) ::) ::) ::) ::)
capek dhe solll...

Secara singkat, BUKAN SUTRA MAHAYANA ASLI...
Logged
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #18 on: 10 January 2009, 11:09:27 PM »
Quote
Bukannya penjelasan dari Bro Chingik udh cukup tegas?
Bayangin aja, udh masuk dlm kategori meragukan, diubah pula isi di dlmnya...

1 lagi hal yg memperihatinkan di kancah sholar Mahayana d Indonesia...Kondisinya sangat memprihatinkan!
Gw kebetulan sempet menghadiri pertemuan beberapa bhikku dan scholar Buddhis Indonesia..Dan gw sempet menanyakan mengenai hal ini...
Memank kondisi yg ada adalah, banyaknya SALAH TERJEMAHAN dalam berbagai buku cetakan sutra yg beredar di Indonesia..
Belum lg, referensi yg sangat terbatas dalam mengecek keaslian langsung dari Taisho tersebut..
Dan ditambah dgn SDM yg sangat terbatas....Lengkap lha kondisinya...
Akhirnya saya baru pertama mendengar pengakuan yang sama dgn apa yg saya rasakan selama ini.
Ya, dari apa yang saya lihat, memang cukup memprihatinkan juga.
Pada sisi lain, harus diakui tidak mudah mengembang tugas penerjemahan kitab suci. Bercermin pada masa-masa gencarnya tugas penerjemahan kitab suci agama Buddha di Tiongkok jaman dulu, maka masa sekarang ini hampir dipastikan jauh dari kriteria yang layak. Di Tiongkok, teks kitab suci diterjemahkan oleh tim-tim yang kompeten melalui seleksi yg cukup ketat.
Utk kanon pali yg di alih bahasa ke bhs.Indonesia pun , konon masih memiliki titik kelemahan karena masih banyak yg mengacu dari bahasa Inggris, yang mana sedikit banyak pasti akan membuat jarak konteks frase asli semakin menjauh, ibarat bahasa A ke B lalu ke C,maka C yg merujuk pd B bgm pun tidak sebanding dgn C yg langsung merujuk pada A. Bukankah begitu?

Logged

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #19 on: 10 January 2009, 11:27:11 PM »
Quote from: El Sol on 10 January 2009, 08:04:27 PM
Quote from: tesla on 10 January 2009, 03:37:11 AM
Quote from: El Sol on 09 January 2009, 10:42:24 PM
dan tambahan..

di sutra itu sang Buddha bersujud pada tulang??...<--sama ortu sendiri yg masih idup ajah beliau gk berani bersujud..lol...apalage sama tulang?..-_-"

dan juga..

tentang tulang cewe itu hitam dan tulang cowo itu putih...<--emankne beneran gitu?..oh! I dun think so..-_-"..gk make sense abis..no?

diambil yg bermanfaat saja sol,
bahwa jasa orang tua tidak terbalas dg materi ataupun perbuatan apapun dari anak (shg dikatakan scr hiperbola tulang mereka menjadi putih atau hitam/merah?) , kecuali mengenalkan mereka pada dhamma. bukankah begitu?
aneh2 ajah loe...



kok aneh??
di sutta berpasangan tipitaka pali isinya itu kok
« Last Edit: 10 January 2009, 11:29:13 PM by tesla »
Logged
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #20 on: 10 January 2009, 11:32:16 PM »
Quote
1 lagi hal yg memperihatinkan di kancah sholar Mahayana d Indonesia...Kondisinya sangat memprihatinkan!
Gw kebetulan sempet menghadiri pertemuan beberapa bhikku dan scholar Buddhis Indonesia..Dan gw sempet menanyakan mengenai hal ini...
Memank kondisi yg ada adalah, banyaknya SALAH TERJEMAHAN dalam berbagai buku cetakan sutra yg beredar di Indonesia..
sepertinya bukan cuma di Indo kok.
mengenai tulisan yg menganjurkan utk duplikasi & penyebaran di buku yg pernah saya temui, ada yg menyebutkan sumbernya dari org2 di singapore...

anyway, menurut saya hal itu biasa terjadi saja, sebagai bukti antusias umat dalam penyebaran agam yg diyakininya
Logged
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #21 on: 11 January 2009, 02:47:43 AM »
Nah, ini...
Mungkin gw terlalu naif, tetapi seharusnya daripada para tokoh agama saling meributkan dalam hal politik untuk memperoleh dana sebesar-besarnya dalam membangun vihara, ada baiknya sedikit memberi perhatian kepada pengembangan kualitas sutra terjemahan d indonesia...

Selain itu, dengan dapat menfasilitasi mengenai pengetahuan yg tepat mengenai sutra, dapat mngurangi efek aliran2 kaga bener, yg seringnya memakai nama "mahayana" dan menerjemahkan sesuka mereka akan sutra...
Logged
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #22 on: 11 January 2009, 07:03:01 AM »
sampe dibikin pelemnya pula lho :)) =))
Logged
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #23 on: 11 January 2009, 09:38:27 AM »
Saya pernah menuliskan kembali SUTRA BAKTI ANAK untuk dicetak di bagikan gratis...

Ada beberapa perbaikan pada SUTRA yang saya lakukan seperti :
1. Pada bagian perbedaan warna tulang antara Laki dan Perempuan, dimana dikatakan alasan tulang perempuan yang hitam karena termasuk salah satu alasannya adalah
"Kebanyakan wanita dalam dunia mempunyai sedikit kebijaksanaan dan dipenuhi emosi. mereka melahirkan dan membesarkan anak-anak , merasakannya sebagai kewajiban. Setiap anak meminum seribu dua ratus galon susu ibunya. Oleh karena penghisapan (penyedotan) dari badan ibu ini sang anak mengambil susu untuk makanannya, ibu menjadi letih dan menderita dan karenanya tulang-tulang mereka berobah menjadi hitam dan ringan."

Kalimat Wanita dalam dunia mempunyai sedikit kebijaksanaan dan dipenuhi emosi, dihilangkan. Karena kelihatannya perkataan ini meng-hakimi wanita dari sisi kebijaksanaan yang tidak dapat dipertanggungjawabkan. Sedangkan bagian tentang pengambilan susu buat makan anak (Air Susu Ibu) memang dalam penelitian ilmiah bahwa ibu ibu yang pernah melahirkan dan memberikan ASI kepada anaknya, apabila tidak memenuhi asupan KALSIUM maka di masa tua-nya akan memiliki resiko terkena osteoporosis (tulang keropos dan menjadi lebih ringan) yang lebih tinggi.

2. Sang Buddha berkata, " Wahai siswa-siswa Buddha, bila engkau ingin membalas kebaikan-kebaikan mereka, maka demi mereka salinlah sutra ini. ini sesungguhnya membalas kebaikan merka. bila seseorang dapat menyalin satu saja maka dia akan melihat satu Buddha. bila seseorang dapat menyalin sepuluh buah, maka dia akan melihat 10 Buddha. Bila seseorang dapat menyalin 100, maka ia akan bertemu 100 Buddha. Bila seseorang dapat menyalin 1000 maka ia akan melihat 1000 Buddha. Bila seseorang dapat menyalin 10.000, maka ia akan melihat 10.000 Buddha. Inilah kekuatan yang diperoleh bila orang-orang saleh menyalin Sutra. Semua Buddha akan selamanya melindungi orang yang demikian itu dan dapat dengan segera menyebabkan orang-orang tua mereka lahir kembali di surga, untuk menikmati segala kebahagiaan dan meninggalkan penderitaan-penderitaan neraka.

Dalam menyalin kembali sutra sutra mahayana, saya juga biasanya selalu menghilangkan bagian ini, yaitu bagian yang menganjurkan untuk menyalin kembali sutra tersebut.
Logged
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #24 on: 12 January 2009, 12:58:35 PM »
 [at]  Bro Dilbert,
Sebenernya gw sih lumayan setuju, tapi apakah penghapusan kalimat sutra tersebut sudah sesuai dengan aslinya yg terdapat dlm Taisho?
Krn jika ternyata berbeda, rasanya tetep kga baik untuk sembarang memodifikasi suatu tulisan tanpa melihat dari tulisan asli
Logged
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #25 on: 12 January 2009, 01:28:55 PM »
Quote from: Edward on 12 January 2009, 12:58:35 PM
[at]  Bro Dilbert,
Sebenernya gw sih lumayan setuju, tapi apakah penghapusan kalimat sutra tersebut sudah sesuai dengan aslinya yg terdapat dlm Taisho?
Krn jika ternyata berbeda, rasanya tetep kga baik untuk sembarang memodifikasi suatu tulisan tanpa melihat dari tulisan asli

untung sekarang saya sudah tidak mau ngerjain hal hal seperti ini... bagaimanapun itu salah... hehehehe
Logged
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #26 on: 12 January 2009, 01:33:08 PM »
 :yes: :yes: :yes:
Logged
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #27 on: 12 January 2009, 11:08:13 PM »
Quote from: Edward on 10 January 2009, 08:39:08 PM
::) ::) ::) ::) ::) ::)
capek dhe solll...

Secara singkat, BUKAN SUTRA MAHAYANA ASLI...
hmph..

kalo gitu sepatutne pihak Mahayana secara BERANI untuk menghentikan pencetakan sutra palsu ini dan menyatakan pada umat2nya bahwa sutra ini adalah sutra palsu..

bukannya malah tambah gembar gemborkan neh sutra..

gw dapet neh buku juga dari sekolah dede gw..sekolah mahayana..

ngawur banget!..

sekolah Mahayana..tapi buku text sekolahnya Theravada abis...apa maksud neh?!..

pake ajaran2 masuk akal Theravada biar nama Mahayana harum?..padahal Mahayana sendiri sering menghina Theravada dengan panggilan Hinayana!..
« Last Edit: 12 January 2009, 11:38:06 PM by El Sol »
Logged

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #28 on: 13 January 2009, 02:28:28 AM »
Siapakah yg u mksd pihak 'MAHAYANA' itu?
U tau ga klo sebenernya orang2 yg menyebarkan sutra tersebut lebih banyak hanya asal kutip dan bukan org yg bener2 mengerti Mahayana...
Kaga usah ngomong sembarangan dah klo kga ngarti.

Mengenai kurikulum, u salahkan sama Dirjen Agama Buddha sono! Semua pakem kurikulum itu diatur di sana!

Apakah mksd u Thera lebih baik dari Maha? Atau dianggap lebih harum?
Sungguh pemikiran anak kecil....
Logged
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: [FAKE SUTRA ALERT] SUTRA BHAKTI (FILIAL PEITY SUTRA)
« Reply #29 on: 13 January 2009, 07:04:28 AM »
Quote from: El Sol on 12 January 2009, 11:08:13 PM
Quote from: Edward on 10 January 2009, 08:39:08 PM
::) ::) ::) ::) ::) ::)
capek dhe solll...

Secara singkat, BUKAN SUTRA MAHAYANA ASLI...
hmph..

kalo gitu sepatutne pihak Mahayana secara BERANI untuk menghentikan pencetakan sutra palsu ini dan menyatakan pada umat2nya bahwa sutra ini adalah sutra palsu..

bukannya malah tambah gembar gemborkan neh sutra..

gw dapet neh buku juga dari sekolah dede gw..sekolah mahayana..

ngawur banget!..

sekolah Mahayana..tapi buku text sekolahnya Theravada abis...apa maksud neh?!..

pake ajaran2 masuk akal Theravada biar nama Mahayana harum?..padahal Mahayana sendiri sering menghina Theravada dengan panggilan Hinayana!..

Memang bener juga nih, aye juga dulu ngerasa buku ini hebat dan percaya buku ini ucapan sang Buddha lho :)
Kalo kek gini terus pantes aja banyak aliran sesat yang bisa robah2 isi sutta seenaknya lha wong sutta buat alirannya sendiri aja dirobah2 seenaknya :))
Logged
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))
Pages: 1 [2] 3 4  All   Go Up
« previous next »