Masalah Sebab Pertama

[lykim176]

siapa yang menciptakan aku, bumi dan semua kehidupannya ? dari mana semua ini?
Dengan logika sederhana "ada sebab pasti ada akibat" maka beberapa orang menarik kesimpulan bahwa "pasti ada sebab pertama dari semua ini"

Sebab Pertama sebenarnya bukanlah suatu produk pemikiran manusia yang mendalam, melainkan sebaliknya Sebab Pertama merupakan produk pemikiran manusia yang malas berpikir lebih dalam atau memang kurang mampu berpikir lebih jauh, dan sebenarnya konsep Sebab Pertama ini muncul karena pola pikir yang ingin memudahkan jawaban(yg belum tentu benar) agar tidak terganggu oleh pertanyaan lain.

contoh sederhana :
Seorang ibu yang memiliki dua anak ditanya oleh anaknya yang tertua berumur enam tahun "ibu, dari manakah datangnya adik bayi ?", sang Ibu Spontan menjawab "dikasih sama Tuhan".
sang Ibu menjawab demikian agar anaknya yang masih kecil tidak perlu tahu proses membuat anak yang benar, karena selain si ibu merasa belum saatnya si anak untuk tahu dia pun takut akan terjadi dampak negatif karena sifat anak kecil yang penuh keingintahuan dan selalu mencontoh.

  dah ngantuk. besok diterusin lagi deh. silakan bila ada yang mau nerusin lagi.

[savana_zhang]

                km aja ngantuk n malas membahas,gimana mengharapkan orang lain nerusin

[savana_zhang]

                    sebenernya nagntuk juga tp gpp la,ksihan klo g diterusin  ha ha ha                                                                  'Karena adanya landasan indera dan objek indera maka timbullah kontak; karena adanya kontak, timbullah perasaan; karena adanya perasaan, timbullah nafsu keinginan; dan karena adanya nafsu keinginan, timbullah tindakan (karma). Lalu dari tindakan ini sekali lagi landasan indera dihasilkan.' Nah, bisakah ada akhir dari rangkaian ini?" asal muasal kehidupan adalah tidak dapat dipahami seperti lingkaran bulat atau bola bisakah anda jelaskan dimanakah garis awal dan garis akhirnya?
                        maka itu samsara dalam bahasa mandarin disebut 轮回 Lunhui "LUN"adalah roda n roda adalah bulat Sang Buddha ketika ditanya tidak ditanya tidak menjawab karena ini tidak membawa pd pembebasan n memancing perdepatan tiada akhir seperti memperdebatkan dimana awal lingkaran itu BUKAN karena buddha tidak tahu,seperti kita tau bola itu bulat tahtagata juga tahu samsara itu bulat dan tahu bagaimana cara keluar dari lingkaran itu,kita adalah tikus experimen yg diberi pancingan makanan n terus berjalan memutari lingkaran tiada akhir,seperti anda disuruh menerangkan bagaimana awal dari lingkaran apakah anda akan menjawabnya?

[andry]

eweh gawean

[Brado]

Ibarat ditanya yang mana dulu : Ayam duluan atau telur duluan ?

Itulah yang menyebabkan pola pikir kita berbeda dengan yang lain
Karena kita meyakini adanya siklus kehidupan
Contoh :
Bibit mangga -> pohon mangga -> buah mangga -> bibit mangga -> dst berputar2 terus tiada henti

Memang betul sih, bagi yang tidak tahu siklusnya maka akan menjawab gampang, supaya tidak timbul pertanyaan baru, maka dia akan bilang sudah dari sononya (dari yang diatas)

[Johsun]

Kan bibit mangga itu sudah ada daridulunya, seperti siklus yg brputar.
Sebab pertamanya tetap ada, yaitu semasa bumi baru terbentuk, dan darisitu muncullah berbgai jenis benih2 diantara tumbuhan, maka jadilah mangga.
Disitulah sebab pertama.

[tesla]

em... menurut saya, pertanyaan sebab pertama berawal dari pemikiran bahwa alam semesta ini berawal dari: tidak ada ---menjadi---> ada

bagaimana kalau sejak semula semua itu memang telah ada. (kenapa jg harus berawal dari tidak ada? dan bisa muncul pertanyaan lain, apa yg terjadi sebelum tidak ada).

artinya pertanyaan "sebab pertama" belum tentu adalah pertanyaan yg valid, kecuali telah terbukti, sebelum semua ini ada adalah tidak ada.

semoga bisa dipahami...

[johan3000]

em... menurut saya, pertanyaan sebab pertama berawal dari pemikiran bahwa alam semesta ini berawal dari: tidak ada ---menjadi---> ada

bagaimana kalau sejak semula semua itu memang telah ada. (kenapa jg harus berawal dari tidak ada? dan bisa muncul pertanyaan lain, apa yg terjadi sebelum tidak ada).

artinya pertanyaan "sebab pertama" belum tentu adalah pertanyaan yg valid, kecuali telah terbukti, sebelum semua ini ada adalah tidak ada.

semoga bisa dipahami...

Kondisi yg membuatnya menjadi "ADA"...
adanya API : (oksigen, temperatur tinggi, bahan bakar)

Apakah begitu?

[Johsun]

Bgaimana kalau sjak semula itu semua itu memang ada?Knapa juga harus berawal dr tidak ada?
Karena bila semua sudah ada sejak semula, maka semua itu adalah  yg tak terlahirkan, yang tak tercipta.
Bukannya hanya nibbana saja yg tak terlahrkan dan tak tercipta menrut udana 3.

[tesla]

em... menurut saya, pertanyaan sebab pertama berawal dari pemikiran bahwa alam semesta ini berawal dari: tidak ada ---menjadi---> ada

bagaimana kalau sejak semula semua itu memang telah ada. (kenapa jg harus berawal dari tidak ada? dan bisa muncul pertanyaan lain, apa yg terjadi sebelum tidak ada).

artinya pertanyaan "sebab pertama" belum tentu adalah pertanyaan yg valid, kecuali telah terbukti, sebelum semua ini ada adalah tidak ada.

semoga bisa dipahami...

Kondisi yg membuatnya menjadi "ADA"...
adanya API : (oksigen, temperatur tinggi, bahan bakar)

Apakah begitu?

ya, misal sebelum api ada O2, materi yg dibakar, kemudian ada api, kemudian ada hasil pembakaran.
sejauh yg dapat ditelusuri, semua itu ada dan yg ada ini lah yg berubah2.

[Johsun]

Karna takut tuhan cemburu dan marah2, maka aku cuma bisa bilang mungkn kitab udana 3 itu menyatakn tentang tuhan.

[coedabgf]

em... menurut saya, pertanyaan sebab pertama berawal dari pemikiran bahwa alam semesta ini berawal dari: tidak ada ---menjadi---> ada

bagaimana kalau sejak semula semua itu memang telah ada. (kenapa jg harus berawal dari tidak ada? dan bisa muncul pertanyaan lain, apa yg terjadi sebelum tidak ada).

artinya pertanyaan "sebab pertama" belum tentu adalah pertanyaan yg valid, kecuali telah terbukti, sebelum semua ini ada adalah tidak ada.

semoga bisa dipahami...

Kondisi yg membuatnya menjadi "ADA"...
adanya API : (oksigen, temperatur tinggi, bahan bakar)

Apakah begitu?

seperti ajaran umum/awam oleh guru Buddha, kondisi itu yang menyebabkan kehidupan samsara.
itu bukan kebenaran sejati, tetapi ciri-ciri kesementaraan (tilakhana).
tetapi saya heran, guru Buddha mengajarkan untuk dilepaskan dengan secara terinci diajarkan untuk awam seperti tilakhana, 4 kesunyataan mulia, 8 jalan utama dll dan umat sudah diluar kepala bahkan membela pengetahuan ini mati-matian tetapi kenapa koq secara umum gambarannya dalam diskusi itu yang menjadi dasr pembenaran? aneh..., why? seperti apa yah kenyataan keadaan umat?

tambah lagi nih contoh pola pandangannya (kebijaksanaan jalan pengetahuan umat)

em... menurut saya, pertanyaan sebab pertama berawal dari pemikiran bahwa alam semesta ini berawal dari: tidak ada ---menjadi---> ada

bagaimana kalau sejak semula semua itu memang telah ada. (kenapa jg harus berawal dari tidak ada? dan bisa muncul pertanyaan lain, apa yg terjadi sebelum tidak ada).

artinya pertanyaan "sebab pertama" belum tentu adalah pertanyaan yg valid, kecuali telah terbukti, sebelum semua ini ada adalah tidak ada.

semoga bisa dipahami...

Kondisi yg membuatnya menjadi "ADA"...
adanya API : (oksigen, temperatur tinggi, bahan bakar)

Apakah begitu?

ya, misal sebelum api ada O2, materi yg dibakar, kemudian ada api, kemudian ada hasil pembakaran.
sejauh yg dapat ditelusuri, semua itu ada dan yg ada ini lah yg berubah2.

[Brado]

Kan bibit mangga itu sudah ada daridulunya, seperti siklus yg brputar.
Sebab pertamanya tetap ada, yaitu semasa bumi baru terbentuk, dan darisitu muncullah berbgai jenis benih2 diantara tumbuhan, maka jadilah mangga.
Disitulah sebab pertama.

Planet kan tidak hanya bumi, masih banyak planet tua di jagat semesta ini, dan ada pula planet2 yang baru terbentuk akibat hasil evolusi yang sangat lama, darimana anda bisa bilang itu sebab pertama ? Paling2 juga dari kitab lagi kitab lagi..

[tesla]

Bgaimana kalau sjak semula itu semua itu memang ada?Knapa juga harus berawal dr tidak ada?
Karena bila semua sudah ada sejak semula, maka semua itu adalah  yg tak terlahirkan, yang tak tercipta.
Bukannya hanya nibbana saja yg tak terlahrkan dan tak tercipta menrut udana 3.

yg pada Udana 8.3 (nibbana) diluar dari keberadaan (eksistensi).

[Johsun]

Mnrt pnelitian alam semesta ini cuma brusia 14 miliar tahun . . .
Dan 20 miliar taun yg lalu, tak ada apapun. Darimana planet tua?