Buddhisme Awal, Sekte dan Tradisi > Buddhisme Awal

Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?

<< < (2/8) > >>

seniya:

--- Quote from: abhassara on 28 January 2018, 06:29:38 PM ---kita harusnya membaca Mahavamsa dan Dipavamsa. lihat apakah theravada buddhisme awal atau bukan, jawabannya buddhisme awal = theravada. kitab suci yang kita gunakan apa? punya theravada bukan? yang lengkap theravada bukan? gak ada kitab yang aliran buddhayana apalagi tsu chi. mereka pakainya juga punya theravada. buddhisme awal = theravada, bukan buddhayana/ekayana.

--- End quote ---

Theravada bukan Buddhisme awal. Mahavamsa dan Dipavamsa bukan teks Buddhisme awal melainkan teks sektarian Theravada yang historisitasnya meragukan. Buddhayana/Ekayana juga bukan Buddhisme awal, apalagi Tzu Chi. Silahkan baca baik2 dulu post2 sebelumnya

abhassara:

--- Quote from: seniya on 28 January 2018, 07:17:21 PM ---Theravada bukan Buddhisme awal. Mahavamsa dan Dipavamsa bukan teks Buddhisme awal melainkan teks sektarian Theravada yang historisitasnya meragukan. Buddhayana/Ekayana juga bukan Buddhisme awal, apalagi Tzu Chi. Silahkan baca baik2 dulu post2 sebelumnya

--- End quote ---
Makanya saya tambahkan, coba masukkan histori sektarian buddhayana, biar fair. Biar semua orang tahu, buddhayana itu seperti apa kronologinya. Tidak ada yang perlu disembunyikan. Mahavamsa dan Dipavamsa meragukan fatka atau meragukan buddhayana? di sana bisa ditemukan theravada itu buddhisme awal, theravada itu hanya sebuah nama untuk membedakan dengan misalnya sekte buddhayana atau ekayana atau tsu zhi atau mahayana atau vajrayana, dll. Theravada = buddhisme awal. Bukan buddhayana/ekayana. karena banyaknya pecahan buddhis. bayangkan pada saat itu, sejarah mencatat ada lebih dari puluhan pecahan buddhis?
 mungkin 20 lebih saat itu. Ketika orang tanya buddha apa kalian? kelompok theravada (saat itu) jawabnya hanya buddha (buddhisme awal), orang yang kekurangan keyakinan akan ragu dengan buddhisme awal. oleh karena itu, dinamakan theravada, hanya sebuah nama, yang kira-kira artinya ajaran para sepuh, turun-temurun dari bhikkhu zaman sang buddha (buddhisme awal) bukan sekte, yang sekte itu buddhayana, ini jangan dibalik donk. Mungkin kamu butuh detektif conan (profil) biar tahu isi mahavamsa dan dipavamsa itu isinya fakta atau gimana.

seniya:

--- Quote from: abhassara on 28 January 2018, 07:32:51 PM ---Makanya saya tambahkan, coba masukkan histori sektarian buddhayana, biar fair. Biar semua orang tahu, buddhayana itu seperti apa kronologinya.
--- End quote ---

Buddhayana bukan sekte/aliran, sebutan Buddhayana sebagai aliran hanya ada di Indonesia dan jelas salah kaprah.


--- Quote --- Tidak ada yang perlu disembunyikan. Mahavamsa dan Dipavamsa meragukan fatka atau meragukan buddhayana?
--- End quote ---

Mahavamsa/Dipavamsa itu meragukan sejarahnya


--- Quote ---di sana bisa ditemukan theravada itu buddhisme awal, theravada itu hanya sebuah nama untuk membedakan dengan misalnya sekte buddhayana atau ekayana atau tsu zhi atau mahayana atau vajrayana, dll. Theravada = buddhisme awal. Bukan buddhayana/ekayana. karena banyaknya pecahan buddhis. bayangkan pada saat itu, sejarah mencatat ada lebih dari puluhan pecahan buddhis?
--- End quote ---

Theravada bukan Buddhisme awal, Theravada hanyalah cabang Vibhajjavada yg berkembang di Sri Lanka dr subsekte Mahaviharavasin. Coba baca lagi post2 sebelumnya di atas.


--- Quote --- mungkin 20 lebih saat itu. Ketika orang tanya buddha apa kalian? kelompok theravada (saat itu) jawabnya hanya buddha (buddhisme awal), orang yang kekurangan keyakinan akan ragu dengan buddhisme awal. oleh karena itu, dinamakan theravada, hanya sebuah nama, yang kira-kira artinya ajaran para sepuh, turun-temurun dari bhikkhu zaman sang buddha (buddhisme awal) bukan sekte, yang sekte itu buddhayana, ini jangan dibalik donk. Mungkin kamu butuh detektif conan (profil) biar tahu isi mahavamsa dan dipavamsa itu isinya fakta atau gimana.

--- End quote ---

Saya sudah tahu isi Mahavamsa. Klaim Mahavamsa bahwa Theravada adalah satu2nya yg paling murni tidak benar. Ajaran para sesepuh bukan hanya Theravada saja, Sarvastivada, Dharmaguptaka, bahkan Pudgalavada juga adalah cabang aliran "ajaran para sesepuh" (Sthaviravada). Tetapi mereka jg bukan Buddhisme awal krn Buddhisme awal itu masa sebelum sekte2 tsb (termasuk Theravada) muncul. Dutiyampi baca lagi post2 di atas dan kalo mau bahas secara sektarian Theravada silahkan di board Theravada saja....

abhassara:

--- Quote from: seniya on 28 January 2018, 09:01:55 PM ---Buddhayana bukan sekte/aliran, sebutan Buddhayana sebagai aliran hanya ada di Indonesia dan jelas salah kaprah.

Mahavamsa/Dipavamsa itu meragukan sejarahnya

Theravada bukan Buddhisme awal, Theravada hanyalah cabang Vibhajjavada yg berkembang di Sri Lanka dr subsekte Mahaviharavasin. Coba baca lagi post2 sebelumnya di atas.

Saya sudah tahu isi Mahavamsa. Klaim Mahavamsa bahwa Theravada adalah satu2nya yg paling murni tidak benar. Ajaran para sesepuh bukan hanya Theravada saja, Sarvastivada, Dharmaguptaka, bahkan Pudgalavada juga adalah cabang aliran "ajaran para sesepuh" (Sthaviravada). Tetapi mereka jg bukan Buddhisme awal krn Buddhisme awal itu masa sebelum sekte2 tsb (termasuk Theravada) muncul. Dutiyampi baca lagi post2 di atas dan kalo mau bahas secara sektarian Theravada silahkan di board Theravada saja....

--- End quote ---
apa bedanya di post theravada dan di buddhisme awal, budhisme awal adalah theravada, bukan buddhayana. Yang salah itu di luar, buddhayana sekte baru yang tidak mau mengakui dan merasa buddhisme awal tanpa histori, bahkan mereka enggan memunculkan kapan kemunculan buddhayana secara riil bukan fiksi kayak cerita fantasy. Kamu jangan baca saja mahavamsa dan dipavamsa, harus dicerna, mending baca ulang lagi, biar batinmu (citta) lebih terbuka. Theravada cuman nama doank, cukup jelas mahavamsa membuat pernyataan theravada = buddhisme awal (murni). Bahkan buddhayana saja pakai kitab suci theravada, bagaimana mungkin buddhayana = buddhisme awal itutidak mungkin. Klo buddhayana = ekayana (sekte). Itu mungkin. Lebih baik kamu masukkan histori buddhayana di sini, lebih rinci lebih bagus. Biar kita tahu kemunculan sekte buddhayana muncul paling belakanng.

seniya:

--- Quote from: abhassara on 28 January 2018, 10:19:17 PM ---apa bedanya di post theravada dan di buddhisme awal, budhisme awal adalah theravada, bukan buddhayana.
--- End quote ---

Bedanya sudah dijelaskan di atas silahkan baca lagi ttg sejarah aliran Vibhajjavada di atas. Buddhayana jg bukan Buddhisme awal, tdk dibahas di sini jg.


--- Quote --- Yang salah itu di luar, buddhayana sekte baru yang tidak mau mengakui dan merasa buddhisme awal tanpa histori, bahkan mereka enggan memunculkan kapan kemunculan buddhayana secara riil bukan fiksi kayak cerita fantasy.
--- End quote ---

Silahkan anda bikin topik baru utk hal ini jika merasa benar. Nanti kita diskusikan di topik tsb krn kalo di sini OOT jadinya.


--- Quote --- Kamu jangan baca saja mahavamsa dan dipavamsa, harus dicerna, mending baca ulang lagi, biar batinmu (citta) lebih terbuka. Theravada cuman nama doank, cukup jelas mahavamsa membuat pernyataan theravada = buddhisme awal (murni).
--- End quote ---

Di topik2 Buddhisme awal, yang dijadikan referensi utama adalah teks Buddhisme awal (early Buddhist texts/EBT) yang terdapat dlm 4 Nikaya dan 4 Agama. Mahavamsa dan teks2 belakangan lainnya tdk bisa dijadikan ref utama, hanya pelengkap saja dan harus dibandingkan dg teks2 sejenis dr aliran awal lainnya spt Sariputrapariprccha dan Mahavibhasa.


--- Quote ---Bahkan buddhayana saja pakai kitab suci theravada, bagaimana mungkin buddhayana = buddhisme awal itutidak mungkin. Klo buddhayana = ekayana (sekte). Itu mungkin. Lebih baik kamu masukkan histori buddhayana di sini, lebih rinci lebih bagus. Biar kita tahu kemunculan sekte buddhayana muncul paling belakanng.

--- End quote ---

Sekali lg, OOT jika membahas Buddhayana di sini krn Buddhayana juga bukan Buddhisme awal. Istilah Buddhayana sendiri muncul pertama kali di Sadharmapundarika Sutra yg sama sekali bukan EBT. Ekayana jg bukan Buddhisme awal walaupun istilahnya muncul pertama kali dlm Satipatthana Sutta (ekayana maggo = jalan menuju satu). Buddhayana dan Ekayana menunjuk pd hal yg berbeda sama sekali, tapi keduanya bukan Buddhisme awal. Jadi, pembahasan keduanya bukan di sini. Agar tdk OOT, silahkan buka topik baru jika anda ingin membahas hal ini....

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page