Messages

31

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 10:13:10 AM »

At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

32

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 10:10:13 AM »

ebaiknya anda memikirkan dulu apa yg mau ditulis, supaya apa yg anda tuliskan sesuai dengan tata bahasa dan tidak membingungkan pembaca. bukankah anda pernah memberikan tips2 bagaimana menulis yg benar di forum ini juga?
.
Jawab
Ini status koment toh, bukan resmi, Komentar yah terserah, kalau resmi lain, g statusnya bukan narasumber, kalo narasumber beda lagi lar, disini pakai bahasa santaikan, jadi santai saja

33

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 10:07:50 AM »

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.

Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Bro Purnama, mohon anda menjawab pertanyaan saya di atas

Saya jawab yah Budaya apa dulu saya tanya.
Budaya Myanmar, Budaya Kamboja, budaya Laos, Budaya Thailand, Budaya Birma, Budaya Srilangka, semua ngak sama beda bro. Sudah saya jawab kan

Budaya yg sama dengan budaya yg anda maksudkan dalam pernyataan anda ini "Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

dalam pernyataan anda, budaya manakah yg anda maksudkan?

Budaya Sopan Santun, saling menghormati .  Di Indo tuh bhantenya tuh satu sama lainnya saling menyindir tuh

34

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 09:39:35 AM »

Hue hue g punya refrensinya u ndak punya

Diskusi itu hendaknya memaparkan referensi, bukan kepemilikan referensi.

Kepemilikan refrensi dari siapa ?, G dapat dari buku lor, dari wiki, juga dari dikasih tau beberapa bhante tera, lagi pula g mau minjam refrensi si ivan ndak masalah lah wong udah kenal, karena sering diskusi sejarah, mau minjem buku dia ngak masalah, Tinggal pilih mau peneliti budhis benaran, g kenalin dekh, biar tau sebenarnya apa yang terjadi dengan budhism sekarang

35

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 09:34:57 AM »

Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."

Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."

iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2

Cheerleder , Owe mah cuman koment bikin rame aja, bosan kan bahas LSY sama maitreya tyussss.

Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g

36

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 09:31:39 AM »

Bro kenyataan Hinaya Teravada, mahayana dan vajrayana sekarang ini berbeda, so wajarlah sesuai dengan sekte masing masing, di teravada seluruh dunia terdapat 15 sekte, u sebenarnya tidak bermasalah menyampaikan tersebut, karena satu hal Sekarang budhism dijalani tuh sudah budhism ikut trend. Trend apa tuh di jalani, cuman ada 1 sekte teravada sekte tradisi Bhutan itu ada di myanmar menganggap dirinya paling murni, karena mereka hidup di hutan, dan masih nyeker, tidak tersentuh teknologi, dan juga tidak menerima orang asing sembarangan.
Intinya tiap hinaya sekte tuh berbeda tergantung Sesepuhnya kalo Di teravada, sudah tidak ada lagi hinaya versi Buddha lagi.

Maka saya persilahkan Bro Purnama untuk menunjukkan sekte Theravada yang tidak ikut Kanon Pali.
Kalau antar mazhab seperti Mahayana dan Tantrayana, sudah tentu berbeda.

Kanon pali jaman sekarang tuh udah ngak murni lagi, ada yang ngalamin perkembangannya. Intinya bukan Dari Kanon Palinya tapi hinaya aturannya, Lain buku, Lain aturan

37

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 09:30:00 AM »

Tak kasih info nih karena owe mau kerja dulu. Sibuk urusin debat ginian, besok owe lanjut.
Kenyataan Fakta yang ada soal budaya dan aGama Buddha. Khususnya teravada yang g mau bahas, kemarin mahayana melulukan, giliran teravada nanti g hbahas, g beberapa hari lampau g obrol masalah Aliran sekte Budhism seluruh dunia dengan Ivan taniputera, beliau sendiri menyadari tidak ada lagi yang namanya konsep pemurnian sekte teravada, mahayana, vajrayana.Anda harus ketahui, teravada sekarang sudah seperti Masa 1000 tahun lampau,
Masih murni, sekrang sudah tidak ada, Mazab aliran teravda sudah berpefgang pada ajaran sesepuh masing masing, tergantung dari mazab apa dia, myamar, birma, thailand itu sudah berbeda, aturan dan vinaya berbeda aturan beda abudaya, dan beda cara sudah lain, oleh karena itu Bro ivan taniputera dan kawan kawan budhis lain nantinya mau buat buku Aliran Buddhism di Dunia,
Termasuk sekte teravada, sekalipun nyata harus diterima kalau bicara budaya dalam Teravada, Budaya mana dulu. tidak semudah anda kira, walau ada kemiripan, tapi sebenarnya banyak perbedaan.
Dah yah. besok lanjuttttttt.

bold hitam
anda hanya membahas saja dijadikan patokan/referensi utk menyatakan banyak perbedaan antara sekte sehingga Hinaya juga berbeda

 

Hue hue g punya refrensinya u ndak punya

38

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 09:21:51 AM »

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.

Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Bro Purnama, mohon anda menjawab pertanyaan saya di atas

Saya jawab yah Budaya apa dulu saya tanya.
Budaya Myanmar, Budaya Kamboja, budaya Laos, Budaya Thailand, Budaya Birma, Budaya Srilangka, semua ngak sama beda bro. Sudah saya jawab kan

39

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 09:19:25 AM »

sudah berkali2 saya menanyakan kepada the All-knowing Cheerleader, tapi tidak pernah dijawab.
Karena Bro GM Kainyn menggunakan sebutan yg sama, maka saya bertanya kepada Saudara Bro GM Kainyn, apakah arti HINAYA itu?

Singkatnya:
Hinaya diduga adalah peraturan yang diwariskan oleh Buddha pada setiap wihara. Kalau wiharanya banyak pohon jambu misalnya, bisa ditambahkan hinaya: bhikkhu ga boleh manjat-manjat.
Hinaya juga lebih moderat dan bisa dilanggar asalkan jangan melanggarnya terus-menerus. Misalnya kalau ada umat bawa PSP, bolehlah bhikkhu pinjam sebentar untuk main. Tapi mainnya ga boleh terus-terusan.
Yang paling menarik, hinaya tidak dilanggar jika tidak merugikan orang lain, misalnya: perkosa orang. Jadi kalau "berhubungan" atas dasar suka sama suka, tidak melakukannya terus-terusan (mungkin batasnya 1-2 ronde), itu tidak apa-apa.

Demikianlah dugaan singkat mengenai "Hinaya". Konon yang tidak setuju dengan hal demikian, memiliki pemikiran sempit.

Bro kenyataan Hinaya Teravada, mahayana dan vajrayana sekarang ini berbeda, so wajarlah sesuai dengan sekte masing masing, di teravada seluruh dunia terdapat 15 sekte, u sebenarnya tidak bermasalah menyampaikan tersebut, karena satu hal Sekarang budhism dijalani tuh sudah budhism ikut trend. Trend apa tuh di jalani, cuman ada 1 sekte teravada sekte tradisi Bhutan itu ada di myanmar menganggap dirinya paling murni, karena mereka hidup di hutan, dan masih nyeker, tidak tersentuh teknologi, dan juga tidak menerima orang asing sembarangan.
Intinya tiap hinaya sekte tuh berbeda tergantung Sesepuhnya kalo Di teravada, sudah tidak ada lagi hinaya versi Buddha lagi.

40

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 25 September 2010, 09:15:15 AM »

Mohon kepada rekan2 sekalian, thread ini didedikasikan untuk bhikkhu bergitar, untuk bhikkhu merokok silahkan buka topik baru atau lanjutkan topik lama

Boleh aja atuh kan yang pertama membahas rokok siape, Ndak ada larangan lar

41

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 24 September 2010, 01:46:20 PM »

Paling tidak dari mereka ada yang ngak cocok dengan bhante bhante lain kan.
Kalau berbudaya mah semua akur, justru di indo, Vihara tera satu dengan lainnya lain bendera, lain masalah, lain cara, belum tentu satu sama lain akur. he hehehehee

42

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 24 September 2010, 01:43:52 PM »

Tak kasih info nih karena owe mau kerja dulu. Sibuk urusin debat ginian, besok owe lanjut.
Kenyataan Fakta yang ada soal budaya dan aGama Buddha. Khususnya teravada yang g mau bahas, kemarin mahayana melulukan, giliran teravada nanti g hbahas, g beberapa hari lampau g obrol masalah Aliran sekte Budhism seluruh dunia dengan Ivan taniputera, beliau sendiri menyadari tidak ada lagi yang namanya konsep pemurnian sekte teravada, mahayana, vajrayana.
Anda harus ketahui, teravada sekarang sudah seperti Masa 1000 tahun lampau,
Masih murni, sekrang sudah tidak ada, Mazab aliran teravda sudah berpefgang pada ajaran sesepuh masing masing, tergantung dari mazab apa dia, myamar, birma, thailand itu sudah berbeda, aturan dan vinaya berbeda aturan beda abudaya, dan beda cara sudah lain, oleh karena itu Bro ivan taniputera dan kawan kawan budhis lain nantinya mau buat buku Aliran Buddhism di Dunia,
Termasuk sekte teravada, sekalipun nyata harus diterima kalau bicara budaya dalam Teravada, Budaya mana dulu. tidak semudah anda kira, walau ada kemiripan, tapi sebenarnya banyak perbedaan.
Dah yah. besok lanjuttttttt.

43

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 24 September 2010, 01:35:58 PM »

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.

Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

mantap bleh

berarti bhiku di indo tidak berbudaya semua

tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh

44

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 24 September 2010, 01:33:37 PM »

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.

Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Budaya mana dulu ?. Budaya Indonesia, kalo Budaya indonesia, semua bhante bilangnya budaya indonesia.. Maksud owe Berbudaya kayak apa dulu, satu buat Budaya ente, Mana ada

45

Sutta Vinaya / Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

« on: 24 September 2010, 01:31:02 PM »

ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.

jika melihat melalui Facebook di mana semua orang bisa mengakses foto itu tanpa harus friend, sptnya tidak ada masalah jika foto itu juga ditampilkan di sini. kecuali jika digunakan untuk tujuan komersial

Tidak bermasalah ditampilkan tapi subjek berita dengan gambar tidak sinkron aja, dari jenis threadnya nanya Bhante boleh main gitar menurut hinaya dan aliran sekte teravada?. Hasil kontra kan, yah sudah kalau kontra, daripada kita debat secara benar kagaknya, tanya sama orangnya langsung alesannya, daripada asumsi sendiri, begitu kalau peneliti kerja, tidak pakai asumsi sendiri ?.
Kotra itu pasti, Pro pasti, Tapi jgan pake asumsi sendiri menentukan bener salahnya orang , jangan main hakim sendiri itu aja

sebelum anda bergabung dalam thread ini, kami memang sedang mendiskusikan mengenai boleh atau tidak boleh, karena kebetulan hampir semua yg di sini tidak mengenal bhikkhu itu. andalah yg mulai memberikan pembelaan terhadap oknumnya. jadi justru anda sendirilah yg memulai kontroversi ini.

Membela Oknum,  emangnya g digaji beliau, g menyampaikan jangan main obsesi sendiri, Wajar forum mau pro mau kontra, boleh dong kalo Pro, masak ngak boleh , mau counter juga bolehkan, gak dilarang, selama g kenal sama orangnya, kan tidak ada paksaan