//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????  (Read 29442 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #15 on: 22 August 2009, 12:26:36 PM »
tapi bukan hanya karena Buddha tidak terikat vinaya saja..

tapi dilihat dari cetana sang Buddha.. yaitu untuk "Kebahagiaan semua Makhluk"...

disitu point...

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #16 on: 22 August 2009, 12:32:35 PM »
pengertian saya untuk 3 sutra tsb adalah isi tapi kosong, kosong tapi isi.
kurang lebih intinya sama seperti yg dikatakan bro Hendra Susanto.
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #17 on: 22 August 2009, 12:51:12 PM »
jadi pengen tanya..

Apakah Lu Sheng Yen itu Setan ??????  :-?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #18 on: 22 August 2009, 12:52:25 PM »
pertanyaan lainnya

Apakah LuantaMahaboowa itu Setan ?????? :-?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline naviscope

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.084
  • Reputasi: 48
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #19 on: 22 August 2009, 01:03:32 PM »
^
^
 :)) :)) :)) :))

good question deserve good answer

guru hatRed :jempol:

« Last Edit: 22 August 2009, 01:05:47 PM by naviscope »
Tinggalkan masa lalu, lepaskan beban akan masa depan, tidak terikat dengan yang sekarang maka kamu akan merasakan kedamain batin.

Leave the past alone, do not worry about the future, do not cling to the present and you will achieve calm.

Offline naviscope

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.084
  • Reputasi: 48
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #20 on: 22 August 2009, 01:08:49 PM »
IMO, sebenarnya yang kenapa seorang tidak boleh mengaku telah mencapai arahat
karena dengan mengaku bahwa AKU telah mencapai arahat
maka timbul lah kemelekatan, timbul lah kesombongan

pd dasar nya yang ingin disampai kan oleh daimond sutra adalah Anatta (Tiada Aku)
Bahkan aku sendiri tidak ada, bagaimana aku bisa mencapai arahat???

bahkan dharma sendiri juga harus dilepas
apalagi yang bukan dharma???

jangan melekat terhadap dharma, semakin melekat semakin tidak bisa melepaskan...

 _/\_
« Last Edit: 22 August 2009, 01:12:02 PM by naviscope »
Tinggalkan masa lalu, lepaskan beban akan masa depan, tidak terikat dengan yang sekarang maka kamu akan merasakan kedamain batin.

Leave the past alone, do not worry about the future, do not cling to the present and you will achieve calm.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #21 on: 22 August 2009, 01:14:28 PM »
apa sih pekerjaannya setan itu ?
kalau cewek menggoda apa ada setannya ?

mohon klarifikasi dulu!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline crystal

  • Teman
  • **
  • Posts: 71
  • Reputasi: 6
  • Gender: Female
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #22 on: 22 August 2009, 01:43:52 PM »
jadi pengen tanya..

Apakah Lu Sheng Yen itu Setan ??????  :-?

Ikut bertanya :

Apakah Gotama itu ADA ?????

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #23 on: 22 August 2009, 03:03:15 PM »
mungkin perlu diingat bahwa Vinaya berlaku untuk para bhikkhu, Buddha tidak terikat Vinaya.
contohnya para bhikkhu menurut vinaya tidak boleh pamer kesaktian, tapi Sang Buddha boleh

ga valid bisa menimbulkan banyak presepsi bro...nanti kata2 kek ginian bisa diputerbalikken.

bisa diperjelas bagian mana yg gak valid? tentu saya punya sumber yg valid, hanya saja ini malam minggu

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #24 on: 22 August 2009, 04:13:53 PM »
IMO, sebenarnya yang kenapa seorang tidak boleh mengaku telah mencapai arahat
karena dengan mengaku bahwa AKU telah mencapai arahat
maka timbul lah kemelekatan, timbul lah kesombongan

Seorang arahat telah menghancurkan belenggu kesombongan dan kemelekatan, kalo ada arahat yg jadi sombong berarti arahat palsu

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #25 on: 22 August 2009, 04:26:34 PM »
Di buku the Essence of visuddhi magga karangan Dr. Mehm Ti Mon. Beliau adalah pakar Abhidhamma dan murid langsung dari Paauk Sayadaw. Hal 87

 

But will an Arahant declare himself to be an Arahant?

Why not? He will declare himself when he knows that his instructions will be carried out. Did not Elder Assaguta spread out his leather mat in the air and sitting cross-legged on it and explain a meditation subject to a bhikkhu who was starting his meditation subject because he knew that bhikkhu would carry out his instructions

Terjemahan :

Tetapi akankah seorang arahata menyatakan dirinya sendiri Arahant?

Mengapa tidak? Dia akan menyatakan dirinya ketika dia mengetahui bahwa instruksi2nya akan dilaksanakan. Bukankah Assaguta Thera membentangkan matras kulitnya diudara dan duduk bersila diatasnya dan menerangkan tentang subjek meditasi kepada seorang bhikkhu yg  sedang mulai berlatih subjek meditasinya, karena dia tahu bahwa instruksi2nya akan dilaksanakan.


Atau di link lainnya :   http://www.dhammastudy.com/Path04.html

[N63]
    Would an arahant declare himself as such?  What should be said [Ki.m vattabba.m]?  When he knows that someone is developing, he would declare himself.  Because he knew that the bhikkhu had begun and is really practicing mental development [kamma.t.thaana], did the venerable Assagutta thera not lay out his leather rug [cammakha.n.da] in the air and sit cross legged on it while he taught kamma.t.thaana?




Ada yang tau cerita Assagutta thera?
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline vathena

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 910
  • Reputasi: 41
  • Gender: Female
  • where there is a hatred , let us sow love
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #26 on: 22 August 2009, 04:43:00 PM »

Kemudian Subhuti bertanya pada para bhikshu ini, “Para tetua, apakah kalian pernah mencapai atau merealisasi sesuatu?”
Para bhikshu menjawab, “Hanya orang-orang yang sombong yang akan mengaku mereka telah mencapai dan merealisasi sesuatu. Bagi seorang umat beragama yang rendah hati, tidak ada yang dicapai atau direalisasikan. Lalu, bagaimana seseorang yang seperti ini berpikir untuk mengatakan dirinya sendiri, ‘Inilah yang telah kucapai; inilah yang telah kurealisasikan’? Jika gagasan seperti ini muncul dalam dirinya, maka ini adalah perbuatan setan.”

kok jadi kayak agama2 tetangga yach , yang ada berbicara tentang setan . setan penggoda , setan yang telah diusir dari surga (iblis atau setan yach) , dan setan - setan lainnya . perasaan dalam agama Buddha setan itu kan hasil dari kelahiran makhluk karena karma buruk yang diperbuat . mengapa disini setannya jadi setan agama tetangga .
Keep the torch of Dhamma alight! Let it shine brightly in your daily life. Always remember, Dhamma is not an escape. It is an art of living , living in peace and harmony with oneself and also with all others. Hence, try to live a Dhamma life.

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #27 on: 22 August 2009, 05:04:37 PM »
IMO, sebenarnya yang kenapa seorang tidak boleh mengaku telah mencapai arahat
karena dengan mengaku bahwa AKU telah mencapai arahat
maka timbul lah kemelekatan, timbul lah kesombongan

pd dasar nya yang ingin disampai kan oleh daimond sutra adalah Anatta (Tiada Aku)
Bahkan aku sendiri tidak ada, bagaimana aku bisa mencapai arahat???

bahkan dharma sendiri juga harus dilepas
apalagi yang bukan dharma???

jangan melekat terhadap dharma, semakin melekat semakin tidak bisa melepaskan...

 _/\_
bro navis, kalau dipikir banyak Arahat memakai kata "saya" ataupun "aku" memang bukan merujuk pada "Ada nya AKU"
melainkan pada "merujuk pada diri sendiri" karena pelabelan harus digunakan untuk membuat pengertian.

kemudian..bisa dilihat disatu sisi LuantaMahaboowa menyatakan Arahat-nya ke publik..
yang unik
"kalau memang dirinya arahat, memang nya salah apa?"

kalau di balik kata menjadi " saya telah mencapai nibbana " kan sama saja "saya tlah mencapai arahat" > beda nya dimana?


jadi IMO,
Quote
IMO, sebenarnya yang kenapa seorang tidak boleh mengaku telah mencapai arahat
karena dengan mengaku bahwa AKU telah mencapai arahat
maka timbul lah kemelekatan, timbul lah kesombongan
penjelasan ini adalah penjelasan yang memiliki pandangan melekat terhadap kata bahwa "aku" itu ada...

padahal Arahat lainnya sering memakai kata "aku" atau "saya" untuk merujuk pada dirinya sendiri.
apakah bisa dikatakan orang yang memakai kata "aku / saya" itu miccha-ditthi? ya tidak kan.



coba lihat baik-baik
Quote
Kemudian Subhuti bertanya pada para bhikshu ini, “Para tetua, apakah kalian pernah mencapai atau merealisasi sesuatu?”
Para bhikshu menjawab, “Hanya orang-orang yang sombong yang akan mengaku mereka telah mencapai dan merealisasi sesuatu. Bagi seorang umat beragama yang rendah hati, tidak ada yang dicapai atau direalisasikan. Lalu, bagaimana seseorang yang seperti ini berpikir untuk mengatakan dirinya sendiri, ‘Inilah yang telah kucapai; inilah yang telah kurealisasikan’? Jika gagasan seperti ini muncul dalam dirinya, maka ini adalah perbuatan setan.

jadi apakah SangBuddha dan Luanta mahabowa itu sombong dan tercela?
kemudian mengapa menyalahkan setan?


Quote
"Subhuti, bagaimana pendapatmu, apakah seorang yang telah mencapai tingkat Arhat boleh
mempunyai pikiran "Aku telah memperoleh Ke-arhat-an?"

Subhuti menjawab : "Tidak boleh, Yang Dijunjungi! Karena sebenarnya tidak ada Dharma yang
dinamakan Arhat. Yang Dijunjungi, apabila seorang Arhat mempunyai pikiran bahwa "Aku telah
mencapai Ke-arhat-an" itu berarti masih ada kemelekatan pada diri, manusia, makhluk hidup, dan kehidupan. Yang Dijunjungi, dengan berhasilnya aku menjalankan Samadhi "Tanpa Pertentangan", Hyang Buddha mengatakan bahwa aku adalah yang terunggul di antara manusia, bahwa aku adalah Arhat yang terunggul dalam membebaskan diri dari segala nafsu keinginan. Yang Dijunjungi, aku tak pernah berpikir "Aku adalah seorang Arhat yang terbebas dari nafsu keinginan". Jika aku mempunyai pikiran "Aku telah mencapai Ke-arhat-an", Yang Dijunjungi tidak akan berkata bahwa Subhuti adalah orang yang paling berhasil menjalankan ketenangan. Karena Subhuti justru tidak merasa menjalankan kehidupan pertapaan, Ia telah diberi nama Subhuti, yang gemar menjalankan ketenangan.
coba perhatikan baik-baik penjelasan Subhuti kepada Buddha. disini Sangbuddha berbicara Dhamma kepada Subhuti..dan bertanya kepada Subhuti.


Hyang Buddha mengatakan bahwa aku adalah yang terunggul di antara manusia, bahwa aku adalah Arhat yang terunggul dalam membebaskan diri dari segala nafsu keinginan. Yang Dijunjungi, aku tak pernah berpikir "Aku adalah seorang Arhat yang terbebas dari nafsu keinginan". Jika aku mempunyai pikiran "Aku telah mencapai Ke-arhat-an", Yang Dijunjungi tidak akan berkata bahwa Subhuti adalah orang yang paling berhasil menjalankan ketenangan. Karena Subhuti justru tidak merasa menjalankan kehidupan pertapaan, Ia telah diberi nama Subhuti, yang gemar menjalankan ketenangan.

kalau diringkas menjadi "aku tidak memiliki pikiran tersebut, oleh sebab itu Buddha menyatakan bahwa Subhuti paling berhasil menjalankan ketenangan"

disini secara tidak langsung menjadi "AKU TELAH MENCAPAI ARAHAT"
apabedanya dengan seseorang ketika ditanya.... "apakah kamu jago berenang?"
lalu orang tersebut menjawab "oh saya tidak jago, tetapi saya bisa berenang 100m dalam 10 dtk !!"
yah sama saja bukan...

dan lagi bukankah bimbingan Buddha semua yang membuat Subhuti menjawab demikian, jadi
Quote
Jika gagasan seperti ini muncul dalam dirinya, maka ini adalah perbuatan setan.”
apakah merujuk pada Buddha sendiri SETAN itu.....
atau Menyalahkan pihak lain[setan] ketika seseorang memiliki kebodohan batin?......

anybody can explain to me?
« Last Edit: 22 August 2009, 05:09:24 PM by marcedes »
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #28 on: 22 August 2009, 05:10:51 PM »
Hyang Buddha opo sich?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: apakah Buddha Gotama itu SETAN ????
« Reply #29 on: 22 August 2009, 07:05:37 PM »
Anatta = bukan diri/aku, bukannya tiada aku.
Tiada aku/diri = annihilasionism alias nihilism.
appamadena sampadetha