Karma seorg pembuat ajaran Kxxxxxx

[Indra]

Rintangan Mara selalu disebutkan dalam Tantrayana. Jadi kita akan berbicara tentang Mara pada hari ini. Ada 4 jenis Mara: Mara Skandha (Panca Skandha, anggota tubuh, indera), Mara Kilesa (Dosa, Hawa Nafsu), Mara Mrtyu (Kematian), dan Mara Devaputra (Mara Langit)
Dua Mara jenis pertama adalah produk buatan kita sendiri. Jadi, kita harus melenyapkan loba, dosa, dan moha. Dua jenis Mara terakhir datang dari luar.

Apakah ada Mara yang tidak berasal dari dalam diri kita sendiri? Menurut ajaran Budha, ada semacam Mara yang dikenal sebagai "Mara Devaputra" (Mara Langit atau Thian Mo). Mara Devaputra telah mencapai tingkat kebatinan yang sangat tinggi yang setingkat dengan
"alam dharma". Jadi, Thian Mo dapat dikatakan sebagai sahabat Budha. Bagi banyak orang, hal ini terlalu mendalam untuk dimengerti.

Sakyamuni Budha suatu kali berkata, "Adalah baik bila anda dikelilingi oleh Mara, bagaikan awan awan merah yang memanggul bulan". Dengan kata lain, kita perlu daun daun hijau untuk menjadi kontras dengan bunga merah. Tanpa daun daun hijau, bunga merah itu tidak dapat menunjukkan kecantikannya. Dengan alasan yang sama, seorang Budha harus ditemani oleh Mara. Ini disebut "Jodoh Karma Yang Bersifat Negatif". Bagaimana kita membuktikan bahwa rumput itu kuat? Tanpa angin kencang, daya tahan nya tidak dapat di uji. Jadi para sadhaka janganlah mengabaikan Mara. Sadhaka harus menghormati dan
memberi hormat kepada Mara. Bila Mara berada di sekitar kita, anda mempunyai kesempatan yang baik untuk mencapai kebudhaan. Bila mereka tidak mengganggu anda, tingkat pencapaian anda pasti masih rendah seperti seorang anak kecil di TK.

Mara sesungguhnya adalah tubuh jelmaan dari Bodhisattva tingkat tinggi. Tugas mereka adalah mempunyai "ikatan jodoh karma yang bersifat negatif" dengan para sadhaka. Jadi, bila anda mendapatkan ujian tersebut, anda seharusnya bersyukur dan bergembira. Dalam Tantrayana, ada puji pujian untuk Mara. Anda tahu bahwa bentuk
bulan itu bulat karena sempurna. Bila anda hanya berurusan dengan Budha dan tidak dengan Mara, pencapaian anda hanya setengah sempurna, tidak akan pernah bulat karena Mara merupakan setengah dari bulatan itu.

Bila anda berkata, "Saya hanya mau menghormati Budha dan tidak mau menghormati Mara", maka pencapaian anda maksimal adalah setengah lingkaran. Untuk menjadi sempurna, kita harus dapat lulus ujian dari Mara.

karena di sini anda mengatakan bahwa itu adalah kata-kata Buddha Sakyamuni, saya mengharapkan anda menyebutkan referensi valid dari sutta atau sutra, karena kutipan sabda2 Buddha Sakyamuni pasti bersumber dari sutta atau sutra

saya lupa mencantumkan sumber

yg pasti anda anggap komik

komik tentu saja tidak bisa dijadikan sumber dalam sebuah diskusi Buddhist. sumber referensi valid bagi kami adalah Tipitaka/Tripitaka. bahkan komik spt Dragon Ball, Naruto, dll juga ada mengajarkan filsafat-filsafat yg selaras dengan Buddhism, tapi tetap bukan sumber rujukan yg valid, apalagi komik LSY

[K.K.]

beginilah orang yg belajar dharma hanya kulitnya

bahkan kulitnya pun tidak mengerti

bila tidak ada mara, maka tidak akan ada buddha

bahkan dalam tantra ada pujian2 untuk mara

hanya saja orang macam anda ini tidak akan mengerti

Anda kalau diskusi cuma bisa bilang "anda tidak mengerti" tapi tidak bisa menjelaskan apa-apa. Saya tidak butuh klaim anda yang merasa lebih pintar dhamma sampai ke intinya, tapi saya perlu penjelasan. Mungkin anda mengikuti jejak LSY yang tukang meninggikan diri, tapi mohon untuk di sini saja jangan dibawa kebiasaan itu.

Sekarang kita berandai-andai saja, seandainya di semesta ini tinggal kita berdua makhluk yang belum jadi Buddha. Berarti kalau saya mau jadi Buddha, anda harus jadi Mara-nya bukan? Karena tidak ada Buddha kalau tidak ada Mara. Lalu kalau saya sudah jadi Buddha, maka anda tidak akan pernah jadi Buddha karena tidak ada lagi "kambing hitam" untuk dijadikan Mara. Bagaimana penjelasannya?


Satu lagi kebodohan anda: suka tidak nyambung.

bila tidak ada mara, maka tidak akan ada buddha

bahkan dalam tantra ada pujian2 untuk mara

Apakah dengan adanya pujian untuk Mara, lantas menjadi ukuran "harus adanya Mara untuk tercapainya ke-Buddha-an"?

[padmakumara]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.

1. ya

2. saya tidak mengacu pada arti . menyeberangkan roh
   
    sebentar. apa dasar anda bila mengacu pada arti bila nama tidak menyeberang

    apa karena anda pikir upacara penyeberangan adal omong kosong yg tidak berguna ?

[padmakumara]

beginilah orang yg belajar dharma hanya kulitnya

bahkan kulitnya pun tidak mengerti

bila tidak ada mara, maka tidak akan ada buddha

bahkan dalam tantra ada pujian2 untuk mara

hanya saja orang macam anda ini tidak akan mengerti

Anda kalau diskusi cuma bisa bilang "anda tidak mengerti" tapi tidak bisa menjelaskan apa-apa. Saya tidak butuh klaim anda yang merasa lebih pintar dhamma sampai ke intinya, tapi saya perlu penjelasan. Mungkin anda mengikuti jejak LSY yang tukang meninggikan diri, tapi mohon untuk di sini saja jangan dibawa kebiasaan itu.

Sekarang kita berandai-andai saja, seandainya di semesta ini tinggal kita berdua makhluk yang belum jadi Buddha. Berarti kalau saya mau jadi Buddha, anda harus jadi Mara-nya bukan? Karena tidak ada Buddha kalau tidak ada Mara. Lalu kalau saya sudah jadi Buddha, maka anda tidak akan pernah jadi Buddha karena tidak ada lagi "kambing hitam" untuk dijadikan Mara. Bagaimana penjelasannya?

bodoh. bila tidak ada insan maka tidak ada buddha

lagipula ini dalam kondisi makhluk apa?

[Indra]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.

1. ya

2. saya tidak mengacu pada arti . menyeberangkan roh
   
    sebentar. apa dasar anda bila mengacu pada arti bila nama tidak menyeberang

    apa karena anda pikir upacara penyeberangan adal omong kosong yg tidak berguna ?

ROH = NAMA -> anda sudah menyetujui ini
sekarang ROH menyeberang, apakah NAMA juga menyeberang?

[padmakumara]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.

1. ya

2. saya tidak mengacu pada arti . menyeberangkan roh
   
    sebentar. apa dasar anda bila mengacu pada arti bila nama tidak menyeberang

    apa karena anda pikir upacara penyeberangan adal omong kosong yg tidak berguna ?

ROH = NAMA -> anda sudah menyetujui ini
sekarang ROH menyeberang, apakah NAMA juga menyeberang?

anda belum jawab pertanyaan saya

[Indra]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.

1. ya

2. saya tidak mengacu pada arti . menyeberangkan roh
   
    sebentar. apa dasar anda bila mengacu pada arti bila nama tidak menyeberang

    apa karena anda pikir upacara penyeberangan adal omong kosong yg tidak berguna ?

ROH = NAMA -> anda sudah menyetujui ini
sekarang ROH menyeberang, apakah NAMA juga menyeberang?

anda belum jawab pertanyaan saya

sebelum kita membahas mengenai upacara penyeberangan, kita harus sepakat dulu mengenai ROH dan NAMA ini, jadi silahkan anda jawab pertanyaan saya dulu.

tambahan atas request dari Bro Kainyn, "mohon kebiasaan mengalihkan topik ala LSY jangan dibawa ke sini."

[K.K.]

beginilah orang yg belajar dharma hanya kulitnya

bahkan kulitnya pun tidak mengerti

bila tidak ada mara, maka tidak akan ada buddha

bahkan dalam tantra ada pujian2 untuk mara

hanya saja orang macam anda ini tidak akan mengerti

Anda kalau diskusi cuma bisa bilang "anda tidak mengerti" tapi tidak bisa menjelaskan apa-apa. Saya tidak butuh klaim anda yang merasa lebih pintar dhamma sampai ke intinya, tapi saya perlu penjelasan. Mungkin anda mengikuti jejak LSY yang tukang meninggikan diri, tapi mohon untuk di sini saja jangan dibawa kebiasaan itu.

Sekarang kita berandai-andai saja, seandainya di semesta ini tinggal kita berdua makhluk yang belum jadi Buddha. Berarti kalau saya mau jadi Buddha, anda harus jadi Mara-nya bukan? Karena tidak ada Buddha kalau tidak ada Mara. Lalu kalau saya sudah jadi Buddha, maka anda tidak akan pernah jadi Buddha karena tidak ada lagi "kambing hitam" untuk dijadikan Mara. Bagaimana penjelasannya?

bodoh. bila tidak ada insan maka tidak ada buddha

lagipula ini dalam kondisi makhluk apa?

Kebodohan anda yang lain: tidak membaca dengan baik.

Saya sederhanakan.
Kalau semesta tinggal kita berdua yang belum jadi Buddha, kalau saya ingin jadi Buddha, berarti kondisinya akan tercapai jika dan hanya jika anda menjadi Mara, bukan?

[padmakumara]

beginilah orang yg belajar dharma hanya kulitnya

bahkan kulitnya pun tidak mengerti

bila tidak ada mara, maka tidak akan ada buddha

bahkan dalam tantra ada pujian2 untuk mara

hanya saja orang macam anda ini tidak akan mengerti

Anda kalau diskusi cuma bisa bilang "anda tidak mengerti" tapi tidak bisa menjelaskan apa-apa. Saya tidak butuh klaim anda yang merasa lebih pintar dhamma sampai ke intinya, tapi saya perlu penjelasan. Mungkin anda mengikuti jejak LSY yang tukang meninggikan diri, tapi mohon untuk di sini saja jangan dibawa kebiasaan itu.

Sekarang kita berandai-andai saja, seandainya di semesta ini tinggal kita berdua makhluk yang belum jadi Buddha. Berarti kalau saya mau jadi Buddha, anda harus jadi Mara-nya bukan? Karena tidak ada Buddha kalau tidak ada Mara. Lalu kalau saya sudah jadi Buddha, maka anda tidak akan pernah jadi Buddha karena tidak ada lagi "kambing hitam" untuk dijadikan Mara. Bagaimana penjelasannya?

bodoh. bila tidak ada insan maka tidak ada buddha

lagipula ini dalam kondisi makhluk apa?

Kebodohan anda yang lain: tidak membaca dengan baik.

Saya sederhanakan.
Kalau semesta tinggal kita berdua yang belum jadi Buddha, kalau saya ingin jadi Buddha, berarti kondisinya akan tercapai jika dan hanya jika anda menjadi Mara, bukan?

tidak

- tidak ada buddha tanpa insan
- mara disebut sbg jelmaan bodhisattva tingkat tinggi

[padmakumara]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.

1. ya

2. saya tidak mengacu pada arti . menyeberangkan roh
   
    sebentar. apa dasar anda bila mengacu pada arti bila nama tidak menyeberang

    apa karena anda pikir upacara penyeberangan adal omong kosong yg tidak berguna ?

ROH = NAMA -> anda sudah menyetujui ini
sekarang ROH menyeberang, apakah NAMA juga menyeberang?

anda belum jawab pertanyaan saya

sebelum kita membahas mengenai upacara penyeberangan, kita harus sepakat dulu mengenai ROH dan NAMA ini, jadi silahkan anda jawab pertanyaan saya dulu.

tambahan atas request dari Bro Kainyn, "mohon kebiasaan mengalihkan topik ala LSY jangan dibawa ke sini."

saya akan jawab kalo anda jawab saya duluan

karna saya tanya duluan

[Indra]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.

1. ya

2. saya tidak mengacu pada arti . menyeberangkan roh
   
    sebentar. apa dasar anda bila mengacu pada arti bila nama tidak menyeberang

    apa karena anda pikir upacara penyeberangan adal omong kosong yg tidak berguna ?

ROH = NAMA -> anda sudah menyetujui ini
sekarang ROH menyeberang, apakah NAMA juga menyeberang?

anda belum jawab pertanyaan saya

sebelum kita membahas mengenai upacara penyeberangan, kita harus sepakat dulu mengenai ROH dan NAMA ini, jadi silahkan anda jawab pertanyaan saya dulu.

tambahan atas request dari Bro Kainyn, "mohon kebiasaan mengalihkan topik ala LSY jangan dibawa ke sini."

saya akan jawab kalo anda jawab saya duluan

karna saya tanya duluan

baiklah, karena saya sungguh2 ingin berdiskusi dengan anda, saya akan menjawab demi memuaskan anda.

menurut saya, upacara penyeberangan ROH adalah omong kosong karena bahkan ROH aja tidak ada, apa yg mau diseberangkan?

saya sudah menjawab, dan sebelum anda bertanya yg lain, mohon anda menjawab pertanyaan saya

[K.K.]

tidak

- tidak ada buddha tanpa insan
- mara disebut sbg jelmaan bodhisattva tingkat tinggi

OK, saya cukup. Terima kasih jawabannya.
Saya sungguh senang anda memeluk ajaran LSY.

[padmakumara]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.

1. ya

2. saya tidak mengacu pada arti . menyeberangkan roh
   
    sebentar. apa dasar anda bila mengacu pada arti bila nama tidak menyeberang

    apa karena anda pikir upacara penyeberangan adal omong kosong yg tidak berguna ?

ROH = NAMA -> anda sudah menyetujui ini
sekarang ROH menyeberang, apakah NAMA juga menyeberang?

anda belum jawab pertanyaan saya

sebelum kita membahas mengenai upacara penyeberangan, kita harus sepakat dulu mengenai ROH dan NAMA ini, jadi silahkan anda jawab pertanyaan saya dulu.

tambahan atas request dari Bro Kainyn, "mohon kebiasaan mengalihkan topik ala LSY jangan dibawa ke sini."

saya akan jawab kalo anda jawab saya duluan

karna saya tanya duluan

baiklah, karena saya sungguh2 ingin berdiskusi dengan anda, saya akan menjawab demi memuaskan anda.

menurut saya, upacara penyeberangan ROH adalah omong kosong karena bahkan ROH aja tidak ada, apa yg mau diseberangkan?

saya sudah menjawab, dan sebelum anda bertanya yg lain, mohon anda menjawab pertanyaan saya

anda tidak menjawab secara sempurna

bagaimana kalo namanya hanya " upacara penyeberangan " ?

[Indra]

tidak

- tidak ada buddha tanpa insan
- mara disebut sbg jelmaan bodhisattva tingkat tinggi

OK, saya cukup. Terima kasih jawabannya.
Saya sungguh senang anda memeluk ajaran LSY.

mohon Bro Kainyn sudi memaafkan dia dan terus membimbing dia, dia akan mengalami kerugian besar jika tidak mendengarkan Dhamma dari YM Kainyn.

[padmakumara]

tidak

- tidak ada buddha tanpa insan
- mara disebut sbg jelmaan bodhisattva tingkat tinggi

OK, saya cukup. Terima kasih jawabannya.
Saya sungguh senang anda memeluk ajaran LSY.

ok. demi memuaskan anda

no2 dihapus

jadi tinggal no 1

gimana sekarang tanggapan anda ?