minta pencerahanya..

[j4m3ss]

Namo Buddhaya...

- apakah benar, semua Buddha yg pernah datang didunia ini sll terlahir di India ?
- bagaimana keadaan jaman saat Bodhisatva Maitreya lahir didunia ini, apakah peradapan teknogi mengalami
  kehancuran ( dunia kembali ke jaman sederhana ).

terima kasih

[langitbiru]

pertanyaan no1, gw ga bisa jawab, blm baca2 

pertanyaan no2, mungkinbisa dilihat di thread ini

[dipasena]

jawaban 1^st tidak ada pernyataan dari Buddha dan tidak tertulis jg di Sutta [CMIIW], tapi saya pernah baca disebuah buku, Buddha berikutnya akan terlahir di Jambudipa [daerah india]

jawaban 2^nd tidak ada pernyataan spesifik apakah pada saat Buddha Maitreya muncul terjadi kemunduran atau kemajuan teknologi, tapi itu akan terjadi dalam jangka waktu yg lama sejak kemunduran/kehancuran moral manusia di dunia.

[markosprawira]

dear bro j4m3ss,

yang pasti ajaran Buddha (Buddha Dhamma) akan selalu muncul pada saat "terang"

jadi tidak pernah muncul pada saat "gelap"

itu kenapa buddha dhamma begitu dewasa, mengajak untuk dibuktikan....

berbeda dengan paham lain, yang berbunyi "harus percaya", harus patuh".....

[Fei Lun Hai]

jawaban 1^st tidak ada pernyataan dari Buddha dan tidak tertulis jg di Sutta [CMIIW], tapi saya pernah baca disebuah buku, Buddha berikutnya akan terlahir di Jambudipa [daerah india]

Saya pernah membaca buku kalau bukan hanya Buddha berikutnya yg terlahir di Jambudipa, tetapi para Buddha (Sammasambuddha) yg sebelumnya juga terlahir di Jambudipa. Terlahir di Jambudipa merupakan salah satu syarat lahirnya seorang calon Sammasambuddha. Mengapa harus di Jambudipa (India)? Karena untuk menjadi Sammasambuddha, Sang Bodhisattva harus bertapa untuk mencapai penerangan sempurna dan kehidupan pertapaan yg masih bertahan & berkembang di bumi kita ini terletak di India.

Keadaan jaman saat Bodhisattva Maitreya lahir di dunia ini bisa dibaca pada Sutra Bodhisattva Maitreya Menjadi Buddha (CMIIW).

[Kokuzo]

apakah Jambudipa itu harus selalu India? umur India sudah berapa abad? sedangkan munculnya Buddha berapa kalpa sekali?
kayanya Jambudipa bukan merujuk ke India doank deh, cuz umur India bakal cuma seumur bumi aja. Mungkin lebih merujuk ke daerah yang budaya pertapaannya tinggi?

juzt a newbie's 2 cents...

[langitbiru]

Saya pernah membaca buku kalau bukan hanya Buddha berikutnya yg terlahir di Jambudipa, tetapi para Buddha (Sammasambuddha) yg sebelumnya juga terlahir di Jambudipa. Terlahir di Jambudipa merupakan salah satu syarat lahirnya seorang calon Sammasambuddha.

 

rasanya ada yg kontradiksi nih...
ada baca (di thread yg ada link-nya itu sptnya) bahwa dunia ini hanya sanggup menerima 1 samma sambuddha saja.
kl gitu, tiap Buddha baru,dunia bakalan hancur, so.. jambudipa di bumi ini tentunya bakalan lain dr jambudipa di bumi selanjutnya dunk?

[Sumedho]

Katanya dalam 1 siklus bumi terbentuk sampe hancur, ada 4 samma sambuddha. ada saat dimana ada 5 sammasambuddha, nah kita sekarang lagi siklus yg 5 sammasambuddha.

Yg nga bisa itu kalo ada 2 sammasambuddha bersamaan.

[El Sol]

Namo Buddhaya...

- apakah benar, semua Buddha yg pernah datang didunia ini sll terlahir di India ?
- bagaimana keadaan jaman saat Bodhisatva Maitreya lahir didunia ini, apakah peradapan teknogi mengalami
  kehancuran ( dunia kembali ke jaman sederhana ).

terima kasih

1.Buddha Gotama lahir di Nepal

2.Peradaban bakal maju dan indah...karena umur manusia pada masa itu sangat panjang..so, menurut gw Teknologi yg membuat itu terjadi...

[dipasena]

rasanya ada yg kontradiksi nih...
ada baca (di thread yg ada link-nya itu sptnya) bahwa dunia ini hanya sanggup menerima 1 samma sambuddha saja.
kl gitu, tiap Buddha baru,dunia bakalan hancur, so.. jambudipa di bumi ini tentunya bakalan lain dr jambudipa di bumi selanjutnya dunk?

pada saat yg bersamaan bumi ini cuma bisa menampung seorang Sammasambuddha saja, jika pada saat bersamaan muncul 2 atau lebih Sammasambuddha, bumi ini akan berguncang dengan sangat kuat.

itu bukan menyatakan bahwa di bumi ini cuma muncul 1 orang Sammasambuddha dalam 1 siklus pembentukan dan hancurnya bumi ini.

mengenai jambudipa, itu saya memang pernah membaca bukunya, yg dimaksudkan jambudipa adalah pulau yg menyerupai buah jambu, perhatikan negara india jaman sang Buddha [sebelum terpecah belah menjadi beberapa negara] menyerupai bentuk buah jambu, sehingga bisa dikatakan bahwa jambudipa yg dimaksudkan adalah india, apakah ada pulau dinegara lain yg menyerupai bentuk buah jambu ?

setelah bumi ini hancur, kemudian berevolusi membentuk bumi yg baru, disitu sudah tidak jelas, apakah ada pulau yg berbentuk seperti buah jambu atau tidak... [terlalu jauh jg kalo mau ngurusi hal itu]

mengenai 3 Sammasambuddha di bumi ini sebelum Buddha Gautama apakah jg di jambudipa atau tidak, susah untuk dilacak, karena jarak munculnya seorang Sammasambuddha ke Sammasambuddha berikutnya terjadi dalam waktu yg sangat lama, berjuta-juta tahun, sehingga bisa dikatakan bahwa peninggalan nya sudah lenyap [terlalu jauh juga kalo mau ngurusi ini]

mengenai teknologi pada saat muncul nya Sammasambuddha Maitreya susah untuk dikatakan, karena jg tidak ada catatan didalam Sutta yg menjelaskan lebih rinci [mungkin oleh Buddha Gautama hal tersebut tidak lah penting amat, sehingga tidak di ceritakan] tapi usia rata" manusia pada saat itu disebutkan mencapai 80.000 tahun [binun ya ? sama... karena masih diluar jangkauan kita untuk mengetahuinya, usia rata" manusia saat ini 70 tahun dan akan terus menurun seiring merosotnya moral manusia]

[El Sol]

dan menurut tantrayana dia orang bisa menjadi Sammasambuddha pada masa ini juga...capeee deee....

[dipasena]

dan menurut tantrayana dia orang bisa menjadi Sammasambuddha pada masa ini juga...capeee deee....

mungkin pandangan mereka berbeda, jd maksudnya menjadi Pacceka Buddha atau Bodhisatva, kalo ini kan bisa saja... tapi keluhuran seorang Sammasambuddha tidak tertandingi dan tidak mudah untuk menjadi Sammasambuddha...

[El Sol]

justru itu...kalo bro tono perhatiin..dia orang itu sebenarnya lage pengen cari cara buat jadi Sammasambuddha pada masa keidupan ini juga...kalo gk percaya..tanya ajah yg practice Vajra..

makane Vajra menagungkan aliran mereka..karena dia orang ada cara bisa mencapai Sammasambuddha dengan cara instant...karena Mahayana pake cara yg berjuta2 taon dengan cara jadi Boddhisatva dulu...

[dipasena]

ya gpp kalo mereka punya pemikiran demikian, biarkan saja... toh dia mau cara instan ato kaga tetap saja untuk menjadi seorang Sammasambuddha tidak segampang yg dia bayangkan, tinggal lakukan ritual, langsung memproklamasikan ke Buddha-an nya, kan keliatan dari prilaku wise ato kaga...  setidaknya kita sudah berusaha mengendalikan diri untuk tidak membenci mereka....

kan saat ini tidak semua orang dapat menerima suatu proses, mau nya serba instan, tapi kalo orang" byk yg tertarik model gtu ya mau gimana lagi, selama itu memberikan kebahagian bagi dirinya walau hanya bersifat semu/sementara waktu... ingat diantara manusia yg berjumlah miliar di bumi ini, hanya sedikit yg matanya tidak tertutup oleh debu... sehingga hanya mereka yg dapat memahami Dhamma yg begitu luhur...

[El Sol]

bener seh...I agree with thee...

[Arasmas]

ya gpp kalo mereka punya pemikiran demikian, biarkan saja... toh dia mau cara instan ato kaga tetap saja untuk menjadi seorang Sammasambuddha tidak segampang yg dia bayangkan, tinggal lakukan ritual, langsung memproklamasikan ke Buddha-an nya, kan keliatan dari prilaku wise ato kaga...  setidaknya kita sudah berusaha mengendalikan diri untuk tidak membenci mereka....

kan saat ini tidak semua orang dapat menerima suatu proses, mau nya serba instan, tapi kalo orang" byk yg tertarik model gtu ya mau gimana lagi, selama itu memberikan kebahagian bagi dirinya walau hanya bersifat semu/sementara waktu... ingat diantara manusia yg berjumlah miliar di bumi ini, hanya sedikit yg matanya tidak tertutup oleh debu... sehingga hanya mereka yg dapat memahami Dhamma yg begitu luhur...

Memang menjadi seorang Buddha tidak segampang yang dibayangkan. Tapi, motivasi dalam praktek Tantra, adalah pencapaian keBuddhaan secepatnya demi semua makhluk. Ibarat anda sudah tau, keluarga anda dalam posisi ICU, anda akan melakukan segala cara untuk menolong mereka.

Cara ini hanya akan ada 2 hasil, berhasil atau gagal. Alias menjadi Buddha, atau jatuh ke alam rendah. Jadi, apanya yang instan. High risk, high gain.

[dipasena]

ibarat seseorang yg sedang ingin menjadi seorang sarjana, pilihan dia ada 2 :

pilihan pertama ia mengikuti semua proses yg ada dan melewati tahap demi tahap [membutuhkan usaha yg keras], sehingga bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh sempurna dan dengan mudah ia mencapai kesarjanaan-nya walau membutuhkan waktu yg cukup lama...

pilihan yg ke-2 ia tidak mau mengikuti semua proses yg ada dan tidak melewati tahap demi tahap [tidak dibutuhkan usaha yg keras], tapi ingin langsung menjadi sarjana... bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh tidak lengkap, tapi pencapaian kesarjanaan-nya diperoleh dengan waktu yg singkat, tapi apakah ia bener" sarjana ? boleh lah untuk sekedar title dan memuaskan bathin dia agar berbahagia...  [berpikir realistis aja]

hasil nya tetap 2, seseorang sebagai sarjana murni dan seseorang yg memperoleh kesarjanaan-nya ntah dari mana... nah disitu lah high risk tersebut....................................

ibarat seseorang yg ingin menjadi dokter agar dapat menyembuhkan orang banyak, ada 2 pilihan :

pilihan pertama ia mengikuti semua proses yg ada dan melewati tahap demi tahap [membutuhkan usaha yg keras], sehingga bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh sempurna dan dengan mudah ia menyelesaikan pendidikan kedokteran dia walau membutuhkan waktu yg cukup lama tapi ilmu yg ia peroleh benar-benar bermanfaat untuk menolong dan menyembuhkan orang lain agar dapat sehat kembali.

pilihan yg ke-2 ia tidak mau mengikuti semua proses yg ada dan tidak melewati tahap demi tahap [tidak dibutuhkan usaha yg keras], tapi ingin langsung menjadi dokter... bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh tidak lengkap, tapi ia menyelesaikan pendidikan kedokterannya dalam waktu yg singkat, tapi apakah ia bener-benar menjadi seorang dokter yg akan menolong dan menyembuhkan penyakit manusia ?  [berpikir realistis lagi]

tapi kan setiap orang boleh dan memiliki hak untuk menyatakan pendapat, sehingga boleh lah seandainya ada seseorang yg mengaku telah mencapai Buddha dalam waktu yg singkat...

walau diperdebatkan/dipeributkan tidak akan merubah kenyataan yg ada namun hanya menjadi kebodohan bagi kita, tetap saja ke-Buddha-an tersebut tidak dapat dicapai secara instan layaknya seseorang yg ingin menolong keluarganya yg berada di ICU dengan melakukan segala cara untuk menolong-nya.

sayangnya tetap saja ia tidak akan pernah menjadi dokter yg menolong dan menyembuhkan keluarganya yg sedang sakit parah tersebut... namun ia telah membawa keluarganya [menolong] untuk bertemu dengan dokter agar penyakit keluarganya dapat disembuhkan.

berpikir lah realitstis, karena realitis membutuhkan pemikiran yg mendalam [dhanuttono 7:77]

[Kelana]

berpikir lah realitstis, karena realitis membutuhkan pemikiran yg mendalam [dhanuttono 7:77]

  ayat selanjutnya apa ya Sdr. Dhanu??

[Forte]

berpikir lah realitstis, karena realitis membutuhkan pemikiran yg mendalam [dhanuttono 7:77]

  ayat selanjutnya apa ya Sdr. Dhanu??

Baru tahu di sini ada banyak pengarang..

[ryu]

Maklum pak sudah terpolusi.

[dipasena]

berpikir lah realitstis, karena realitis membutuhkan pemikiran yg mendalam [dhanuttono 7:77]

  ayat selanjutnya apa ya Sdr. Dhanu??

wah mulai banyak nih pengemar ayat" dari suta-tono 
ah ga seru donk kalo saya sebutkan ayat selanjutnya... tunggu saja ayat" selanjutnya dan tanggal mainnya... 



 [at] ryu : ya nih emang dah terkontaminasi ma ayat" dari agama tong-go, tapi ayat" ini murni dari kitab suta-tono [kitab dari aa'tono yg baru dibuat, tiap ayat keluar otomatis dari kepala aa  ]

[Hendra Susanto]

[kitab dari aa'tono yg baru dibuat, tiap ayat keluar otomatis dari kepala aa   

bearti tu ayat brg suci tuch lgsg dr t*****  apa dr 
 

[dipasena]

maksudnya dari Mr. T ato Mr. Satan ? ga 2-2 nya, karena ayat" itu tidak suci" amat tapi memiliki makna yg dalam dan lebih bermanfaat.. diwahyu kan langsung oleh aa'tono dan berasal dr aa'tono sendiri 

[ryu]

Mo nyaingi leysus ya? Cepetan, keburu kiamat lho! Ayo cepat beli!

[dipasena]

Mo nyaingi leysus ya? Cepetan, keburu kiamat lho! Ayo cepat beli!

ga perlu di saingi udah tersaing sendiri koq  suta-tono ga ngajari penciptaan dan kiamat, tapi cm beberapa pandangan idup sehari" misalkan mandi lah teratur, agar dikau tidak berpenyakit kulit...   

[ryu]

Ati2 aja kena pasal 378.

[El Sol]

ya gpp kalo mereka punya pemikiran demikian, biarkan saja... toh dia mau cara instan ato kaga tetap saja untuk menjadi seorang Sammasambuddha tidak segampang yg dia bayangkan, tinggal lakukan ritual, langsung memproklamasikan ke Buddha-an nya, kan keliatan dari prilaku wise ato kaga...  setidaknya kita sudah berusaha mengendalikan diri untuk tidak membenci mereka....

kan saat ini tidak semua orang dapat menerima suatu proses, mau nya serba instan, tapi kalo orang" byk yg tertarik model gtu ya mau gimana lagi, selama itu memberikan kebahagian bagi dirinya walau hanya bersifat semu/sementara waktu... ingat diantara manusia yg berjumlah miliar di bumi ini, hanya sedikit yg matanya tidak tertutup oleh debu... sehingga hanya mereka yg dapat memahami Dhamma yg begitu luhur...

Memang menjadi seorang Buddha tidak segampang yang dibayangkan. Tapi, motivasi dalam praktek Tantra, adalah pencapaian keBuddhaan secepatnya demi semua makhluk. Ibarat anda sudah tau, keluarga anda dalam posisi ICU, anda akan melakukan segala cara untuk menolong mereka.

Cara ini hanya akan ada 2 hasil, berhasil atau gagal. Alias menjadi Buddha, atau jatuh ke alam rendah. Jadi, apanya yang instan. High risk, high gain.

lah...

Buddha disini savaka Buddha? Pacceka Buddha? ato Sammasambuddha? kalo menurut kitab suci Tipitaka jadi Sammasambuddha di zaman Sammasambuddha sendiri itu impossible..trus kalo Pacceka juga impossible karena zaman Sammasambuddha masih ada...tapi kalo Savaka Buddha..kayakne gk perlu menjalankan meditasi serumit yg di vajra deh...

[Arasmas]

ibarat seseorang yg sedang ingin menjadi seorang sarjana, pilihan dia ada 2 :

pilihan pertama ia mengikuti semua proses yg ada dan melewati tahap demi tahap [membutuhkan usaha yg keras], sehingga bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh sempurna dan dengan mudah ia mencapai kesarjanaan-nya walau membutuhkan waktu yg cukup lama...

pilihan yg ke-2 ia tidak mau mengikuti semua proses yg ada dan tidak melewati tahap demi tahap [tidak dibutuhkan usaha yg keras], tapi ingin langsung menjadi sarjana... bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh tidak lengkap, tapi pencapaian kesarjanaan-nya diperoleh dengan waktu yg singkat, tapi apakah ia bener" sarjana ? boleh lah untuk sekedar title dan memuaskan bathin dia agar berbahagia...  [berpikir realistis aja]

hasil nya tetap 2, seseorang sebagai sarjana murni dan seseorang yg memperoleh kesarjanaan-nya ntah dari mana... nah disitu lah high risk tersebut....................................

ibarat seseorang yg ingin menjadi dokter agar dapat menyembuhkan orang banyak, ada 2 pilihan :

pilihan pertama ia mengikuti semua proses yg ada dan melewati tahap demi tahap [membutuhkan usaha yg keras], sehingga bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh sempurna dan dengan mudah ia menyelesaikan pendidikan kedokteran dia walau membutuhkan waktu yg cukup lama tapi ilmu yg ia peroleh benar-benar bermanfaat untuk menolong dan menyembuhkan orang lain agar dapat sehat kembali.

pilihan yg ke-2 ia tidak mau mengikuti semua proses yg ada dan tidak melewati tahap demi tahap [tidak dibutuhkan usaha yg keras], tapi ingin langsung menjadi dokter... bisa dikatakan ilmu yg ia peroleh tidak lengkap, tapi ia menyelesaikan pendidikan kedokterannya dalam waktu yg singkat, tapi apakah ia bener-benar menjadi seorang dokter yg akan menolong dan menyembuhkan penyakit manusia ?  [berpikir realistis lagi]

tapi kan setiap orang boleh dan memiliki hak untuk menyatakan pendapat, sehingga boleh lah seandainya ada seseorang yg mengaku telah mencapai Buddha dalam waktu yg singkat...

walau diperdebatkan/dipeributkan tidak akan merubah kenyataan yg ada namun hanya menjadi kebodohan bagi kita, tetap saja ke-Buddha-an tersebut tidak dapat dicapai secara instan layaknya seseorang yg ingin menolong keluarganya yg berada di ICU dengan melakukan segala cara untuk menolong-nya.

sayangnya tetap saja ia tidak akan pernah menjadi dokter yg menolong dan menyembuhkan keluarganya yg sedang sakit parah tersebut... namun ia telah membawa keluarganya [menolong] untuk bertemu dengan dokter agar penyakit keluarganya dapat disembuhkan.

berpikir lah realitstis, karena realitis membutuhkan pemikiran yg mendalam [dhanuttono 7:77]

Sepertinya, anda memakai contoh yang ga tepat. Rasa2nya yang saya lihat pada praktisi Tantra adalah sebagai berikut :

Seorang calon sarjana yang belajar sesuai jumlah yang telah ditetapkan, misalnya 20 sks per semester. Maka dalam waktu 4 tahun, dia akan menyelesaikannya.

Apakah tidak ada kemungkinan, seorang yang karena kemampuan ataupun desakan waktu, mengambil sejumlah sks dalam waktu sesingkat2nya? Jika anda menyangkalnya, berarti ga ada donk yang istilahnya tamat dalam waktu 2 tahun. Tapi coba lihat, orang2 jenius yang tertampang di berbagai media, yang diberitakan menyelesaikan pendidikannya lebih cepat dibanding yang lain.
Apakah sarjana yang kedua, memiliki kualitas yang lebih rendah dibanding yang pertama?
Think again.

Tapi, tetap saja kembali ke masing2, apakah menurut kita sendiri, itu mungkin/tidak? Ingat lho, pikiranlah yang utama, pikiranlah yang membawa kita kemana2.

Sama juga pertanyaan : Apakah mungkin seorang Buddha mampu mengosongkan samsara, dengan membawa semua makhluk menyeberang menuju pantai seberang?

[Arasmas]

ya gpp kalo mereka punya pemikiran demikian, biarkan saja... toh dia mau cara instan ato kaga tetap saja untuk menjadi seorang Sammasambuddha tidak segampang yg dia bayangkan, tinggal lakukan ritual, langsung memproklamasikan ke Buddha-an nya, kan keliatan dari prilaku wise ato kaga...  setidaknya kita sudah berusaha mengendalikan diri untuk tidak membenci mereka....

kan saat ini tidak semua orang dapat menerima suatu proses, mau nya serba instan, tapi kalo orang" byk yg tertarik model gtu ya mau gimana lagi, selama itu memberikan kebahagian bagi dirinya walau hanya bersifat semu/sementara waktu... ingat diantara manusia yg berjumlah miliar di bumi ini, hanya sedikit yg matanya tidak tertutup oleh debu... sehingga hanya mereka yg dapat memahami Dhamma yg begitu luhur...

Memang menjadi seorang Buddha tidak segampang yang dibayangkan. Tapi, motivasi dalam praktek Tantra, adalah pencapaian keBuddhaan secepatnya demi semua makhluk. Ibarat anda sudah tau, keluarga anda dalam posisi ICU, anda akan melakukan segala cara untuk menolong mereka.

Cara ini hanya akan ada 2 hasil, berhasil atau gagal. Alias menjadi Buddha, atau jatuh ke alam rendah. Jadi, apanya yang instan. High risk, high gain.

lah...

Buddha disini savaka Buddha? Pacceka Buddha? ato Sammasambuddha? kalo menurut kitab suci Tipitaka jadi Sammasambuddha di zaman Sammasambuddha sendiri itu impossible..trus kalo Pacceka juga impossible karena zaman Sammasambuddha masih ada...tapi kalo Savaka Buddha..kayakne gk perlu menjalankan meditasi serumit yg di vajra deh...

Kitab sucinya disusun oleh siapa? Dan sekarang, kita membahas tentang siapa?

[Sumedho]

Beda contekan, beda hasil 

[Arasmas]

Beda contekan, beda hasil 

Sudah pernah bandingkan isi contekannya? 

[Sumedho]

kalo belum pernah mana bisa tahu 

[Arasmas]

kalo belum pernah mana bisa tahu 

Terus dari mana asumsi yang menyatakan praktisi Tantra akan menghasilkan produk yang berbeda dengan praktisi dari cabang lain?

[Kokuzo]

Apakah mungkin seorang Buddha mampu mengosongkan samsara, dengan membawa semua makhluk menyeberang menuju pantai seberang?

apakah ini tugas Buddha?

[sefung]

menanti sebuah jawaban 

[Sumedho]

kalo belum pernah mana bisa tahu 

Terus dari mana asumsi yang menyatakan praktisi Tantra akan menghasilkan produk yang berbeda dengan praktisi dari cabang lain?

Lah bukannya sendiri yg ngomong, hmm, ngetik ? High risk ? ada 2 hasil ? Buddha or alam rendah ?

Cara ini hanya akan ada 2 hasil, berhasil atau gagal. Alias menjadi Buddha, atau jatuh ke alam rendah. Jadi, apanya yang instan. High risk, high gain.

Buddhism dibagi menjadi 2 aliran besar, yaitu theravada dan Mahayana (vajra/tantra masuk kedalam mahayana). Pembedaan ini terjadi karena tujuan akhir yang dicapai berbeda. Pada Theravada untuk mencapai nibbana/arahat sedangkan pada Mahayana bertujuan untuk menjadi sammasambuddha yang bisa menyelamatkan mahluk lain. Karena itu disebut Mahayana (kendaraan besar) bukan ?

[El Sol]

tul tuh boss Sumedho..

menurut gw yg aneh dari Tantra...dia orang ngaku kalo ada blajar Hinayana..tapi kenapa konsepnya bisa berbeda banget? mao jadi Sammasambuddha pada kehidupan ini..impossible mah itu..

[Sumedho]

Konsep dasarnya ada 8 yg sama koq
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php/topic,178.0.html

[Arasmas]

tul tuh boss Sumedho..

menurut gw yg aneh dari Tantra...dia orang ngaku kalo ada blajar Hinayana..tapi kenapa konsepnya bisa berbeda banget? mao jadi Sammasambuddha pada kehidupan ini..impossible mah itu..

Bagi anda ga mungkin, maka terjadilah seperti itu di hidup anda.

[Arasmas]

kalo belum pernah mana bisa tahu 

Terus dari mana asumsi yang menyatakan praktisi Tantra akan menghasilkan produk yang berbeda dengan praktisi dari cabang lain?

Lah bukannya sendiri yg ngomong, hmm, ngetik ? High risk ? ada 2 hasil ? Buddha or alam rendah ?

Cara ini hanya akan ada 2 hasil, berhasil atau gagal. Alias menjadi Buddha, atau jatuh ke alam rendah. Jadi, apanya yang instan. High risk, high gain.

Buddhism dibagi menjadi 2 aliran besar, yaitu theravada dan Mahayana (vajra/tantra masuk kedalam mahayana). Pembedaan ini terjadi karena tujuan akhir yang dicapai berbeda. Pada Theravada untuk mencapai nibbana/arahat sedangkan pada Mahayana bertujuan untuk menjadi sammasambuddha yang bisa menyelamatkan mahluk lain. Karena itu disebut Mahayana (kendaraan besar) bukan ?

Yang point 2 benar (menurut saya lho). Sekarang, menurut anda, apakah praktisi Tantra yang berhasil, akan menjadi Buddha yang akan memiliki kemampuan menolong makhluk lain menuju nirvana?

[Sumedho]

Yang point 2 benar (menurut saya lho). Sekarang, menurut anda, apakah praktisi Tantra yang berhasil, akan menjadi Buddha yang akan memiliki kemampuan menolong makhluk lain menuju nirvana?

Pastinya, tidak tahu.
Tapi kalau mau menilik teori bagaimana sammasambuddha (yang bisa menolong mahluk lain dengan mengajarkan Dhamma), maka seharusnya sih tidak. Karena kalau menjadi buddha dengan mempelajari Dhamma dari Sammasambuddha lain, maka itu adalah savaka Buddha atau Arahat.

Sammasambuddha itu 'menemukan' Dhamma kembali tanpa ajaran dari Sammasambuddha yang dahulu.

Loh koq jadi panjang dan tanya yang lain yah. Kan awalnya soal beda hasil doang

[Arasmas]

Yang point 2 benar (menurut saya lho). Sekarang, menurut anda, apakah praktisi Tantra yang berhasil, akan menjadi Buddha yang akan memiliki kemampuan menolong makhluk lain menuju nirvana?

Pastinya, tidak tahu.
Tapi kalau mau menilik teori bagaimana sammasambuddha (yang bisa menolong mahluk lain dengan mengajarkan Dhamma), maka seharusnya sih tidak. Karena kalau menjadi buddha dengan mempelajari Dhamma dari Sammasambuddha lain, maka itu adalah savaka Buddha atau Arahat.

Sammasambuddha itu 'menemukan' Dhamma kembali tanpa ajaran dari Sammasambuddha yang dahulu.

Loh koq jadi panjang dan tanya yang lain yah. Kan awalnya soal beda hasil doang

Yah, hanya ingin sharing bahwa dengan ketidak tahuan kita, menilai yang lain itu adalah sangat berbahaya. Kecuali anda adalah seorang Bodhisatva, yah, berarti saya yang salah. :p

[Sumedho]

Kalau ingin sharing tentang ketidak tahuan mending buat thread baru saja bro arasmas.

Bodhisatva itu tidak pernah salah yah ? Mengapa demikian ?

[El Sol]

tul tuh boss Sumedho..

menurut gw yg aneh dari Tantra...dia orang ngaku kalo ada blajar Hinayana..tapi kenapa konsepnya bisa berbeda banget? mao jadi Sammasambuddha pada kehidupan ini..impossible mah itu..

Bagi anda ga mungkin, maka terjadilah seperti itu di hidup anda.

bukan bagi saya..menurut tipitaka..menjadi Sammasambuddha selama ajaran Buddha Gotama masih ada itu gk mungkin sama sekale...loe mao bilank kalo Tantra gk ikutin Tipitaka? gw berharap loe bilank kalo Tantra gk ikut Tipitaka..

[El Sol]

Yang point 2 benar (menurut saya lho). Sekarang, menurut anda, apakah praktisi Tantra yang berhasil, akan menjadi Buddha yang akan memiliki kemampuan menolong makhluk lain menuju nirvana?

Pastinya, tidak tahu.
Tapi kalau mau menilik teori bagaimana sammasambuddha (yang bisa menolong mahluk lain dengan mengajarkan Dhamma), maka seharusnya sih tidak. Karena kalau menjadi buddha dengan mempelajari Dhamma dari Sammasambuddha lain, maka itu adalah savaka Buddha atau Arahat.

Sammasambuddha itu 'menemukan' Dhamma kembali tanpa ajaran dari Sammasambuddha yang dahulu.

Loh koq jadi panjang dan tanya yang lain yah. Kan awalnya soal beda hasil doang

Yah, hanya ingin sharing bahwa dengan ketidak tahuan kita, menilai yang lain itu adalah sangat berbahaya. Kecuali anda adalah seorang Bodhisatva, yah, berarti saya yang salah. :p

Boddhisatva kalo tidak pernah salah..maka dia telah menjadi seorang Buddha..

[Arasmas]

Kalau ingin sharing tentang ketidak tahuan mending buat thread baru saja bro arasmas.

Bodhisatva itu tidak pernah salah yah ? Mengapa demikian ?

Untuk menjernihkan. Biar ga lari terlalu jauh. Awalnya, anda dan El Sol menilai, Tantra itu ada sesuatu yang miss. Nah, yang saya ingin ketahui, dengan basis apa anda berdua bisa menyatakan bahwa Tantra tidak sesuai? Padahal :
1. Praktek Tantra bersifat rahasia, jadi ga mungkin orang luar tau.
2. Orang dalam tidak akan membocorkan apa latihan Tantra, mengingat resiko dari pendengarnya yang mungkin akan mengalami kebingungan. Contohnya saja, di thread sebelah yang menyatakan Tantra dan sex.
3. Tantra memang tidak didasarkan dari Tri Pitaka. Logikanya : Penyusun Tri Pitaka kan para Arahat. Praktisi Tantra bukan Arahat. Jadi jelas kan....

Sekian saja. Belajar dharma bukan mencari masalah kok. Kalo memang ini menjadi sebuah problem yang buruk, lebih baik kita stop saja. Thx.

[Sumedho]

wah wah, saya tidak pernah bilang di tantra ada yang miss looh atau tidak sesuai, cuma bilang beda rujukan, beda hasil. Coba deh lihat lagi ke page2x sebelumnya.

sebenarnya pertanyaan saya itu sih mau mengarah pada penyataan ini

Yah, hanya ingin sharing bahwa dengan ketidak tahuan kita, menilai yang lain itu adalah sangat berbahaya. Kecuali anda adalah seorang Bodhisatva, yah, berarti saya yang salah. :p

Sebenarnya bro juga sudah terjebak dalam menilai dengan ketidak tahuan juga. Kita semua juga. Coba lihat postingan Bro, menilai menurut pandangan Bro sendiri kan ? Yah saya asumsikan masih belum merealisasikan sehingga masih sama2x tidak tahu. Kalau memang sudah merealisasikan, mohon bimbingannya. 

[Upaseno]

Namo Buddhaya...

- apakah benar, semua Buddha yg pernah datang didunia ini sll terlahir di India ?
- bagaimana keadaan jaman saat Bodhisatva Maitreya lahir didunia ini, apakah peradapan teknogi mengalami
  kehancuran ( dunia kembali ke jaman sederhana ).

terima kasih

"- apakah benar, semua Buddha yg pernah datang didunia ini sll terlahir di India ?"---saya bukan Buddha, ga bisa jawab.

"bagaimana keadaan jaman saat Bodhisatva Maitreya lahir didunia ini, apakah peradapan teknogi mengalami "---Bodhisatva Maitreya belum lahir, ga bisa jawab juga.

Sorry mas...ga bisa bantu.

[El Sol]

Kalau ingin sharing tentang ketidak tahuan mending buat thread baru saja bro arasmas.

Bodhisatva itu tidak pernah salah yah ? Mengapa demikian ?

Untuk menjernihkan. Biar ga lari terlalu jauh. Awalnya, anda dan El Sol menilai, Tantra itu ada sesuatu yang miss. Nah, yang saya ingin ketahui, dengan basis apa anda berdua bisa menyatakan bahwa Tantra tidak sesuai? Padahal :
1. Praktek Tantra bersifat rahasia, jadi ga mungkin orang luar tau.
2. Orang dalam tidak akan membocorkan apa latihan Tantra, mengingat resiko dari pendengarnya yang mungkin akan mengalami kebingungan. Contohnya saja, di thread sebelah yang menyatakan Tantra dan sex.
3. Tantra memang tidak didasarkan dari Tri Pitaka. Logikanya : Penyusun Tri Pitaka kan para Arahat. Praktisi Tantra bukan Arahat. Jadi jelas kan....

Sekian saja. Belajar dharma bukan mencari masalah kok. Kalo memang ini menjadi sebuah problem yang buruk, lebih baik kita stop saja. Thx.

Ko Sumedho gk bilank kalo dalam Tantra ada miss...gw yg bilank kale...haha
1.lah teori umunya dah ngawur...
2.lalu apa yg anda tahu tentang Tantra? dan apakah Tantra benar2 bisa buat seseorang jadi Sammasambuddha pada masa kini? loe jg gk tao khan? wong Tantra rahasia...TAPI..dari buku2 yg kubaca...Lama2 Tantra bilank kalo jadi Sammasambuddha pada masa kini bisa..lewat praktek Vajra(gk jelas juga)...udah tolak blakang tuh ama Tipitaka

3.logikanya dimana? wong jelas2 Tantrayana ngakunya kalo alirannya palink komplit..ada ajaran Theravada, ada Mahayana trus ada Tantra itu sendiri...lah sekarang kok malah bilank gk ngakuin Tipitaka..kalo gk ngakuin Tipitaka maka sebenarnya dalam Tantrayana itu gk ada ajaran Hinayana dan Mahayana..

mana ada problem seh...><" hehe...

[El Sol]

Namo Buddhaya...

- apakah benar, semua Buddha yg pernah datang didunia ini sll terlahir di India ?
- bagaimana keadaan jaman saat Bodhisatva Maitreya lahir didunia ini, apakah peradapan teknogi mengalami
  kehancuran ( dunia kembali ke jaman sederhana ).

terima kasih

"- apakah benar, semua Buddha yg pernah datang didunia ini sll terlahir di India ?"---saya bukan Buddha, ga bisa jawab.

"bagaimana keadaan jaman saat Bodhisatva Maitreya lahir didunia ini, apakah peradapan teknogi mengalami "---Bodhisatva Maitreya belum lahir, ga bisa jawab juga.

Sorry mas...ga bisa bantu.

Bhante humble skale...

[Arasmas]

Kalau ingin sharing tentang ketidak tahuan mending buat thread baru saja bro arasmas.

Bodhisatva itu tidak pernah salah yah ? Mengapa demikian ?

Untuk menjernihkan. Biar ga lari terlalu jauh. Awalnya, anda dan El Sol menilai, Tantra itu ada sesuatu yang miss. Nah, yang saya ingin ketahui, dengan basis apa anda berdua bisa menyatakan bahwa Tantra tidak sesuai? Padahal :
1. Praktek Tantra bersifat rahasia, jadi ga mungkin orang luar tau.
2. Orang dalam tidak akan membocorkan apa latihan Tantra, mengingat resiko dari pendengarnya yang mungkin akan mengalami kebingungan. Contohnya saja, di thread sebelah yang menyatakan Tantra dan sex.
3. Tantra memang tidak didasarkan dari Tri Pitaka. Logikanya : Penyusun Tri Pitaka kan para Arahat. Praktisi Tantra bukan Arahat. Jadi jelas kan....

Sekian saja. Belajar dharma bukan mencari masalah kok. Kalo memang ini menjadi sebuah problem yang buruk, lebih baik kita stop saja. Thx.

Ko Sumedho gk bilank kalo dalam Tantra ada miss...gw yg bilank kale...haha
1.lah teori umunya dah ngawur...
2.lalu apa yg anda tahu tentang Tantra? dan apakah Tantra benar2 bisa buat seseorang jadi Sammasambuddha pada masa kini? loe jg gk tao khan? wong Tantra rahasia...TAPI..dari buku2 yg kubaca...Lama2 Tantra bilank kalo jadi Sammasambuddha pada masa kini bisa..lewat praktek Vajra(gk jelas juga)...udah tolak blakang tuh ama Tipitaka

3.logikanya dimana? wong jelas2 Tantrayana ngakunya kalo alirannya palink komplit..ada ajaran Theravada, ada Mahayana trus ada Tantra itu sendiri...lah sekarang kok malah bilank gk ngakuin Tipitaka..kalo gk ngakuin Tipitaka maka sebenarnya dalam Tantrayana itu gk ada ajaran Hinayana dan Mahayana..

mana ada problem seh...><" hehe...

1. Hanya justified anda.
2. Kita sama2 ga tau. Saya hanya ingin menjelaskan, anda bilang tidak mungkin. Yang saya tekankan, belum tentu tidak mungkin.
3. Ini salah satu isi dari Lamrim.
Ibarat dokter yang merawat. Ketika seorang terkena penyakit parah, dokter menganjurkan tidak mengkonsumsi makanan berat, kalo bisa hanya bubur. Tapi setelah masa kritis lewat dan masa penyembuhan, pasien malah disuruh mengkonsumsi banyak makanan demi perbaikan gizi.
Apakah dokternya salah? Tergantung situasi kan?
Begitu juga praktisi Buddhism. Mana bisa menilai praktisi Tantra dengan cara Theravada. Atau sebaliknya.