//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: MMD (Meditasi Mengenal Diri)  (Read 570928 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1590 on: 20 January 2009, 11:28:43 AM »
Jadinya MMD diletakkan ke MEDITASI UNIVERSAL? Sy pikir ini sudah bagus sekali, sangat netral.
Seperti kata Bond, sudah sesuai dengan motto MMD... Sy teringat salah satu postingan lama, umat agama lain yg mau ikut MMD, orang itu bertanya apakah MMD ajaran Buddha, Pak Hud menerangkan bahwa MMD adalah UNIVERSAL, tidak terikat dengan ajaran agama....

Lagipula, meditasi2 lainnya sy pikir tidak akan ngotot diletakkan dimana saja. Misalkan meditasi vipassana SN Goenka jika kita letakkan di MEDITASI UNIVERSAL, Beliau -jika tau- saya yakin takkan keberatan....
wah, bang willi ketinggalan kereta...
masalahnya memang terlihat kecil, tapi sangat prinsipil.

awal2nya mmd diletakkan di meditasi buddhis, lalu ribut2 dan akhirnya dipindahkan ke forum Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain (satu tempat dengan tao, hinduisme, dll), sampe ribut2 lalu akhirnya ke subforum meditasi universal.

apa makna kebijakan di sana?

perdebatan berlangsung pada hal2 yg sangat mendasar seperti teknik meditasi dan prinsip2 meditasi, namun kebijakan managemen forum seolah2 udah memfatwakan teknik yg ini bukan buddhis, teknik yg ini salah. bisa anda bayangkan misalnya ada pro kontra teknik meditasi ajahn brahm (semua harus melalui jhana) dengan teknik vipassana yg menekankan upacara samadhi. trus ditengah pro dan kontra, managemen berpihak pada satu sisi dan teknik yg satunya dimasukin ke meditasi universal. gimana dampak kebijakan itu? ekstrimnya saya rasa kebijakan itu merupakan pemaksaan kehendak dan bisa menyesatkan orang yg kepengen belajar (bagi pihak yg dikalahkan).

pemindahan topik itu sepele, tapi dampaknya kepada publik dan masa depan yg besar...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1591 on: 20 January 2009, 12:57:56 PM »
saya rasa MMD itu masuk ke karentensm deh =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1592 on: 20 January 2009, 01:52:03 PM »
Apapun bentuk pernyataan adalah label.Label bukan untuk  dilekati bukan? pentingkah sebuah pernyataan?kalau tidak dapat pernyataan disini, mungkin masih ada pernyataan ditempat lain?lalu apa yg membuat hati saudara2 penasaran dan gundah gulana.? 8)
Apapun bentuk ketidakpuasan adalah dukkha, dukkha muncul karena kemelekatan pada objek . Let it go..let it go :whistle:
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1593 on: 20 January 2009, 02:25:50 PM »
sy biasa maen klik "unread post" jadi gak pernah perhatiin thread ini ternyata berada di MEDITASI UNIVERSAL.... sy pikir sudah nggak masalah kan?

::

yg dituntut adalah pernyataan MMD bukan Buddhisme dicabut.

yg dituntut bukanlah pengakuan bahwa MMD adalah Buddhisme atau MMD adalah meditasi universal.
yg dituntut bukanlah MMD ditaruh di board meditasi buddhism.
jadi apa hubungannya dg menaruh MMD di board meditasi Universal?

sebenarnya sederhana, tapi dibuat seolah-olah rumit

Bro Tesla, Jika tujuan dari ribut2 ini adalah untuk mencabut keputusan forum sehubungan dengan MMD, saya sarankan anda membuka thread baru dengan topik Pencabutan, agar diskusi bisa lebih fokus.

Karena saya sendiri baru sadar setelah membaca postingan anda bahwa MMD sedang menuntut pencabutan keputusan forum yg lalu. Saya pikir ini cuma diskusi biasa.

Dan di thread baru itu, mungkin kami perlu jawaban tegas dari pihak MMD mengenai apakah MMD adalah Meditasi Buddhism?

_/\_

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1594 on: 20 January 2009, 02:48:33 PM »
Mengapa MMD tidak memilih label "Krisnamurtism", misalnya, yang bersifat universal, nonsekte, dan merangkul semua agama sebagaimana paradigma MMD. Saya yakin tidak banyak yg protes dengan label ini, kecuali pengikut Krisnamurti lain yang berbeda pendapat.
Mengapa harus ngotot disebut Buddhism, yg notabene sangat berpotensi menimbulkan kontra lebih besar daripada yg pro, akibat hanya menyatakan 2 sutta yg valid dari sekian banyak sutta di dalam Tipitaka, belum lagi tidak mengakui Vinaya dan Abhidhamma, serta masih banyak faktor yang lain.

yaa... gitu deh

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1595 on: 20 January 2009, 02:56:57 PM »
Apapun bentuk pernyataan adalah label.Label bukan untuk  dilekati bukan? pentingkah sebuah pernyataan?kalau tidak dapat pernyataan disini, mungkin masih ada pernyataan ditempat lain?lalu apa yg membuat hati saudara2 penasaran dan gundah gulana.? 8)
Apapun bentuk ketidakpuasan adalah dukkha, dukkha muncul karena kemelekatan pada objek . Let it go..let it go :whistle:

menarik sekali,
ini berlaku utk ke2 belah pihak.
"label cuma label, pentingkah sebuah pernyataan?"
kalau gitu kenapa dibuat? nah lho? :hammer:
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1596 on: 20 January 2009, 02:59:59 PM »
Mengapa MMD tidak memilih label "Krisnamurtism", misalnya, yang bersifat universal, nonsekte, dan merangkul semua agama sebagaimana paradigma MMD. Saya yakin tidak banyak yg protes dengan label ini, kecuali pengikut Krisnamurti lain yang berbeda pendapat.
Mengapa harus ngotot disebut Buddhism, yg notabene sangat berpotensi menimbulkan kontra lebih besar daripada yg pro, akibat hanya menyatakan 2 sutta yg valid dari sekian banyak sutta di dalam Tipitaka, belum lagi tidak mengakui Vinaya dan Abhidhamma, serta masih banyak faktor yang lain.



MMD berlandaskan 2 sutta, bukan mengatakan hanya 2 sutta yang valid.
Memangnya Buddhisme tidak bisa dimengerti oleh orang beragama lain? Buddhisme tidak universal dan sektarian? ;D

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1597 on: 20 January 2009, 03:05:57 PM »
Apapun bentuk pernyataan adalah label.Label bukan untuk  dilekati bukan? pentingkah sebuah pernyataan?kalau tidak dapat pernyataan disini, mungkin masih ada pernyataan ditempat lain?lalu apa yg membuat hati saudara2 penasaran dan gundah gulana.? 8)
Apapun bentuk ketidakpuasan adalah dukkha, dukkha muncul karena kemelekatan pada objek . Let it go..let it go :whistle:
bang bond, anda mencampuradukkan spiritual dengan masalah duniawi...
ah, bhikkhu2 myanmar ditangkapi dan dibunuh, biar sajalah, diam saja, cool down... let it go.. let it go...
ah, organisasi buddhis indonesia terpecah belah, cing cay lah, mengapa penasaran, speak nothing... let it go... let it go...

di sini, bisakah anda membedakan antara let it go di dalam batin dengan kepedulian di luar pada issue2 sosial?
dalam dan luar kalo dicampuradukkan bisa2 jungkir balik semuanya...

jadi untuk pertanyaan anda, rasa peduli jawabnya...

sekarang mari balik tanyakan ke dalam diri anda, mengapa anda repot2 post di topik ini?
mari kita masing2 melihat ke dalam...
« Last Edit: 20 January 2009, 03:11:16 PM by morpheus »
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1598 on: 20 January 2009, 03:08:44 PM »
ini berlaku utk ke2 belah pihak.
"label cuma label, pentingkah sebuah pernyataan?"
kalau gitu kenapa dibuat? nah lho? :hammer:
kalo gak ada label, dc cuman perlu 1 forum: diskusi umum  :))
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1599 on: 20 January 2009, 03:09:29 PM »
yg dituntut adalah pernyataan MMD bukan Buddhisme dicabut.

yg dituntut bukanlah pengakuan bahwa MMD adalah Buddhisme atau MMD adalah meditasi universal.
yg dituntut bukanlah MMD ditaruh di board meditasi buddhism.
jadi apa hubungannya dg menaruh MMD di board meditasi Universal?

sebenarnya sederhana, tapi dibuat seolah-olah rumit

Seperti misalnya ada forum agama lain menaruh "Buddhisme" dalam Board "Agama Berhala", lalu jelas saja banyak Buddhist yang menjelaskan bahwa Buddhisme sebetulnya bukan agama Berhala. Lalu dijawab oleh para moderatornya, "Kalian mengajarkan untuk melepas, sekarang kok malah melekat sama label?"
Nah, berputar-putar ke mana-mana, kira2 seperti di sini. Lalu bagaimanapun dijelaskan, penjelasan baliknya adalah, "Karena di Vihara banyak patung, itu menandakan berhala. Kalau ga mau disebut agama berhala, hilangkan semua patung dari vihara".
Tambah runyam....


Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1600 on: 20 January 2009, 03:14:19 PM »
Bro Tesla, Jika tujuan dari ribut2 ini adalah untuk mencabut keputusan forum sehubungan dengan MMD, saya sarankan anda membuka thread baru dengan topik Pencabutan, agar diskusi bisa lebih fokus.
sejujurnya, saya sendiri tidak ada kepentingan dg label MMD yg dibuat di forum ini.
jadi so far, saya tidak akan membuat topik baru.
tapi saya udah baca berkali2 tuntutan Pak Hud & cuman men-echo aja ;)
& saya ga ribut2 kok hehehe... maaf kalau yg baca merasa diganggu ^:)^

silahkan undang Pak Hud utk diskusi terbuka walau ini benar2 terlambat :)

di sini saya bukan membela MMD sebagai kepentingan 1 kelompok,
namun karena saya berpendapat bahwa tindakan kita dulu telah mematok, memaksakan, mematikan esensi Buddhisme berdasarkan "pandangan kita sendiri".
semangat Ehipassiko telah pudar.

Quote
Dan di thread baru itu, mungkin kami perlu jawaban tegas dari pihak MMD mengenai apakah MMD adalah Meditasi Buddhism?
saya tidak tau sdr. Indra & teman2 lain pura2 tidak mengerti atau apa...

ilustrasi sederhananya:
Dalai Lama mengatakan "homosexual is not Buddhism"
Ajahn Bram minta pernyataan itu dicabut, krn itu menghancurkan hati para homo yg Buddhist seolah di-"gebuk" bahwa Tuhan tidak menerima orang cacat... hehehe...
apaka Ajahn Bram menyatakan bahwa "homosexual is Buddhism?"
tentu saja tidak. semoga Anda bisa lihat perbedaannya.

_/\_
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1601 on: 20 January 2009, 03:15:46 PM »
Mengapa MMD tidak memilih label "Krisnamurtism", misalnya, yang bersifat universal, nonsekte, dan merangkul semua agama sebagaimana paradigma MMD. Saya yakin tidak banyak yg protes dengan label ini, kecuali pengikut Krisnamurti lain yang berbeda pendapat.
Mengapa harus ngotot disebut Buddhism, yg notabene sangat berpotensi menimbulkan kontra lebih besar daripada yg pro, akibat hanya menyatakan 2 sutta yg valid dari sekian banyak sutta di dalam Tipitaka, belum lagi tidak mengakui Vinaya dan Abhidhamma, serta masih banyak faktor yang lain.



ini lagi... logika demikian sama aja menuduh Ajahn Bram menyatakan homsek is Buddhism :))
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1602 on: 20 January 2009, 03:27:28 PM »
ini lagi gak akan ada abisnya, apabila masing2 mempunyai ego ya mbok ya saling mengalah ;D

DHAMMAPADA XVII, 7-10 syair 227, 228, 229, dan 230 :
O Atula, hal ini telah ada sejak dahulu dan bukan baru saja ada sekarang, di mana mereka mencela orang yang duduk diam, mereka mencela orang yang banyak bicara, mereka juga mencela orang yang sedikit bicara. Tak ada seorang pun di dunia ini yang tak dicela.

Tidak pada zaman dahulu, waktu yang akan datang ataupun waktu sekarang, dapat ditemukan seseorang yang selalu dicela maupun yang selalu dipuji.

Setelah memperhatikan secara seksama, orang bijaksana memuji ia yang menempuh kehidupan tanpa cela, pandai serta memiliki kebijaksanaan dan sila.

Siapakah yang layak merendahkan orang tanpa cela seperti sepotong emas murni? Para dewa akan selalu memujinya, begitu pula para brahmana.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1603 on: 20 January 2009, 03:32:13 PM »
DHAMMAPADA VI, 1 syair 76
Seandainya seseorang bertemu orang bijaksana yang mau menunjukkan dan memberitahukan kesalahan-kesalahannya seperti orang yang menunjukkan harta karun, hendaklah ia bergaul dengan orang bijaksana itu. Sungguh baik dan tidak tercela bergaul dengan orang yang bijaksana.

Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1604 on: 20 January 2009, 03:35:54 PM »
ini lagi gak akan ada abisnya, apabila masing2 mempunyai ego ya mbok ya saling mengalah ;D

DHAMMAPADA XVII, 7-10 syair 227, 228, 229, dan 230 :
O Atula, hal ini telah ada sejak dahulu dan bukan baru saja ada sekarang, di mana mereka mencela orang yang duduk diam, mereka mencela orang yang banyak bicara, mereka juga mencela orang yang sedikit bicara. Tak ada seorang pun di dunia ini yang tak dicela.

Tidak pada zaman dahulu, waktu yang akan datang ataupun waktu sekarang, dapat ditemukan seseorang yang selalu dicela maupun yang selalu dipuji.

Setelah memperhatikan secara seksama, orang bijaksana memuji ia yang menempuh kehidupan tanpa cela, pandai serta memiliki kebijaksanaan dan sila.

Siapakah yang layak merendahkan orang tanpa cela seperti sepotong emas murni? Para dewa akan selalu memujinya, begitu pula para brahmana.


Betul, betul! ;D
Sudah dari dulu memang orang cenderung menyalahkan orang lain (yang tidak sesuai dengan keinginan dirinya sendiri).
"Thera Revata tidak bicara", "Sariputta bicara terlalu panjang", "Ananda bicara terlalu pendek". Semua salah di mata orang yang tidak bisa melihat kesalahan dirinya sendiri.