//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Gandhabba, kapan dia muncul??  (Read 15681 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Gandhabba, kapan dia muncul??
« on: 02 October 2009, 10:16:58 PM »
Menurut Mahatanhasamkhaya Sutta,

"Para Bhikkhu, kehamilan terjadi karena penggabungan tiga hal. Sekalipun ada pertemuan unsur laki-laki dan perempuan, jika perempuan tidak sedang dalam kondisi masa subur dan tidak ada gandhabba yang siap terlahir kembali, tidak akan terjadi kehamilan dalam kandungan; Ada pertemuan unsur laki-laki dan perempuan, perempuan dalam kondisi masa subur, tetapi tidak ada gandhabba yang siap untuk terlahir kembali, juga tidak akan terjadi kehamilan dalam kandungan; Lain halnya apabila ada pertemuan unsur laki-laki dan perempuan, perempuan dalam kondisi masa subur dan ada gandhabba yang siap terlahir kembali, maka terjadi kehamilan karena pertemuan ketiga faktor itu...."

Pertanyaannya:
Kapankah gandhabba itu muncul? Apakah pada waktu masa pembuahan sel telur dengan sel sperma? Waktu masa pembentukan zigot? Waktu pembentukan embrio? Atau waktu embrio berusia tertentu misalnya 49 hari?

Thanks
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #1 on: 02 October 2009, 10:26:49 PM »
sepertinya Gandhabba dalam hal ini bukanlah gandhabba yang dewa itu melainkan hanya sebutan bagi calon makhluk yang akan menempati rahim, tentunya si calon ini akan mati dulu dari alam sebelumnya untuk bisa menempati alam baru

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #2 on: 02 October 2009, 10:42:55 PM »
sepertinya Gandhabba dalam hal ini bukanlah gandhabba yang dewa itu melainkan hanya sebutan bagi calon makhluk yang akan menempati rahim, tentunya si calon ini akan mati dulu dari alam sebelumnya untuk bisa menempati alam baru

Gandhabba yang saya maksud memang bukan sejenis makhluk halus..
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #3 on: 03 October 2009, 12:46:39 AM »
"Para Bhikkhu, kehamilan terjadi karena penggabungan tiga hal ..." demikian kata Sang Buddha. Berarti jelas soal penyebab terjadinya kehamilan. Sedang secara sains, kehamilan terjadi krn pembuahan yg berhasil dilakukan. Jadi pasti gandhabba masuk ke rahim Ibu saat pembuahan sel telur dan sel sperma berjalan sukses. Seharusnya.. Dan ini asumsinya kalau kata2 Sang Buddha sejalan dg Sains.
Sedang kemunculan gandhabba pasti saat2 pra-pembuahan. Seharusnya lagi-lagi..
appamadena sampadetha

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #4 on: 03 October 2009, 01:31:22 AM »
Mari kita lihat definisi kehamilan berikut :

Quote
Agar terjadi kehamilan, mutlak diperlukan alat-alat kelamin yang normal -- bentuk maupun fungsinya. Proses kehamilan tersebut secara umum adalah bila pada saat subur mengadakan sanggama, maka ratusan juta spermatozoa (benih laki) akan disemprotkan di liang vagina. Spermatozoa akan berenang di dalam cairan lendir vagina yang pada saat itu sangat encer dan jernih, masuk ke rahim, lalu ke saluran telur. Di saluran telur, spermatozoa akan bertemu dengan sel telur dan terjadilah pembuahan. Hanya ada satu spermatozoa yang dapat membuahi satu sel telur.

Sel telur yang telah dibuahi (zygote) akan membelah diri jadi 2 sel, 4 sel, 8 sel dan seterusnya sambil bergerak kembali ke rahim yang kurang lebih memerlukan waktu selama seminggu. Rahim akan bersiap-siap menerima zygote dengan jalan menebal dan dipenuhi zat makanan yang diperlukan untuk suatu kehamilan. Zygote akan sampai ke dalam rahim dan akan membenamkan dirinya di selaput lendir rahim. Proses menanamkan diri ini disebut dengan nidasi atau implantasi. Sejak saat inilah baru disebut kehamilan.

Jadi antara saat pertemuan antara spermatozoa dan sel telur dan membentuk zygote, sampai terjadinya nidasi/implantasi, saat itulah muncul gandhabba

jadi apakah zygote itu mahluk hidup? antara ya dan tidak namun saat sudah terjadi nidasi/implantasi, saat itu sudah menjadi mahluk hidup

semoga bermanfaat  _/\_
« Last Edit: 03 October 2009, 01:33:08 AM by markosprawira »

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #5 on: 03 October 2009, 05:35:43 PM »
Jadi pasti gandhabba masuk ke rahim Ibu saat pembuahan sel telur dan sel sperma berjalan sukses. Seharusnya.. Dan ini asumsinya kalau kata2 Sang Buddha sejalan dg Sains.

Bagaimana jika pembuahan itu terjadi di luar rahim ibu??

Quote
Sedang kemunculan gandhabba pasti saat2 pra-pembuahan. Seharusnya lagi-lagi..

Pra-pembuahan atau pasca pembuahan, Sdr. Xuvie ??
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #6 on: 03 October 2009, 05:53:23 PM »
Jadi antara saat pertemuan antara spermatozoa dan sel telur dan membentuk zygote, sampai terjadinya nidasi/implantasi, saat itulah muncul gandhabba

jadi apakah zygote itu mahluk hidup? antara ya dan tidak namun saat sudah terjadi nidasi/implantasi, saat itu sudah menjadi mahluk hidup

semoga bermanfaat  _/\_

Hmm... sepertinya kita belum bisa memastikan saat zigot itu terbentuk gandhabba sudah muncul atau belum.
Sdr. Markos, dikatakan ada keberhasilan pada proses bayi tabung dimana embrio yang ditanamkan dalam rahim, sebelumnya merupakan embrio yang dibekukan (pembekuan embrio). Apakah ini bisa dikatakan bahwa gandhabba muncul setelah proses pembekuan??? Atau justru sebelum? Jika saat sebelum dibekukan, apa yang terjadi dengan gandhabba yang sudah ada? apakah tertidur kemudian bangun lagi setelah proses nidasi?

Thanks
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #7 on: 03 October 2009, 06:30:51 PM »
Wow.. Brainstorming! ;D

Quote
Bagaimana jika pembuahan itu terjadi di luar rahim ibu??
Hmm.. Seperti kasus Katak dong yah..

Quote
Pra-pembuahan atau pasca pembuahan, Sdr. Xuvie ??
Well jawaban pra atau pasca kayanya ga relevan lagi, setelah membaca reply Om Kel pd Om Markus. Menarik. Menarik. Yuk didiskusikeun.
appamadena sampadetha

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #8 on: 03 October 2009, 09:46:16 PM »
Quote
Hmm.. Seperti kasus Katak dong yah..
Bisa dikatakan seperti itu, Sdr. Xuvie, tapi saya tidak menitikberakkan pada masalah tempat, tapi pada masalah waktunya kapan, apalagi berkaitan dengan proses bayi tabung dan pembekuan embrio. Jika gandhabba sudah ada sebelum proses nidasi, dan embrio itu didinginkan, dikhawatirkan justru menimbulkan kematian. Dan ini akan memunculkan masalah kemoralan.

GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #9 on: 04 October 2009, 08:06:17 AM »
Jadi antara saat pertemuan antara spermatozoa dan sel telur dan membentuk zygote, sampai terjadinya nidasi/implantasi, saat itulah muncul gandhabba

jadi apakah zygote itu mahluk hidup? antara ya dan tidak namun saat sudah terjadi nidasi/implantasi, saat itu sudah menjadi mahluk hidup

semoga bermanfaat  _/\_

Hmm... sepertinya kita belum bisa memastikan saat zigot itu terbentuk gandhabba sudah muncul atau belum.
Sdr. Markos, dikatakan ada keberhasilan pada proses bayi tabung dimana embrio yang ditanamkan dalam rahim, sebelumnya merupakan embrio yang dibekukan (pembekuan embrio). Apakah ini bisa dikatakan bahwa gandhabba muncul setelah proses pembekuan??? Atau justru sebelum? Jika saat sebelum dibekukan, apa yang terjadi dengan gandhabba yang sudah ada? apakah tertidur kemudian bangun lagi setelah proses nidasi?

Thanks

setahu saya, tidak ada embrio yg dibekukan bro, yang ada adalah bank sperma dan sperma itu bukan mahluk

kembali pada masalah waktu, antara zygote terbentuk sampai terjadinya nidasi, saat itulah masuknya gandhabba
dan itu juga kenapa kita tidak diperkenankan menggunakan alat kontrasepsi spiral yg memutar2 zygote agar mati sebelum mencapai rahim karena itu sudah menjadi pembunuhan

memang masalah waktu itu yg sering ditanyakan bahkan saat makalah mengenai rebecoming itu dibawakan di kebaktian mahasathi beberapa bulan yg lalu namun kembali pada konsep bhw waktu masuknya gandhabba seperti yg diterangkan diatas dan gunakan alat kontrasepsi yg tidak berpotensi memicu pembunuhan

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #10 on: 04 October 2009, 11:11:02 AM »
jadi telur gimana???
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #11 on: 04 October 2009, 12:53:00 PM »
setahu saya, tidak ada embrio yg dibekukan bro, yang ada adalah bank sperma dan sperma itu bukan mahluk
kembali pada masalah waktu, antara zygote terbentuk sampai terjadinya nidasi, saat itulah masuknya gandhabba
dan itu juga kenapa kita tidak diperkenankan menggunakan alat kontrasepsi spiral yg memutar2 zygote agar mati sebelum mencapai rahim karena itu sudah menjadi pembunuhan
memang masalah waktu itu yg sering ditanyakan bahkan saat makalah mengenai rebecoming itu dibawakan di kebaktian mahasathi beberapa bulan yg lalu namun kembali pada konsep bhw waktu masuknya gandhabba seperti yg diterangkan diatas dan gunakan alat kontrasepsi yg tidak berpotensi memicu pembunuhan
Sdr. Markos, Saya pribadi tidak memahami proses pembekuan embrio atau  freeze embryos secara mendetail, tapi secara singkat, pembekuan embrio merupakan teknik yang digunakan dalam proses bayi tabung sebagai cadangan apabila proses nidasi yang pertama tidak berhasil.
Lengkapnya di:

GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #12 on: 04 October 2009, 12:56:13 PM »
jadi telur gimana???
Dari acuan Sdr. Markos, selama telur tersebut belum dibuahi dan sebelum zigot terbentuk, maka telur tersebut hanya bersifat vegetatif.

CMIIW
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #13 on: 04 October 2009, 01:18:40 PM »
telur khan ga berhubungan dengan rahim bro......  seperti yg bro indra udah sebut diatas :

Quote
sebutan bagi calon makhluk yang akan menempati rahim

tapi sekalian ama masalah mahluk :

yup, sebelum telur itu dibuahi dan belum ada gandhabba, dia belum jadi mahluk....
kalo udah dibuahi tapi selama belum masuk gandhabba, pun belum jadi mahluk

itu kenapa syarat jadi mahluk ada 3 yaitu ada unsur laki2/jantan, unsur perempuan/betina dan gandhabba

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #14 on: 04 October 2009, 05:53:01 PM »
kan kalau telur di erami jadi makhluk.....bingung gw..
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #15 on: 04 October 2009, 06:39:12 PM »
kan kalau telur di erami jadi makhluk.....bingung gw..
Itu terjadi karena sudah ada pembuahan saat masih dalam kandungan si unggas katakanlah ayam. Jadi ketika keluar dan dierami akan menetas.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #16 on: 04 October 2009, 07:29:54 PM »
klo faktor pembentuk itu ada 3, misalkan ada unsur pria dan unsur wanita dalam keadaan subur, tp tidak ada gandhabha, berarti tidak ada bathin yg terbentuk tp apakah fisik/nama itu terbentuk ? karena dari sisi ilmu pengetahuan unsur pria dan unsur wanita yg dalam keadaan subur bertemu, maka akan membentuk embrio dan berkembang menjadi janin...

mengenai telur, sy pernah membaca sebuah referensi yg mengatakan bahwa telur dr ayam betina yg memang dibuahi jantan seperti ayam kampung, maka sudah bs dikatakan mahluk hidup, tp jika telur tersebut berasal dari ayam petelur/potong (ayam betina di suntik hormon sehingga tanpa di buahi ayam jantan, ayam betina dapat bertelur) maka telur tersebut belum dikatakan sebagai mahluk hidup... apakah benar demikian ? telur dari ayam kampung maupun ayam petelur/potong, jika dierami apakah bisa menetas ?

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #17 on: 05 October 2009, 12:11:47 PM »
jika tidak ada gandhabba yang masuk maka zygote yg sudah ada akan menjadi "expire"..... itu sudah dibahas di depan dimana periode masuknya gandhabba adalah antara semenjak zygote terbentuk sampai terjadinya nidasi/penempelan di dinding rahim

satu hal yg perlu diluruskan adalah bhw bertelur itu adalah proses alami dari betina, jadi mau dibuahi atau tidak, telur tetap diproduksi
sama halnya dengan sel telur pada manusia/wanita dimana ada sel telur yg terus diproduksi

mengenai ayam petelur dan ayam potong berbeda dalam hal :
- ayam petelur sudah dimodifikasi dimana tidak memungkinkan untuk menjadi mahluk hidup, jadi tidak ada unsur betina di dalamnya
rupa/fisiknya sama2 telur namun isinya sudah berbeda

- berbeda dengan ayam potong yg disuntik secara hormon untuk jadi GEMUK, bukan agar dapat bertelur loh bro.
Tapi anaknya jika dibuahi, tetap akan menjadi anak

telur ayam kampung pun jika tidak dibuahi, walau dierami yah tidak akan bisa menetas jadi anak bro.... (saya dulu masih pelihara ayam  ;D )

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #18 on: 05 October 2009, 12:13:04 PM »
kan kalau telur di erami jadi makhluk.....bingung gw..
Itu terjadi karena sudah ada pembuahan saat masih dalam kandungan si unggas katakanlah ayam. Jadi ketika keluar dan dierami akan menetas.

yup, betul sekali bro

bagi yg pernah lihat, mungkin pernah lihat ada ayam jantan yg berdiri diatas ayam betina, kadang sambil matuk2 belakang kepala si betina.... saat itulah pembuahan terjadi

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #19 on: 05 October 2009, 12:42:53 PM »
kalau pembuahan diluar? contohnya beberapa jenis ikan dan hydra?
There is no place like 127.0.0.1

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #20 on: 05 October 2009, 01:35:47 PM »
pembuahan khan cuma masalah tempat aja bro.... bisa di dalam tubuh, bisa diluar seperti macam2 ikan, atau juga di lab....

inti utama ya di 3 unsur itu

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #21 on: 05 October 2009, 03:11:17 PM »
Ayo ....kembali ke pembekuan embrio, ada yang tahu tidak mengenai hal ini??
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #22 on: 05 October 2009, 03:23:03 PM »
kalau pembuahan diluar? contohnya beberapa jenis ikan dan hydra?
penekanannya pada hydra sih, kan ada reproduksi aseksual
There is no place like 127.0.0.1

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #23 on: 05 October 2009, 04:00:32 PM »
kan dari kelembaban
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #24 on: 05 October 2009, 04:30:58 PM »
A. Kelas Hydrozoa

Hydrozoa hidupnya ada yang soliter (terpisah) dan ada yang berkoloni (berkelompok). Hydrozoa yang soliter mempunyai bentuk polip, sedangkan yang berkoloni dengan bentuk polip dominan dan beberapa jenis membentuk medusa. Contoh Hydra dan Obellia.

1. Hydra

Bentuk tubuh Hydra seperti polip, hidup di air tawar. Ukuran tubuh Hydra antara 10 mm – 30 mm. Makanannya berupa tumbuhan kecil dan Crustacea rendah. Bagian tubuh sebelah bawah tertutup membentuk kaki, gunanya untuk melekat pada obyek dan untuk bergerak. Pada ujung yang berlawanan terdapat mulut yang dikelilingi oleh hypostome dan di sekelilingnya terdapat 6 – 10 buah tentakel. Tentakel berfungsi sebagai alat untuk menangkap makanan. Selanjutnya makanan dicernakan di dalam rongga gastrovaskuler.

Perkembangan Hydra terjadi secara aseksual dan seksual. Perkembangbiakan secara aseksual terjadi melalui pembentukan tunas/budding, kira-kira pada bagian samping tengah dinding tubuh Hydra. Tunas telah memiliki epidermis, mesoglea dan rongga gastrovaskuler. Tunas tersebut terus membesar dan akhirnya melepaskan diri dari tubuh induknya untuk menjadi individu baru.

Perkembangbiakan secara seksual terjadi melalui peleburan sel telur (dari ovarium) dengan sperma (dari testis). Hasil peleburan membentuk zigot yang akan berkembang sampai stadium gastrula. Kemudian embrio ini akan berkembang membentuk kista dengan dinding dari zat tanduk. Kista ini dapat berenang bebas dan di tempat yang sesuai akan melekat pada obyek di dasar perairan. Kemudian bila keadaan lingkungan membaik, inti kista pecah dan embrio tumbuh menjadi Hydra baru.


 
Gambar 6. Bagan perkembangbiakan seksual Hydra



Gambar 7. Bagan perkembangbiakan seksual Hydra


Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #25 on: 05 October 2009, 04:56:50 PM »
Ayo ....kembali ke pembekuan embrio, ada yang tahu tidak mengenai hal ini??

silahkan dibaca2 untuk sapi di : http://betcipelang.info/content/view/46/93/

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #26 on: 05 October 2009, 05:36:47 PM »
Ayo ....kembali ke pembekuan embrio, ada yang tahu tidak mengenai hal ini??
silahkan dibaca2 untuk sapi di : http://betcipelang.info/content/view/46/93/
Saya sudah selesai membacanya

Pertanyaannya apakah sebelum di bekukan sudah membentuk zigot?? Jika sudah terbentuk zigot (dikatakan gandhabba muncul ketika terbentuknya zigot) Kemudian , apa yang terjadi pada gandhabba jika embrio itu didinginkan?? tidur??? atau bagaimana?

Mengingat adanya keberhasilan dari embrio yang dibekukan untuk membentuk kehidupan, maka ada 2 kemungkinan:
1.   Gandhabba sudah ada saat embrio di bekukan , tetapi kemudian tertidur  |-)
2.   Gandhabba hanya muncul setelah adanya proses nidasi.

Bagaimana pendapat Sdr. Markos ??
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #27 on: 05 October 2009, 06:53:26 PM »
nah soal hydra yg seksual kan jelas, kalau yg kalur aseksual?
There is no place like 127.0.0.1

Offline deasy

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 8
  • Reputasi: 1
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #28 on: 06 October 2009, 09:17:13 PM »

yup, sebelum telur itu dibuahi dan belum ada gandhabba, dia belum jadi mahluk....
kalo udah dibuahi tapi selama belum masuk gandhabba, pun belum jadi mahluk

 

jadi kalau berupa embrio, apakah boleh dibekukan?
kapan sudah bisa dikatakan ada gandhabba?

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #29 on: 06 October 2009, 09:27:51 PM »
Ayo ....kembali ke pembekuan embrio, ada yang tahu tidak mengenai hal ini??
silahkan dibaca2 untuk sapi di : http://betcipelang.info/content/view/46/93/
Saya sudah selesai membacanya

Pertanyaannya apakah sebelum di bekukan sudah membentuk zigot?? Jika sudah terbentuk zigot (dikatakan gandhabba muncul ketika terbentuknya zigot) Kemudian , apa yang terjadi pada gandhabba jika embrio itu didinginkan?? tidur??? atau bagaimana? ---> Ketika patisandhi sudah terjadi, batin dan jasmani berproses, kekuatan jasmani dari mahluk itu sangat dipengaruhi oleh 4 hal, yaitu kamma, citta, utu dan ahara…
Proses hibernate itu perlu diperhitungkan sampai seberapa jauh fisik mahluk bisa bertahan dalam utu dan ahara seperti apa… jika tidak didukung oleh utu dan ahara yang baik maka mahluk itu bisa mati… jika bisa didukung, maka bisa saja mahluk itu masih hidup…


Mengingat adanya keberhasilan dari embrio yang dibekukan untuk membentuk kehidupan, maka ada 2 kemungkinan:
1.   Gandhabba sudah ada saat embrio di bekukan , tetapi kemudian tertidur  |-)
2.   Gandhabba hanya muncul setelah adanya proses nidasi.

Bagaimana pendapat Sdr. Markos ??


_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #30 on: 07 October 2009, 09:20:32 AM »
kan kalau telur di erami jadi makhluk.....bingung gw..
Itu terjadi karena sudah ada pembuahan saat masih dalam kandungan si unggas katakanlah ayam. Jadi ketika keluar dan dierami akan menetas.
nah kalau makan telur gimana? , apa termasuk membunuh?
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #31 on: 07 October 2009, 12:10:50 PM »
kan kalau telur di erami jadi makhluk.....bingung gw..
Itu terjadi karena sudah ada pembuahan saat masih dalam kandungan si unggas katakanlah ayam. Jadi ketika keluar dan dierami akan menetas.
nah kalau makan telur gimana? , apa termasuk membunuh?

masalah makan telur, sama ama anda makan daging, apakah itu membunuh?

tapi kalo masalahnya pada masak telurnya, sebaiknya carilah telur yg udah pasti ga akan jadi ayam

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #32 on: 07 October 2009, 12:27:39 PM »
nah soal hydra yg seksual kan jelas, kalau yg kalur aseksual?

sama aja ama cloning, bro..... yaitu  dengan menggunakan sel hidup dan kelembaban

hanya saja kalau cloning itu ada campur tangan pihak luar, alam aseksualnya hydra adalah mekanisme pertahanan diri agar tidak punah saat tidak ketemu pasangan
jadi dia mengkloning dirinya sendiri   ;D

tentunya hasilnya juga akan berbeda dengan hydra yg berkembang biak via seksual.
Pada hydra yg seksual, sifat2nya tentunya bercampur/tidak identik dengan induk tapi pada aseksual, tentunya akan identik karena merupakan "kopi" / jiplakan persis

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Gandhabba, kapan dia muncul??
« Reply #33 on: 07 October 2009, 12:44:15 PM »
mari kita lihat semua apakah itu embrio biar ada kejelasan mengenai zygote, embrio, dsbnya

http://id.wikipedia.org/wiki/Embrio

Quote
Embrio (bahasa Yunani: έμβρυον) adalah sebuah eukariota diploid multisel dalam tahap paling awal dari perkembangan.

Dalam organisme yang berkembang biak secara seksual, ketika satu sel sperma membuahi ovum, hasilnya adalah satu sel yang disebut zigot yang memiliki seluruh DNA dari kedua orang tuanya. Dalam tumbuhan, hewan, dan beberapa protista, zigot akan mulai membelah oleh mitosis untuk menghasilkan organisme multiselular. Hasil dari proses ini disebut embrio.

Pada hewan, perkembangan zigot menjadi embrio terjadi melalui tahapan yang dikenal sebagai blastula, gastrula, dan organogenesis.

Pada tumbuhan, istilah embrio hanya dipakai untuk tumbuhan kecil yang terbentuk dalam biji yang berada dalam keadaan dormansi, menunggu kondisi lingkungan yang tepat untuk berkecambah.


Berikut detail mengenai perkembangan embrio :

Quote
Perkembangan Embrio
A. Pembuahan
Pada saat kopulasi antara pria dan wanita (coitus) dengan ejakulasi, sperma dari saluran reproduksi pria didalam vagina wanita, akan dilepaskan cairan mani berisi sel sperma ke dalam saluran reproduksi wanita. Jika senggama terjadi pada masa ovulasi (masa subur wanita), maka kemungkinan sperma akan bertemu dengan ovum yang disebut sebagai pembuahan atau fertilisasi. Proses pembuahan ini terjadi didalam tuba fallopi, umumnya didaerah ampula/infundibulum.
Ovum yang dilepaskan saat ovulasi dikelilingi oleh zona pelusida yang diluarnya ada sel yang membentuk corona radiata. Setelah terjadi pembuahan, zona pelusida mengalami perubahan sehingga tidak dapat ditembus oleh sperma yang lain.

Setelah sperma mencapai oosit terjadi :
1. reaksi zona atau reaksi kortikal pada selaput zona pelusida
2. oosit menyelesaikan pembelahan keduanya sehingga menghasilkan oosit definitive yang kemudian menjadi pronukleus wanita.
3. inti sel sperma membesar membentuk pronukleus pria
4. ekor sperma lepas dan bergenerasi
5. pronukleus pria dan wanita yang haploid membentuk zygote yang diploid




B. Pembelahan / Perkembangan Awal Embrio
Setelah terbentuk zigot, maka beberapa jam kemudian terjadi pembelahan zigot sehingga terbentuk dua blastomer. Dalam tiga hari selama perjalanan ke tuba, akan terbentuk sekelompok blastomer yang sama besar sehingga, hasil konsepsi berada dalam stadium morula.

Setelah sampai di stadium Morula, terjadi akumulasi cairan sehingga terjadi blastula yang akhirnya terbentuk blastokista.
Sekumpulan sel yang ada didalam blastokista disebut massa sel dalam (Inter cell mass). Blastokista diluarnya dikelilingi oleh sel-sel yang lebih kecil yang disebut trofoblas (Trophoblast) yang mempunyai kemampuan menerobos kedalam endometrium.

C. Implantasi / Nidasi
Kontak antara zigot stadium Blastokista dengan dinding rahim akan menimbulkan berbagai reasi seluler sehingga sel trofoblas tersebut dapat menempel dan mengadakan infiltrasi pada lapisan epitel endometrium uterus. Tahap ini disebut sebagai implantasi / nidasi yang terjadi kurang lebih enam hari setelah konsepsi. Apabila sudah terjadi implantasi / nidasi maka baru dikatakan terjadi kehamilan (Gravid).
Pada hari ke empat, inti blastokista telah sampai pada permukaan stoma endometrium. Pada hari ke enam, blastokista mulai masuk kedalam stoma endometrium dan pada hari ke sepuluh, blastokista telah terbenam seluruhnya ke dalam stroma endometrium, sehingga tahap implantasi / nidasi berakhir.
Selaput janin terdiri atas korion, amnion, kantung kuning telur, alantois. Bagian korion fili tetap berkembang yang kelak akan menjadi plasenta. Plasenta, selain terdiri dari komponen janin juga tyerdiri dari komponen maternal yang disebut desidua (desidua basalis). Desidua dibagi menjadi dua daerah, yaitu:
1. desidua basalis, terletak diantara hasil konsepsi dengan dinding uterus
2. desidua capsularis, terletak diantara hasil konsepsi dengan cavum uteri
3. desidua parietalis/Vera, terletak meliputi/mengelilingi dinding uterus yang lain.

D. Plasentasi
Pada ± minggu ke 16 seluruh kantong rahim telah ditutupi oleh vili korialis. Setelah kantung membesar, vili diseberang janin (daerah desidua capsularis) terjepit, mengalami degenerasi, sehingga menjadi halus (korion halus). Vili di desidua basalis berkembang dengan cepat membentuk plasenta (Plasenta Pars Fetalis).
Fungsi plasenta:
1. nutritive, alat yang menyalurkan makanan dari ibu ke janin
2. ekskresi, alat yang menyalurkan hasil metabolisme dari janin ke ibu.
3. respirasi, menyalurkan O2 dari ibu ke janin dan sebaliknya, menyalurkan CO2 dari janin ke ibu.
4. alat pembentuk hormone (Endokrin)
5. alat penyalur antibody dari ibu ke janin (Imunologi)
6. Farmakologi, menyalurkan obat yang dibutuhkan janin, dari sang ibu.
Plasenta dihubungkan dengan umbilikulus janin melalui tali pusar (Umbilical Cord) yang mengandung dua arteri umbilikalis dan satu vena umbilikalis. Mesoblast antara ruang amnion danm embrio menjadi padat disebut body stalk, menghubungkan embrio dengan dinding trofoblast yang kelak menjadi tali pusat.

E. Cairan Amnion
Rongga yang diliputi selaput janin disebut sebagai rongga amnion. Didalam ruang ini terdapat cairan amnion (Liquor Amnii). Volume cairan amnion (air ketuban) pada kehamilan berkisar antara 1000 – 1500 ml. Cairan amnion berasal dari sekresi oleh dindinmg selaput amnion/plasenta, kemudian setelah system urinorius janin terbentuk, urine janin yang diproduksi, juga dikeluarkan kedalam rongga amnion.
F. Perkembangan Embrio tingkat lanjut
F.1. perkembangan bulan pertama sampai ke 2
Ada tonjolan di jantung dan bengkak dikepala, karena otak sedang berkembang. Jantung mulai berdetak, dan dapat dilihat detakannya pada suatu alat ultra sonic scan. Lesung pipit pada sisi kepala akan menjadi telinga. Dan terjadi pengentalan yang nantinya akan membentuk mata. Pada bagian atas badan akan terjadi pembengkakan yang akan membentuk tulang dan otot. Dan bengkak kecil menunjukan lengan dan kaki mulai tumbuh.

F.2. Perkembangan Embrio Bulan Ke 3
Pada tahap ini, bagian muka pelan-pelan mulai terbentuk. Mata terlihat lebih jelas dan mempunyai beberapa warna. Juga telah terbentuk mulut dengan lidah. Pada tahap ini calon tangan dan kaki mulai terlihat menonjol pada sisi lateral corpus dan distal. Selanjutnya akan terlihat garis-garis bakal terbentuknya jari-jari tangan dan kaki. Juga mulai terbentuk organ-organ dalam utama seperti jantung, otak, paru-paru, hati, ginjal, usus.

F.3. Perkembangan Embrio Pada Bulan Ke 4
Dua belas minggu setelah proses pembuahan, janin telah terbentuk sepenuhnya. Semua organ badannya, otot, lengan dan tulang telah lengkap. Janin mengalami pertumbuhan yang lebih matang. Saat minggu ke 14, denyut jantung berdetak lebih kencang dan dapat etrdengar menggunakan alat ultrasonic detector. Denyut jantung berdetak sangat cepat sekitar dua kali lebih cepat dari denyut jantung orang dewasa.

F.4. Perkembangan bulan ke 5-6
Pada masa ini janin tumbuh dengan cepat. Bagian tubuh tumbuh lebih besar sehingga badan dan kepala lebih proporsional. Garis-garis pada kulit jari kini telah terbentuk, sehingga janin memiliki sidik jari sendiri. Pada minggu ke 21 hingga minggu ke 25, anda akan merasakan gerakan janin untuk pertama kali. Pada mulanya akan terasa suatu denyutan atau sedikit peregerakan, dan mungkin terasa seperti gangguan pencernaan. Selanjutnya, anda akan merasakan janin anda menendang.

F.5. Perkembangan bulan ke 7-8
Janin kini bergerak dengan penuh semangat dan bereaksi terhadap sentuhan dan bersuara. Janin juga mempunyai kebiasaan untuk bangun dan tidur. Kebiasaan ini sering berbeda dengan kebiasaan anda. Ketika anda istirahat pada malam hari, janin mulai bangun dan menendang. Pada minggu ke 29, kelopak mata janin terbuka untuk yang pertama kali. Pada minggu ke 30, panjang janin normal Indonesia sekitar 33 cm.

F.6. Perkembangan bulan ke 9 sampai lahir
Pada minggu ke 35 terjadi proses penyempurnaan kulit, yang sebelumnya berkerut, pada tahap ini lebih lembut dan halus. Pada minggu ke 38, janin pada umumnya terbaring turun, siap untuk proses kelahiran. Kadang-kadang sebelum kelahiran, kepala berpindah masuk ke panggul dan disebut “masuk pintu atas panggul”, namun, terkadang kepala janin belum masuk pintu atas panggul sampai kelahiran dimulai.

source : http://cute-opis.blogspot.com/2009/01/perkembangan-embrio.html

 

anything