//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain  (Read 21623 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« on: 22 April 2012, 11:20:18 AM »
Banyak hasil diskusi dhmma yang menyatakan agama buddha hanyalah
agama faith,
apa? hanya agama keyakinan?

apa dasarnya, yaitu semua alur ke agamaan berdasarkan sutta
bukankah kalau ada yang mengaku dapat merealisasikan dhamma di benturkan
dengan "kalama sutta"

akan tetapi begitu juga sebaliknya para "suttawan" dengan bodohnya mengutip
sutta untuk menjawab pertanyaan, tentang dhamma
bukankah itu melangar kalama sutta juga?

ada yang extrem mengambil kalama sutta dengan bulat-bulat
ada yang kebalikan extrem kalama sutta tidak berlaku buat sutta-sutta yang ada di
TIPITAKA,

jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi, maka god by agama praktek
welcome agama faith,

why?
karena pencapaian yang ada di sutta tidak mungkin terjadi.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #1 on: 22 April 2012, 11:59:08 AM »
berarti harus ehipassiko semua ya?
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #2 on: 22 April 2012, 12:04:23 PM »
berarti harus ehipassiko semua ya?
1-anda OOT
2-tidak di praktekan = agama lain (ini kenyataan)

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #3 on: 22 April 2012, 12:16:43 PM »
jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi,
maka god by agama praktek
welcome agama faith,
saya mempertanyakan komentar yang satu ini...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline ChandraOyuget

  • Teman
  • **
  • Posts: 85
  • Reputasi: 1
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #4 on: 22 April 2012, 12:53:15 PM »
 _/\_
menurut saya memang benar agama Buddha adalah keyakinan / faith yang berasal dari Ehipasiko .....
yaitu yakin yang hanya yakin tanpa menelusuri batinnya...
atau sudah mantap dengan keyakinan karena sudah melihat kebenarannya, dan mempraktekkannya...

seperti halnya kita bisa menjadi umat Buddhist karena sudah yakin pada Dhamma...
namun keyakinan kita terhadap Dhamma tentunya sudah berlandaskan Ehipasiko bukan ?

dan saya rasa bukan melanggar Kalama Sutta.... karena Kalama Sutta bersifat netral , bukan melarang namun hanya menganjurkan
jika kita mengatakan mengutip isi Sutta sama dengan melanggar Kalama Sutta, bukankah kita sendiri sudah mengutip Kalama Sutta ketika kita menyatakan itu pelanggaran ?
hahaha jangan pusing2 lah.... anda berpikir belat belit....
tak usa melihat kesalahan orang lain.... carilah kedamaian dalam batin  :)

menurut saya tergantung siapa yang kita ajak bicara....
di dalam Kalama Sutta, Hyang Bhagava sedang berbicara kepada orang2 yang sedang benar2 pusing memilih keyakinan mana yang sebenernya bener ?
namun, jika sesama umat Buddhist, tentunya bolehlah menjadikan isi Sutta sebagai rujukan, toh sudah sama2 umat Buddhist ....
jadi jangan disamakan donk tatacaranya....


Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #5 on: 22 April 2012, 12:55:45 PM »
dari awal harus 'ehipasiko' dulu sesudah terehipasiko, dan muncul kesaktian baru ketahuan bahwa anda sudah 'ehipasiko' =))
itulah pembuktian faith or non faith.
« Last Edit: 22 April 2012, 12:57:49 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #6 on: 22 April 2012, 12:59:28 PM »
[at] Choa

Bagaimana jika saya katakan agama Buddha adalah pengetahuan tentang biologi, kimia dan fisika?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline aryaputra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 155
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #7 on: 22 April 2012, 02:28:14 PM »
Sang Buddha mengatakan bahwa Beliau tidak membabarkan teori, apapun yg Beliau babarkan merupakan hasil dari Pemahamammya, Pencerahannya dan Penyadarannya tentang Kebenaran.
Ajaran Sang Buddha menekankan pada praktek dan penyadaran. Dalam ajaran Buddha terdapat tiga praktek/latihan dasar, yaitu: praktek/latihan moral kebajikan (Sila Sikkha), praktek/latihan konsentrasi (Samadhi Sikkha) dan praktek latihan kebijaksanaan (Panna Sikkha).

Namun tentunya kita harus mempelajari, menelaah, mengerti, kemudian meyakini suatu ajaran disertai mempraktekkan/ latihan.
Tanpa mempelajari, menelaah, mengerti suatu ajaran kita tidak dapat mempraktekkannya secara benar.
Keyakinan mendorong kita  untuk mempraktekkan/melatih.
Namun dapat juga mempraktekkan/melatih menghasilkan keyakinan.
 
Menurut saya agama Buddha mencakup Keyakinan yang disertai Praktek / Latihan.

Namun sering kali orang menginterpretasikan satu ajaran yg sama dengan pemahaman yg berbeda.
Bahkan Sang Buddha sendiri menyadarinya dan mengajarkan dengan berbagai cara sesuai dengan kemampuan pemahaman orang yg diajarnya.
Dalam suatu diskusi sering kali pesertanya adalah sama2 umat yg dalam taraf belajar.
Akan muncul berbagai pendapat, tetapi kita tetap harus mengambil rujukan pada inti dasar Ajaran Sang Buddha, yg membawa kebaikan untuk kita dan orang lain.  _/\_

« Last Edit: 22 April 2012, 02:45:57 PM by aryaputra »
agak sulit untuk memahami bagaimana dunia ini ada tanpa suatu sebab pertama. TETAPI JAUH LEBIH SULIT UNTUK MEMAHAMI BAGAIMANA MUNGKIN SEBAB PERTAMA ITU BISA ADA PADA AWALNYA

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #8 on: 22 April 2012, 03:51:32 PM »
ada faith, tapi bukan berarti agama faith.
itu sih mengeneralisir.

Quote
apa dasarnya, yaitu semua alur ke agamaan berdasarkan sutta
bukankah kalau ada yang mengaku dapat merealisasikan dhamma di benturkan
dengan "kalama sutta"

kalama sutta itu berujung pada pemahaman masing2 individu,
kalau tidak percaya seseorang yg hidup merealisasikan dhamma, namun lebih percaya sutta, yah gpp.
toh pencerahan juga sifatnya individu kok.

Quote
ada yang extrem mengambil kalama sutta dengan bulat-bulat
ada yang kebalikan extrem kalama sutta tidak berlaku buat sutta-sutta yang ada di
TIPITAKA,

jika hal ini terjadi, maka buddha dhamma (agama buddha) adalah agama faith
tidak ada landasan ehipasiko atau tidak di akui lagi, maka god by agama praktek
welcome agama faith,

why?
karena pencapaian yang ada di sutta tidak mungkin terjadi.

wah, tau yg namanya deduksi ga?
kalau sutta bertentangan dg fakta sebelumnya yg sudah terbukti, menurut saya maka tinggalkan saja.
tetapi 1 sutta janggal bukan berarti semua sutta salah.

kalau tidak berdasarkan sutta, maka berdasarkan faith?
ga juga, nama & rupa kan ada skrg. yah diamati saja. sutta itu kan cuma petunjuk, sedangkan objek nya sendiri semua orang ada kok. opaniyako ;)


bro Choa sudah merealisasikan nibbana? maka ga usah pusing kalau ga diakui orang lain ;)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #9 on: 22 April 2012, 05:45:52 PM »
saya mempertanyakan komentar yang satu ini...
yang jadi maslah adalah OS ini malah bertanya
dan anda bertanya balik?

ini bukan stetemen
jadi mengerti ngak isi OS thread ini

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #10 on: 22 April 2012, 05:48:56 PM »
_/\_
menurut saya memang benar agama Buddha adalah keyakinan / faith yang berasal dari Ehipasiko .....
yaitu yakin yang hanya yakin tanpa menelusuri batinnya...
atau sudah mantap dengan keyakinan karena sudah melihat kebenarannya, dan mempraktekkannya...

seperti halnya kita bisa menjadi umat Buddhist karena sudah yakin pada Dhamma...
namun keyakinan kita terhadap Dhamma tentunya sudah berlandaskan Ehipasiko bukan ?

dan saya rasa bukan melanggar Kalama Sutta.... karena Kalama Sutta bersifat netral , bukan melarang namun hanya menganjurkan
jika kita mengatakan mengutip isi Sutta sama dengan melanggar Kalama Sutta, bukankah kita sendiri sudah mengutip Kalama Sutta ketika kita menyatakan itu pelanggaran ?
hahaha jangan pusing2 lah.... anda berpikir belat belit....
tak usa melihat kesalahan orang lain.... carilah kedamaian dalam batin  :)

menurut saya tergantung siapa yang kita ajak bicara....
di dalam Kalama Sutta, Hyang Bhagava sedang berbicara kepada orang2 yang sedang benar2 pusing memilih keyakinan mana yang sebenernya bener ?
namun, jika sesama umat Buddhist, tentunya bolehlah menjadikan isi Sutta sebagai rujukan, toh sudah sama2 umat Buddhist ....
jadi jangan disamakan donk tatacaranya....

saya setuju dengan pandangan anda
kalau di teliti dari tulisan anda, maka kebuddhisan anda bukan "hanya" berdasarkan
faith semata, berbeda dengan agama lain yang menempatkan segala sesuatu berdasarkan
faith (iman) sebagai landasan pikiran keberagamaan mereka,

berarti ada penelitian dan penempatan case by case untuk masing-masing sutta

anumodana

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #11 on: 22 April 2012, 05:49:38 PM »
[at] Choa

Bagaimana jika saya katakan agama Buddha adalah pengetahuan tentang biologi, kimia dan fisika?

satu kata "tepat"

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #12 on: 22 April 2012, 05:53:03 PM »
Sang Buddha mengatakan bahwa Beliau tidak membabarkan teori, apapun yg Beliau babarkan merupakan hasil dari Pemahamammya, Pencerahannya dan Penyadarannya tentang Kebenaran.
Ajaran Sang Buddha menekankan pada praktek dan penyadaran. Dalam ajaran Buddha terdapat tiga praktek/latihan dasar, yaitu: praktek/latihan moral kebajikan (Sila Sikkha), praktek/latihan konsentrasi (Samadhi Sikkha) dan praktek latihan kebijaksanaan (Panna Sikkha).

Namun tentunya kita harus mempelajari, menelaah, mengerti, kemudian meyakini suatu ajaran disertai mempraktekkan/ latihan.
Tanpa mempelajari, menelaah, mengerti suatu ajaran kita tidak dapat mempraktekkannya secara benar.
Keyakinan mendorong kita  untuk mempraktekkan/melatih.
Namun dapat juga mempraktekkan/melatih menghasilkan keyakinan.
 
Menurut saya agama Buddha mencakup Keyakinan yang disertai Praktek / Latihan.

Namun sering kali orang menginterpretasikan satu ajaran yg sama dengan pemahaman yg berbeda.
Bahkan Sang Buddha sendiri menyadarinya dan mengajarkan dengan berbagai cara sesuai dengan kemampuan pemahaman orang yg diajarnya.
Dalam suatu diskusi sering kali pesertanya adalah sama2 umat yg dalam taraf belajar.
Akan muncul berbagai pendapat, tetapi kita tetap harus mengambil rujukan pada inti dasar Ajaran Sang Buddha, yg membawa kebaikan untuk kita dan orang lain.  _/\_

dalam penjelasan anda termasuk logig bagi sesama buddhis
tetapi jika anda nyatakan pendapat anda pada para umat agama lain

maka mereka akan mengatakan

apa bedanya buddhis dengan agama samawi, wong basicnya sama-sama faith
ini maksud OS saya di depan

bagaimana menyangah opini seperti ini
mari kita sama-sama mencari perfektip yang sama

note; bagi yang tidak berniat diskusi atau tidak mengerti OS thread ini
ada baiknya jangan ngepost saja

terima kasih

Offline aryaputra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 155
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #13 on: 22 April 2012, 06:21:11 PM »
Menurut saya,
Agama Buddha:
Keyakinan didapat  melalui proses mempelajari, menelaah, mengerti, dari situ baru meyakini. Keyakinan kita lebih memakai logika. Setelah menelaah ada bagian yg tidak dimengerti kita boleh mempertanyakannya agar mengerti, baru meyakini.  Itulah yg tertuang dalam Kalama Sutta yg bukan mengajarkan umat Buddha untuk tidak percaya segala sesuatu, tetapi pengertiannya adalah jangan sampai kita percaya secara membabi buta, namun harus terlebih dahulu dipelajari, ditelaah, dan dimengerti baru diyakini.
Keyakinan juga dapat timbul setelah kita pelajari, telaah dan mengerti, kemudian kita praktekkan / latih, dari situ timbul keyakinan.

Agama lain :
Keyakinan adalah suatu kepercayaan yang mutlak tentang apa yg dikatakan kitab suci dan  tuhan dimana sering tidak boleh dipertanyakan karena itu adalah kehendak tuhan. Jika kita menelaah dan mempertanyakan maka berarti keyakinan kita tidak kuat / goyah.
Keyakinan dapat timbul karena sebab luar yg tidak dapat kita mengerti (kuasa tuhan)  _/\_
agak sulit untuk memahami bagaimana dunia ini ada tanpa suatu sebab pertama. TETAPI JAUH LEBIH SULIT UNTUK MEMAHAMI BAGAIMANA MUNGKIN SEBAB PERTAMA ITU BISA ADA PADA AWALNYA

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Agama Buddha adalah Faith, tidak berbeda dengan agama lain
« Reply #14 on: 22 April 2012, 08:43:43 PM »
ada faith, tapi bukan berarti agama faith.
itu sih mengeneralisir.

kalama sutta itu berujung pada pemahaman masing2 individu,
kalau tidak percaya seseorang yg hidup merealisasikan dhamma, namun lebih percaya sutta, yah gpp.
toh pencerahan juga sifatnya individu kok.

wah, tau yg namanya deduksi ga?
kalau sutta bertentangan dg fakta sebelumnya yg sudah terbukti, menurut saya maka tinggalkan saja.
tetapi 1 sutta janggal bukan berarti semua sutta salah.

kalau tidak berdasarkan sutta, maka berdasarkan faith?
ga juga, nama & rupa kan ada skrg. yah diamati saja. sutta itu kan cuma petunjuk, sedangkan objek nya sendiri semua orang ada kok. opaniyako ;)

bro Choa sudah merealisasikan nibbana? maka ga usah pusing kalau ga diakui orang lain ;)

saya rasa ini bukan bahasan individu
sebenarnya anda cukup memahami OS tetapi kok ujung-ujung tulisan anda melenceng
apakah ada masalah secara pribadi dengan saya sebagai TS
atau memang kurang paham dengan apa yang saya tulis

sepertinya tulisan anda ambigu