Show Posts
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
106
Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Pandangan Buddhist Terhadap Pandangan Nasrani pada Buddhisme
« on: 12 February 2013, 11:04:29 PM »
107
Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Pandangan Buddhist Terhadap Pandangan Nasrani pada Buddhisme
« on: 12 February 2013, 10:25:26 PM »Berhubung Rita-nya belum jawab, saya mau quote pernyataan dia di salah satu forum kr****n :
=====
Quote from: RITA RATINA
Bro anda lebih baik baca ayatnya dari Alkitab, supaya lebih jelas, karena kutipan saya may be singkat dan kurang jelas, sehingga bagi anda tidak semua manusia berdosa.
Roma 1- 3 adalah menunjukkan bagaimana rusak nya manusia, sehingga menjijikkan Tuhan, hanya manusia yang telah di lahir barukan oleh Tuhan atau mendapat anugerah Tuhanlah yang dapat
Semua manusia bukan hanya manusia bebal saja, semua manusia yang belum mendapat anugerah Allah adalah manusia bebal.
Menyedihkan bukan, itu makanya Penebusan Kristus lah yang akan membereskan status kita yang berdosa menjadi status kudus .
=========
Mohon tanggapan-nya yah terutama si Centil Danu Tono
tanggapan saya pribadi adalah itu Omong Kosong, yang "merasa" sudah "lahir baru" dan mengimani Kristus saja tidak jarang masih suka menyakiti orang lain dari ucapan dan pikiran
108
Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Pandangan Buddhist Terhadap Pandangan Nasrani pada Buddhisme
« on: 12 February 2013, 10:20:14 PM »
"Standard Tuhan, contohnya, mencuri, bagi orang yang ingin mencuri, baru didalam pikiran saja, bagi Tuhan sudah mencuri.
Berdosa didalam perbuatan maupun pikiran, sudah merupakan dosa.
Tidak seorang manusiapun yang dapat memenuhi ukuran dan standard Tuhan."
dalam Buddhism itu adalah Akusala Manno Kamma, saya pribadi melihat sama sekali tidak sesuai dan disangkut pautkan dengan standar Tuhan karena jika memiliki standar Tuhan maka bisa dikatakan Tuhan memiliki standar ganda karena pilih-pilih dan hanya mengutamakan yg "merasa" paling beriman dan tidak menunjukan "keadilan", bagaimana tidak..dengan konsep tersebut akan seperti : berbuat baik sedikit tapi sering menyakiti orang dengan ucapan, perbuatan dan pikiran tapi beriman sekali kepada Tuhan digosipkan lebih besar kemungkinan masuk surga ketimbang sering berbuat baik.. padahal tidak ada yang tahu surga itu seperti apa.. hanya kata tulisan di sebuah kertas yg dijilid bernama kitab suci/Alkitab
---------
Quote from: Rita Ratina
Ukuran Tuhan adalah kesempurnaan,jauh lebih sempurna dari allah anda yang hanya dewa.Dialah adalah Pencipta sedangkan manusia ciptaan. Tuhan memang mahatahu tetapi berhak menguji kebebasan manusia agar orang seperti anda tahu bagaimana terbatasnya manusia. Apakah allah anda mahatahu apa tidak ?
Tuhan yang benar bernama YHWH,tidak ada allah selain Tuhan. Tuhan mencari manusia yang terhilang karena manusia tidak sanggup menemukan Tuhan yang sejati melainkan selalu menemukan dewa dewa seperti allah di Kabaah yang jumlahnya 360 lagi. YESUS adalah Tuhan dan Juruselamat manusia,dialah Tuhan dari muhammad dan seluruh manusia.Dialah hakim seluruh manusia termasuk muhammad dan anda sendiri,dan ini adalah ajaran agama anda sendiri.Siap siap saja anda menerima hukuman kekal.
---
"Ukuran Tuhan adalah kesempurnaan,jauh lebih sempurna dari allah anda yang hanya dewa."
luar biasa pembohongan ini, atau mungkin rekan Rita ini sudah pernah bertemu Tuhan dan dewa-dewa dengan "mata kepala sendiri" ?
Jika demikian setidaknya rekan Rita mulai berdoa agar kelaparan dan peperangan berhenti di muka bumi ini, dengan demikian jika memang Tuhan rekan Rita yang dianggap paling benar bernama YHWH yang sempurna dan maha tahu maka kelaparan dan peperangan akan hilang dari muka bumi ini.. lalu sepertinya kami dan saya pribadi-pun akan turut bersukacita dengan terbuktinya ucapan rekan Rita dari posting tersebut.
"YESUS adalah Tuhan dan Juruselamat manusia,dialah Tuhan dari muhammad dan seluruh manusia.Dialah hakim seluruh manusia termasuk muhammad dan anda sendiri,dan ini adalah ajaran agama anda sendiri.Siap siap saja anda menerima hukuman kekal."
pantas saja salah satu agama punya musuh bebuyutan sepanjang masa, pakai acara mengancam segala.. mirip sekali seperti terrors
Berdosa didalam perbuatan maupun pikiran, sudah merupakan dosa.
Tidak seorang manusiapun yang dapat memenuhi ukuran dan standard Tuhan."
dalam Buddhism itu adalah Akusala Manno Kamma, saya pribadi melihat sama sekali tidak sesuai dan disangkut pautkan dengan standar Tuhan karena jika memiliki standar Tuhan maka bisa dikatakan Tuhan memiliki standar ganda karena pilih-pilih dan hanya mengutamakan yg "merasa" paling beriman dan tidak menunjukan "keadilan", bagaimana tidak..dengan konsep tersebut akan seperti : berbuat baik sedikit tapi sering menyakiti orang dengan ucapan, perbuatan dan pikiran tapi beriman sekali kepada Tuhan digosipkan lebih besar kemungkinan masuk surga ketimbang sering berbuat baik.. padahal tidak ada yang tahu surga itu seperti apa.. hanya kata tulisan di sebuah kertas yg dijilid bernama kitab suci/Alkitab
---------
Quote from: Rita Ratina
Ukuran Tuhan adalah kesempurnaan,jauh lebih sempurna dari allah anda yang hanya dewa.Dialah adalah Pencipta sedangkan manusia ciptaan. Tuhan memang mahatahu tetapi berhak menguji kebebasan manusia agar orang seperti anda tahu bagaimana terbatasnya manusia. Apakah allah anda mahatahu apa tidak ?
Tuhan yang benar bernama YHWH,tidak ada allah selain Tuhan. Tuhan mencari manusia yang terhilang karena manusia tidak sanggup menemukan Tuhan yang sejati melainkan selalu menemukan dewa dewa seperti allah di Kabaah yang jumlahnya 360 lagi. YESUS adalah Tuhan dan Juruselamat manusia,dialah Tuhan dari muhammad dan seluruh manusia.Dialah hakim seluruh manusia termasuk muhammad dan anda sendiri,dan ini adalah ajaran agama anda sendiri.Siap siap saja anda menerima hukuman kekal.
---
"Ukuran Tuhan adalah kesempurnaan,jauh lebih sempurna dari allah anda yang hanya dewa."
luar biasa pembohongan ini, atau mungkin rekan Rita ini sudah pernah bertemu Tuhan dan dewa-dewa dengan "mata kepala sendiri" ?
Jika demikian setidaknya rekan Rita mulai berdoa agar kelaparan dan peperangan berhenti di muka bumi ini, dengan demikian jika memang Tuhan rekan Rita yang dianggap paling benar bernama YHWH yang sempurna dan maha tahu maka kelaparan dan peperangan akan hilang dari muka bumi ini.. lalu sepertinya kami dan saya pribadi-pun akan turut bersukacita dengan terbuktinya ucapan rekan Rita dari posting tersebut.
"YESUS adalah Tuhan dan Juruselamat manusia,dialah Tuhan dari muhammad dan seluruh manusia.Dialah hakim seluruh manusia termasuk muhammad dan anda sendiri,dan ini adalah ajaran agama anda sendiri.Siap siap saja anda menerima hukuman kekal."
pantas saja salah satu agama punya musuh bebuyutan sepanjang masa, pakai acara mengancam segala.. mirip sekali seperti terrors
109
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 18 January 2013, 12:02:56 AM »kelakuan yang gimana termasuk geblek ? apakah om Radi sering bergabung atua kopdar dengan warga DC, sehingga mengetahui persis kelakukan teman2 warga DC !
atau hanya menduga2 kemudian langsung vonis. walah kejam benar !
kejam benar? saya munjuk sebuah hidung seseorang ? saya hanya memberi contoh semata mengenai angka reputasi, kalau ada yg angka reputasinya tinggi tapi tidak melakukan ke-geblekan ya tidak perlu merasa divonis.
soal kopdar pernah ikut?, pernah.. dahulu ketemu warga dc dari orang yg aktif posting hingga entah kemana
110
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 17 January 2013, 02:06:40 PM »yg jelas setiap terlibat diskusi hot yang menggairahkan, reputasi saya selalu berkurang satu atau dua...
kaga penting angka reputasi, kalau reputasi tinggipun tapi kelakuan/cara penyampaian geblek ya geblek aja, cuma menang dapet reputasi dari sebuah komunitas aje
111
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 17 January 2013, 12:27:02 PM »Kalau begitu, boleh tahu gak kira-kira intens bro radi_muliawan dalam turut mengomentari thread ini apa ?
pertama tama saya tertarik dengan pembahasan prilaku panitia yang berimbas ke pembahasan pengisi acaranya yaitu ajhan brahm, ajhan brahm sendiri cuma sekali liat di acara pluit dulu sekali setelahnya belum pernah hadir.. yg menarik perhatian jika sampai sampai seorang yg statusnya bhikkhu karena belum ada pemecatan di cerca oleh umat biasa mending kalau sudah masuk 8 mahluk suci.. jadi lakone sebagai umat itu opo? sampai ada saran ganti jubah.. ya saya pribadi jadi ikutin aja diskusinya..sekalian mau buktiin kehancuran yg fatal bukan dari luar tapi dari dalam, sesama buddhist karena beda pendapat saja bisa jadi pengucilan dan seperti bersekutu mana teman dan mana lawan.. jauh dari harmonis.
112
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 17 January 2013, 11:55:09 AM »murni atau tidak murni Sangha Theravada, itu juga murni urusan Sangha Theravada, bukan urusan umat,
umat hanya bisa menilai, jika ada umat menganggap Sangha Theravada sekarang adalah tidak murni, tentunya tidak akan menghormat Sangha sekarang ini.
kenyataan Sangha Theravada di beberapa negara yang ada sekarang masih bisa 'melindungi' umatnya dan sebagai otoritas tertinggi yang diakui negara sebagai Sangha ( kecuali di Indonesia, karena ada beberapa versi Sangha ).
anda boleh punya cerita lain, ada juga organisasi punya cerita lain, bahkan aliran yang punya Bhiksuni juga sudah diresmikan !
tapi sayang cerita lain yang anda miliki dan teman2 pembela, tidak bisa mempengaruhi Sangha Theravada yang ada sekarang.
om Radi, pernahkah melihat wanita berpakaian Bhikkhuni ?
jika pernah melihat berarti ada,
jika tidak pernah melihat berarti tidak ada
tapi diakui resmi ndak ?
mungkin anda dan teman2 pembela mau mengakui secara resmi, silahkan aja.
tapi ada juga yang tidak mengakui secara resmi
om Radi, ndak apa2 kalau tidak berani menyebutkan wanita yang berpakaian Bhikkhuni, jangan sebutlah, silahkan anda mau panggil apa, tentunya anda punya alasan. Sah2 saja.
wong jaman sekarang yang mengaku Buddha hidup juga masih ada kok, bahkan ada yang benar2 menganggap buda hidup benaran !
saya dan teman2 pembela? apa yang perlu dibela, bhikkhuni ada maupun tidak ada, sangha di seluruh dunia runtuh pun saya tidak ambil pusing
113
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 17 January 2013, 07:16:34 AM »om Radi itu pendapat dan persepsi pribadi atau persepsi organisasi memang berbeda kali !, dan saat ini kita memang melihat wanita yang berpakaian ala bhikkhuni Theravada juga ada kok
kemudian adakah secara resmi garis keturunan Bhikkhuni yang diakui oleh Sangha Theravada Thailand, atau Sangha Myanmar, atau Sangha Srilangka atau Sangha Laos ? jika ada tolong bantu dibabarkan, supaya warga DC juga bisa mengetahuinya dan saya juga ingin tahu !
secara resmi keturunan bhikkuni yg diakui sangha theravada thailand, myanmar atau srilangka maupun laos bisa dikatakan tidak mengakui, tapi beda ceritanya jika memang dilihat keturunan silsilah Bhikkhuni itu sendiri terlepas dari aliran..dan ceritanya akan menjadi pasti dan tidak pro maupun kontra dimana jika di vinaya sendiri tertulis "bhikkhuni senior yg MURNI dari aliran theravada".
jadi apakah benar bhikkhuni ada masih ada atau tidak?, ya yang pasti saya tidak berani bilang mereka adalah wanita yg hanya berpakaian bhikkhuni, terlebih mereka menjalankan vinya bhikkhuni.
114
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 16 January 2013, 10:01:32 PM »benar sekali
kira kira, benar sekali untuk theravada garis tradisi thailand atau theravada garis yg lain?
http://www.dhammawiki.com/index.php?title=Bhikkhuni_ordination
Bhikkhu bodhi ada andil?
2007 In Hamburg, Germany a conference is held, the International Congress on Buddhist Women's Role in the Sangha, which includes Bhikkhu Bodhi and the Dalai Lama. Vinaya masters and elders from traditional Buddhist countries and Western-trained Buddhologists attended. The Summary Report from the Congress states that All delegates "were in unanimous agreement that Mulasarvastivada bhikkhuni ordination should be re-established."
ada situs menarik :
https://sites.google.com/site/dhammadharini/entering-monastic-life-and-ordaining-as-a-bhikkhuni-in-theravada-buddhism/places-of-theravada-bhikkhuni-sangha
115
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 16 January 2013, 04:47:11 PM »Apakah ada kata-kata menghujat di-sini ? atau pikiran "beberapa orang" saja yang bergerak / ter-persepsi sendiri akan adanya penghujatan ?
Pertama-tama malah saya buat-kan dalam bentuk pertanyaan...
sow menurut om dilbert status ke-bhikku-an ajhan brahm itu sah atau tidak ? berhubung ajhan brahm tidak mengikuti tradisi thailand?
116
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 16 January 2013, 07:54:23 AM »tidaklah demikian dugaan om morpheus seperti diatas, anda menuduh warga DC sedemikian buruk,
kita hanya membahas dan diskusi aja kok
argumen dan bukti sudah diberikan dengan adanya surat WPP
anda yang penasaran dan memanasi dengan menuduh bahwa ini kampanye negatif, barang dagangan tersaingi, dan kenyataan pemilik DC tidak ada event demikian, tidak main politik dan kasusnya terang benderang.
warga DC tidak ada yang cengengesan dan embebek seperti tuduhan anda, sepertinya hanya anda yang suka menuduh dan menebak bahkan menduga orang lain berprilaku negatif.
kalau memang om morpheus tidak suka dengan pembahasan atau diskusi ini, ya tidak mengapa, om morpheus boleh sudahi kok.
janganlah menuduh tanpa bukti atau anda memang memiliki hobi demikian yang suka duga2.
saya yakin adanya diskusi ini, umat yang datang ke even diatas pasti ramai, bisa penuh dan bahkan bisa membludak,
jika anda tidak percaya akan hal ini, tunggu aja waktunya.
nah kata yg di bold tersebut bagus buat bahan renungan, orang yg di cap melanggar vinaya oleh umat aja masih ada yg mau mendengarkan pembabarannya, coba kalo kita yg membabarkan untuk mau bincang dhamma aja belum tentu mau didenger khalayak banyak
117
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 16 January 2013, 07:38:01 AM »yang dimaksud tentunya pimpinan Sangha Bikkhu yang mewadahi Wat Pah Pong dulu, disampaikan ke Sangha perwakilan tingkat Provinsi Thailand, kemudian ke komunitas tertinggi Sangharaja Thailand, ternyata sesudah dikeluarkan surat tsb, Sangharaja tidak menolak dan membiarkan kasus ini tetap bergulir, begitulah kasus ini bergulir sampai sekarang
om Radi kayaknya kasus ini tidak diperlukan World Buddhist Sangha Council utk justifikasi.
minimal WPP bertindak sesuai dengan Vinaya Pitaka, mosok kebenaran harus milik Ajhan Brahm kah !
beda pendapat sudah dari dulu, sudah terjadi konsili 2 dan 3, malah jaman sekarang sudah dalam bentuk kitab-kitab utk membedakannya.
sebenarnya gampang kok, ganti aja 'jubah' yang mana ada Vinaya yang boleh menabhiskan para wanita yang ingin jadi bhiksuni, selesai kok.
sstt.. sangha yg seharusnya mengeluarkan justifikasi saja tidak mengeluarkan saran untuk ganti jubah, atau sanghanya terlalu pengecut buat mengeluarkan saran seperti om adi?
118
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 15 January 2013, 11:05:38 PM »Jaman dahulu, bhikkhu-bhikkhu model devadatta juga mempunyai niat utk menyelewengkan ajaran Buddha, hanya saja pada waktu itu masih ada Sammasambuddha Gautama yang bisa menjustifikasi. Sedangkan pada saat ini, justifikasi tentu-nya ada pada otoritas sangha yang tertinggi. Di-luar itu yah, justifikasi umat.
menarik sekali, justifikasi ada pada otoritas sangha yang tertinggi, menyangkut Ajhan Bhram ini bisa tolong dikasih tau sangha tertinggi ini yg mana? apakah yg dimaksud adalah sangha raja ataukah sangha di wat pah pong, atau sangha tinggi nan jangkung? kalaupun sangha di wat pah pong bukan sangha tertinggi trus maksud umat ikut bikin justifikasi itu buat apa ya?
119
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 15 January 2013, 10:45:49 PM »
membahas perselisihan tingkat pertapa di kalangan umat hanya seperti menujukan ego para pertapa oleh para umat
cukup aneh dari cuma info tour jadi sperti perdebatan ini, padahal seburuk apapun seorang Ajhan Bhram di DC tetap lebih baik ketimbang kita yg hanya mencela
cukup aneh dari cuma info tour jadi sperti perdebatan ini, padahal seburuk apapun seorang Ajhan Bhram di DC tetap lebih baik ketimbang kita yg hanya mencela
120
Theravada / Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« on: 15 January 2013, 11:43:07 AM »Tidak ada yang membicarakan politik organisasi disini. Sangha bhikkhuni Theravada sudah lama tidak ada. Adakah fakta tentang ada-nya bhikkhuni Theravada yang ditabhis-kan sebelum kasus Ajahn Brahmn ? Jika Sangha Theravada pada saat ini tidak bisa menabhis-kan seorang bhikkhuni sesuai dengan Vinaya Theravada (pali kanon), maka ini merupakan diskresi Sangha Theravada, sedangkan jika ada yang menyatakan bahwa SAH dan VALID penabhisan Bhikkhuni Theravada oleh Ajahn Brahmn sedangkan menurut Sangha Theravada lainnya TIDAK SAH, maka ini merupakan diskresi dari Ajahn Brahmn (termasuk kelompok-nya).
Silah-kan saja bagi yang mau mengikuti kelompok Ajahn Brahmn.
ada opini pro dan kontra dengan kelompok bhikku a dan b sngha A dan B, sungguh merana memeluk agama buddha
sentimen panitia pengisi acara kena seret juga, mantep lah