//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme  (Read 6845 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« on: 08 December 2011, 10:43:33 PM »
Zen Buddhism and Steve Jobs
by: Dr Jim Eckman

James P. Eckman (Jim) is President and Professor in Bible and History at Grace University in Omaha, Nebraska. He has been at Grace since 1983.

http://graceuniversity.edu/iip/2011/11/11-11-26-2/

Dia (Prof. Eckman) beragumentasi:

Third, how could one possibly reach someone like Steve Jobs, who was so influenced by Zen Buddhism?  The ultimate reason for seeking an intelligent understanding of Zen Buddhism is to find bridges we can build to reach the Zen Buddhist with the gospel.   did this constantly, as He regularly adapted His message to His hearers.

Bridge #1: First and foremost, consistency in what we believe is crucial.  Our doctrinal convictions must be matched by the reality of the Christ-like life.  Because Zen Buddhism is fundamentally an ethical faith with no real emphasis on the supernatural, the authentic life of Christ speaks volumes to the Zen Buddhist.  Authenticity will get the Zen Buddhist’s attention.  This is what Steve Jobs was seeking and what he failed to attain.

Bridge #2 is the issue of suffering.  For the Zen Buddhist, suffering encompasses all of life from birth to death.  Clinging to the pleasures of life is considered foolishness and vain to the Zen Buddhist.  The Christian worldview harmonizes with Zen Buddhism on this point.  Christianity recognizes the reality of suffering and ties it to the consequence of human sin (Genesis 3).  For that reason the book of Ecclesiastes may be the best starting point, for it declares the futility of life “under the sun” (1:1-11).  This book points out that life is unfair, futile, confusing, and transitory.  It is only belief in a Sovereign, personal God that brings sense to all of this, declares the author.  For that reason, life is seen, for the Christian, as a good gift from a good God, who ultimately makes sense even out of suffering.  Perhaps books like Phillip Yancey’s Where is God When It Hurts? or C.S. Lewis’s The Problem of Pain, both of which deal with suffering, can be of help to the Buddhist.

Bridge #3:  When the Zen Buddhist asks the question, “what is life all about?”, he turns inward and answers that it can be found within.  When the Christian asks the same question, he turns outward and upward towards God for the answer.  For that reason, the Zen Buddhist will focus so much on inward issues.  The Zen Buddhist seeks to dwell on and master self in an effort to eradicate self.  The haunting question for the Zen Buddhist is how does one achieve satori through occupation with self?  It is a paradox.   gave the solution to the paradox of Zen Buddhism:  “He who has found his life shall lose it and he who has lost his life for my sake shall find it” (Matthew 10:39; Mark 8:35 and Luke 9:24).  We find our true identity by losing ourselves in the One who created us, namely  Christ.

Bridge #4: Zen Buddhism claims that all humans should be treated well.  But why?  There is no absolute standard in Zen Buddhism.  Zen Buddhists practice respect and dignity for all life to gain personal peace, to live in harmony with the world.  But perhaps a person could easily do evil to get ahead and attain personal peace.  Why is that wrong?  We must press the Zen Buddhist:  “What is goodness?  How do we know what is good?”  Moral law points to a moral Lawgiver, namely the true God.

Bridge #5:  For the Zen Buddhist, ultimate reality is within the human self.  Self is the ultimate.  But for the Christian, ultimate reality is in the absolute truth of a God who is outside of man and man knows that truth through revelation.  For the Zen Buddhist, reality is thoroughly subjective and inner; for the Christian it is objective and God-centered.  Ultimate reality is knowable only through  Christ, Who said, “I am the way, the truth and the life; no one comes to the Father but through Me” (John 14:6).  This is ultimately the choice the Zen Buddhist must make–is it self or is it Christ?

Reaching a Zen Buddhist, such as Steve Jobs, with the gospel of  Christ is difficult and problematic.  These suggested bridges can be used by the Holy Spirit to pierce the heart of the Zen Buddhist.   ::) ::) ::) Fundamentally, both the Zen Buddhist and the Christian focus on the metaphor of light as being the path to truth.  As the Zen Buddhist journeys into himself and as he learns to negate himself more and more, he is thereby enlightened.   :-? :-? :-? The Christian journeys into  Christ, who is the light of the world.  To find  is to find true enlightenment.  That is the message we must take to the Zen Buddhist.

==================================================================================

Bagaimana tanggapan temen2? Kalau menurutku, sekalipun dia Profesor Theologian Kristiani-pun, pemahamannya akan Buddhisme masih saja minim. =_="

 _/\_
The Siddha Wanderer
« Last Edit: 08 December 2011, 10:46:24 PM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Wolvie

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 805
  • Reputasi: 25
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #1 on: 08 December 2011, 11:53:23 PM »
setali 3 uang sama pendeta bego steve ciocollanti.. berupaya cari celah yang menarik umat Buddha terus disisipin ajaran kanesten...

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #2 on: 09 December 2011, 01:28:46 AM »
ya betul, dan pemahaman ts akan buddhisme sangat jeli dan lihat.
salut untuk ts
Samma Vayama

Offline Predator

  • Sebelumnya: Radi_muliawan
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 585
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
  • Idealis tapi realistis dan realistis walau idealis
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #3 on: 09 December 2011, 03:06:00 AM »
setali 3 uang sama pendeta bego steve ciocollanti.. berupaya cari celah yang menarik umat Buddha terus disisipin ajaran kanesten...

sedangkan steve jobs menemukan celah menarik sehingga dia meninggalkan kepercayaannya hanya dengan pertanyaan sederhana

http://www.thepursuitblog.com/2011/11/why-steve-jobs-left-the-church/
susah dan senang, sakit dan sehat selalu silih berganti

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
harus simple dan mudah dipakai!
« Reply #4 on: 09 December 2011, 05:46:35 AM »
SJ akan bertanya....

kalau saja Tuhan itu ada,
dapatkah Tuhan (dibuat)  "LEBIH" BAIK lagi ?
dapatkah perbaikan dan peningkatan setiap hari ?
dapatkah free upgrade ?
dapatkah free support call 24 hours, spt Genius menjawab semua pertanyaan ?
dapatkah dibuat User Interface yg jauh lebih mudah mengkomunikasikan dgn yg ATAS ?
dan juga
Berapa tombol yg harus ditekan, atau digesek utk melakukan semua yg diatas ?
   (ataukah ada sejenis SIRI, AI interface utk mempermudah hal tsb ?)


banyakkah Theme (goal/cita2), template yg dpt didownload dari ATAS sehingga mempermudah
   pencapaian tujuan ? adakah knowledgeBase, tutorial, bahkan forum dari ATAS ?

itulah pertanyaannya...
« Last Edit: 09 December 2011, 05:53:25 AM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #5 on: 09 December 2011, 05:55:22 AM »
namanya juga Profesor 'ilmu ketuhanan'  ^-^
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #6 on: 09 December 2011, 06:42:36 AM »
Hahahahah entah kenapa kok para umat K "kalap" tahu kalau Steve Jobs itu Buddhis. Lihat di komen-komen dari temen-temen agama-agama lain di Yahoo News ttg agama Steve Jobs sungguh lucu-lucu. Mereka "tidak terima" kok bisa ya si genius Steve Jobs itu Buddhis? Karena mereka menganggap "kegeniusan" adalah hanya berkat dari Tuhan. La Steve Jobs Buddhis kok diberkati?  :)) :))

Baik profesor di atas maupun semua theologian Kristiani ya argumennya selalu seperti itu gak berubah (alias mentok sampai di sana saja). Mereka hanya berkutat dalam "Shunyata" versi menurut mereka sendiri (yang cenderung mengarah pada nihilisme). Padahal "Shunyata" dalam Buddhisme adalah Tathagatagarbha, yang pada hakikatnya adalah KEBAHAGIAAN dan CINTA KASIH. Ini adalah dasar moral etika yang jelas dan suatu konsep hidup yang menjanjikan penuh kehangatan.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Mr. Wei

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.074
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #7 on: 09 December 2011, 07:42:26 AM »
Bener2 deh ini pengikut agama tetangga, paling demen dah acak2 keyakinan lain.

 ::) ::)

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #8 on: 09 December 2011, 07:49:37 AM »
yang pasti setiap kali membaca gembala2/ahli teologi K berusaha menjelaskan Buddhisme dari sudut pandang mereka, selalu terlihat pola yg sama:
- pemahaman mereka akanBuddhisme jauhhhhh sekali (bahkan bisa dibilang menyimpang)
- mereka berusaha terlihat berbicara logika, sementara God-personal sendiri jauhhhhh dari logika
- tangan kita sudah gatal ingin mengetikkan koreksi atas paparan mereka, akhirnya nggak jadi krn hampir semuaaa perlu dikoreksi.. terlalu banyak, jadinya males. Lihat aj poin-poin diatas, hampir setiap kalimat bisa kita koreksi

jadinya yah... hanyalah kekonyolan kekonyolan lain seperti biasanya...

(Apalagi disini nggak ada gembala atau umat K yg bisa diajak diskusi, paling2 kita2 aja yg pendapatnya senada... atau ada?)

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline Predator

  • Sebelumnya: Radi_muliawan
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 585
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
  • Idealis tapi realistis dan realistis walau idealis
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #9 on: 09 December 2011, 08:02:34 AM »
Bener2 deh ini pengikut agama tetangga, paling demen dah acak2 keyakinan lain.

 ::) ::)

sorry OOT dikit dan sekilas info, di WIKI ada tulisan :
http://id.wikipedia.org/wiki/Adam_dan_Hawa

Adam dan Hawa turun ke bumiAdam dan Hawa kemudian turun dari Surga menuju ke bumi dan mempelajari cara hidup baru yang berbeda jauh dengan keadaan hidup di surga. Mereka harus menempuh kehidupan sementara dengan beragam suka dan duka sambil terus menghasilkan keturunan yang beraneka ragam bentuknya.

Menurut kisah Adam diturunkan di Safa (Srilanka) dipuncak bukit Sri Pada dan Hawa diturunkan di Marwa. Mereka akhirnya bertemu kembali di Jabal Rahmah setelah 40 hari berpisah. Setelah bersatu kembali, konon Adam dan Hawa menetap di Srilanka, karena menurut kisah daerah Srilanka nyaris mirip dengan keadaan surga.[1] Di tempat ini ditemukan jejak kaki Adam yang berukuran raksasa.

ini cerita baru apa lama ya? kayaknya informasi serba simpang siur
 
susah dan senang, sakit dan sehat selalu silih berganti

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #10 on: 09 December 2011, 08:45:17 AM »
“I am the way, the truth and the life; no one comes to the Father but through Me” (John 14:6)

ntah kenapa dari semua ayat2 sakti saya paling ingat sama yang ini.

mungkin itulah kenapa semua diluar K adalah domba sesat yang sangat dikasihani sekaligus yang dicela oleh mereka.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #11 on: 09 December 2011, 09:49:25 AM »
aye bisa di ajak diskusi :D
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline sobat-dharma

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.286
  • Reputasi: 45
  • Gender: Male
  • sharing, caring, offering
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #12 on: 09 December 2011, 10:13:49 AM »
Hahahahah entah kenapa kok para umat K "kalap" tahu kalau Steve Jobs itu Buddhis. Lihat di komen-komen dari temen-temen agama-agama lain di Yahoo News ttg agama Steve Jobs sungguh lucu-lucu. Mereka "tidak terima" kok bisa ya si genius Steve Jobs itu Buddhis? Karena mereka menganggap "kegeniusan" adalah hanya berkat dari Tuhan. La Steve Jobs Buddhis kok diberkati?  :)) :))

Maklum bro, soalnya orang beken dan terkenal. Di luar sana ribuan christian yang lain beralih ke faith yang lain, namun toh mereka acuh tak acuh saja. Tidak ada yang mencak2 kalau senadainya Joko, seorang sopir yang awalnya kr****n berpindah agama menjadi Islam. Atau si Inem yang jawa, seorang pembantu rumah tangga, ternyata penganut sciencetology. Tapi Steve Jobs memiliki posisi unik dalam dunia Barat, sebagai seorang pembaharu, maka sungguh mencengangkan kalau ternyata ia "bukan-kr****n" (Dalam hal ini sebenarnya tidak penting agama Steve Jobs apa, yang penting ia adalah "bukan-kr****n").  Hal ini seperti menginjak2 wajah para propagandis kr****n yang menggembar-gemborkan bahwa setiap tokoh perubahan di Barat yang populer di mata mereka, semuanya berurat akar dari tradisi kr****n atau Yahudi Hehehe. Tampaknya isu ini semata-mata hanya soal internal di dalam kalangan kr****n saja, sama sekali tidak ada kaitannya dengan Buddhism, apalagi Zen Buddhism. Juga tidak ada kaitannya dengan pilihan Steve Jobs pribadi.   

Sungguh sayang sekali, Para Propagandis kr****n tidak bisa ikut-ikutan mengklaim keberhasilan Steve Jobs sebagai hasil dari nilai-nilai kr****n. Seperti halnya ketika mereka dengan pede mengklaim semua puncaj-puncak teknologi dan budaya dalam Abad Pencerahan dan modernisme Barat sebagai sinonim dengan kr****n, hanya karena dengan lugu mengira bahwa Barat=kr****n. Suatu logika pertautan yang sama sekali tidak berdasar.

Ironisnya, di Asia, banyak sekali yang terpukau dengan kr****n dikarenakan alasan ini, mereka mengira, Modernisme=Barat, sedangkan Barat=kr****n, Jadi Modernisme=kr****n. Hal ini yang dimanfaatkan oleh para propagandis kr****n sebagai sarana kerja misionaris mereka. Padahal di Barat yang sekuler sendiri, meyakini kr****n=Abad Kegelapan, atau kr****n=Puritanisme Hehehehe


Baik profesor di atas maupun semua theologian Kristiani ya argumennya selalu seperti itu gak berubah (alias mentok sampai di sana saja). Mereka hanya berkutat dalam "Shunyata" versi menurut mereka sendiri (yang cenderung mengarah pada nihilisme). Padahal "Shunyata" dalam Buddhisme adalah Tathagatagarbha, yang pada hakikatnya adalah KEBAHAGIAAN dan CINTA KASIH. Ini adalah dasar moral etika yang jelas dan suatu konsep hidup yang menjanjikan penuh kehangatan.

 _/\_
The Siddha Wanderer

Itu dikarenakan mereka memang sama sekali tidak berniat memperkenalkan Budhhisme yang sebenarnya kepada umatnya sendiri. Namanya saja propaganda, selalu saja ada fakta yang ditutup-tutupi :) Tujuannya sekadar mengunggulkan faith-nya sendiri. 
« Last Edit: 09 December 2011, 10:19:12 AM by sobat-dharma »
Mereka yang melihat-Ku dari wujud dan mengikuti-Ku dari suara terlibat dalam upaya salah. Mereka takkan melihat Aku. Dari Dharma-lah mestinya ia melihat Para Buddha. Dari Dharmakaya datang tuntunan baginya. Namun hakikat sejati Dharma tak terlihat dan tiada seorangpun bisa menyadarinya sebagai obyek

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #13 on: 09 December 2011, 12:50:04 PM »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Profesor Kristiani berbicara: Steve Jobs dan Buddhisme
« Reply #14 on: 09 December 2011, 01:10:40 PM »
aye bisa di ajak diskusi :D

 :))
ha3... nggak lah, U mah Kanesten yg udah pindah kelain hati.. teramsuk anak domba yg hilang... kita pengennya diskusi dengan gembala yg lagi semangat2nya..

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

 

anything