AJAHN BRAHM kontroversi

[dilbert]

Vihara Ajahn Chah sudah mengambil keputusan utk mengeluarkan Vihara Ajahn Brahmn dari silsilah Vihara Ajahn Chah.
Bagi yang berpendapat Ajahn Brahmn tidak bermasalah (dalam kasus penabhisan bhikkhuni theravada), silahkan saja...

Lah Buddha Gautama saja tidak bisa memaksakan pandangan (benar-nya) kpd orang lain...

[adi lim]

Setiap bhikkhu ditahbiskan di aliran tertentu, jelas mengikuti pandangan dan aturan aliran tersebut, terlepas apakah aliran itu 'asli/mainstream/dsb' atau tidak. Jika suatu bhikkhu ditahbiskan di sangha Theravada, maka tentu mengikuti sutta-vinaya menurut kanon Pali. 

jadiinya aneh, berpatokan Sutta-Vinaya kanon Pali, tapi pelanggaran Vinaya tetap dibenarkan.

[adi lim]

sepertinya ada pencampuradukan istilah antara aturan dengan pandangan di thread ini...

kalo mau bicara perilaku, ya bicara mengenai aturan dan pelanggarannya...

aneh kalo dihubung2kan dengan pandangan salah segala.
kalo memang semua non-ariya dikatakan masih memiliki pandangan salah, lalu apa gunanya ngomong secara spesifik di sini?
toh semuanya berpandangan salah...

kayaknya kok maksa ya pembicaraannya dihubung2kan ke pandangan.
perilaku ya moral, ya hubungannya perbuatan salah, ucapan salah dan mata pencaharian salah.
muter terlalu jauh kalo dihubungkan dengan pandangan salah.
(ya ya, bisa aja kalo mau dihubung2kan dan dicari2, pandangan salah lalu menjadi perilaku yang salah menjadi pelanggaran peraturan, blablabla tapi itu muter terlalu jauh).

jadi kalo pengen berbicara mengenai perilaku ya bahas aja pelanggaran peraturan yang dilakukan ajahn brahm...

sudah kan !
tidak aneh, memang ada berhubungan kok

[adi lim]

yang ini kan bisa dikilahkan tidak dilanggar, duitnya tidak dicari dan tidak dipegang si bhikkhu alias si bhikkhu cuman diundang, datang dan ngoceh...

uang tidak dicari !, AB ngapain sale ya ! 
uang tidak dicari !, capek tahu datang ke Indonesia hanya keliling  .

wong seorang Bhikkhu, tanda tangan di punggung baju wanita juga tidak melanggar kok, bagi yang memang 'membenarkan' pelanggaran.

[gryn tea]

Biasa larrr

Org2 terlalu membanggakan n menganggumi sosok "bhikku"

Kyk kasus pelecehan yg dilakukan tokoh agama , uda jelas1 slah
Masi dbenarkan

Emanx dasar org2 dungu

[K.K.]

jadiinya aneh, berpatokan Sutta-Vinaya kanon Pali, tapi pelanggaran Vinaya tetap dibenarkan.

Sebagian orang memang lebih suka mengikuti kemauannya sendiri, maka menganggap sutta-vinaya sebagai teori usang. Tinggal kembali ke masing2 pribadi aja mau bersikap bagaimana, mau menjunjung bhikkhu yang bagaimana.

[will_i_am]

wong seorang Bhikkhu, tanda tangan di punggung baju wanita juga tidak melanggar kok, bagi yang memang 'membenarkan' pelanggaran.

kan tidak menyentuh kulit langsung...

[adi lim]

Sebagian orang memang lebih suka mengikuti kemauannya sendiri, maka menganggap sutta-vinaya sebagai teori usang. Tinggal kembali ke masing2 pribadi aja mau bersikap bagaimana, mau menjunjung bhikkhu yang bagaimana.

makanya dibahas sampai 23 page
masih tetap bersikukuh.

[adi lim]

kan tidak menyentuh kulit langsung...

jangankan bersentuhan.
seorang Bhikkhu berbicara dengan wanita kemudian pendampingnya tidak mengerti bahasa komunikasi aja tidak dibenarkan.
seorang Bhikkhu berbicara dengan wanita, dan menjauh dari kumpulan orang2 yg sedang ramai, juga tidak dibenarkan kok.

[morpheus]

sepertinya ada ketidaknyambungan di sini...

yang diperbincangkan di sini adalah membahas kasus demi kasus secara detail, apakah terjadi pelanggaran peraturan atau tidak. tidak ada yang membenarkan pelanggaran peraturan di sini. tidak ada yang bilang vinaya sudah usang. tidak ada yang bilang pelanggaran vinaya itu gapapa. pelanggaran peraturan walaupun kecil tetaplah pelanggaran.

membelokkan permasalahan seolah2 ada yang membenarkan pelanggaran itu adalah straw man logical fallacy...

[dilbert]

gak ada. karena gak ada otoritas yang bisa dipakai untuk memutuskan, maka tinggal tergantung kecerdasan dan pengalaman masing2 untuk mengambil pendapat mana yang sesuai untuk dirinya...

Konsili Sangha ke-6 di Myanmar tahun 1954 - 1956 tidak bisa jadi otoritas tertinggi ?

di-ikuti 2.500 bhikkhu theravada dari 8 negara Buddhis Theravada, yaitu Myanmar, Thailand, Cambodia, Laos, Vietnam, Sri Lanka, India, and Nepal.

Selama 2 tahun, teks literatur buddhis dikumpulkan dari berbagai negara tersebut, diperiksa secara seksama, dan perbaikan-perbaikan di lakukan jika ada. dan hasil-nya tidak banyak perbedaan berarti di antara teks-teks yang ada pada saat itu...

Mahasi Sayadaw sebagai pemimpin Konsili menanyakan banyak teks dhamma kepada  Bhadanta Vicittasarabhivamsa (Mingun Sayadaw) yang terkenal sebagai orang yang berhasil menghapal Isi Tipitaka untuk pertama sekali pada jaman modern ini.
(Note : tercatat dalam Guiness Books of Record)

[Riky_dave]

Konsili Sangha ke-6 di Myanmar tahun 1954 - 1956 tidak bisa jadi otoritas tertinggi ?

di-ikuti 2.500 bhikkhu theravada dari 8 negara Buddhis Theravada, yaitu Myanmar, Thailand, Cambodia, Laos, Vietnam, Sri Lanka, India, and Nepal.

Selama 2 tahun, teks literatur buddhis dikumpulkan dari berbagai negara tersebut, diperiksa secara seksama, dan perbaikan-perbaikan di lakukan jika ada. dan hasil-nya tidak banyak perbedaan berarti di antara teks-teks yang ada pada saat itu...

Mahasi Sayadaw sebagai pemimpin Konsili menanyakan banyak teks dhamma kepada  Bhadanta Vicittasarabhivamsa (Mingun Sayadaw) yang terkenal sebagai orang yang berhasil menghapal Isi Tipitaka untuk pertama sekali pada jaman modern ini.
(Note : tercatat dalam Guiness Books of Record)

Pak, aku paling ragu sama yang gituan, karena di revisi oleh "orang yang belum tentu telah mencapai kesucian", ya walau ada 2 kebijaksanaan, yang 1 kebijaksanaan murni, yang satu lagi kebijaksanaan duniawi...at least, people always make mistake....

So?Ikutin kata hati ajaaaaa ??

[adi lim]

sepertinya ada ketidaknyambungan di sini...

yang diperbincangkan di sini adalah membahas kasus demi kasus secara detail, apakah terjadi pelanggaran peraturan atau tidak. tidak ada yang membenarkan pelanggaran peraturan di sini. tidak ada yang bilang vinaya sudah usang. tidak ada yang bilang pelanggaran vinaya itu gapapa. pelanggaran peraturan walaupun kecil tetaplah pelanggaran.

membelokkan permasalahan seolah2 ada yang membenarkan pelanggaran itu adalah straw man logical fallacy...

sudah nyambung dan masih objek di bahas sesuai dengan judulnya TS
memang benar, wong yang melanggar ternyata tidak pernah merasa melanggar kok !
tentunya anda juga mengetahui objek yang dibahas dan dibicarakan. 

[adi lim]

Pak, aku paling ragu sama yang gituan, karena di revisi oleh "orang yang belum tentu telah mencapai kesucian", ya walau ada 2 kebijaksanaan, yang 1 kebijaksanaan murni, yang satu lagi kebijaksanaan duniawi...at least, people always make mistake....

So?Ikutin kata hati ajaaaaa ??

kalau memang mengurangi LDM dan condong arah ke Nibbana
tidaklah mengapa.

[Riky_dave]

kalau memang mengurangi LDM dan condong arah ke Nibbana
tidaklah mengapa.

Nah, soal mengurangi LDM sama condong ke arah Nibbana, no comment dah....Nobody know....