//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Citta Sankhara  (Read 7494 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Arya Karniawan

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 301
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
  • Hooaaammmm..... :3
Citta Sankhara
« on: 13 January 2018, 06:08:31 PM »
... Saññā ca vedanā ca cetasikā. Ete dhammā cittap­paṭi­baddhā, tasmā saññā ca vedanā ca cittasaṅkhāro”ti. ...
... Persepsi dan perasaan adalah bentukan pikiran, hal-hal ini bergantung pada pikiran; itulah sebabnya mengapa persepsi dan perasaan adalah bentukan pikiran.” ... (SN41.6)


... Manaḥ-saṁskāraḥ katamaḥ?
Raktasya yā cetanā, dviṣusya yā cetanā, mūḍhasya yā cetanā | caitasiko hyeṣa dharmaḥ | citta-niśritaḥ citta-pratibaddhaḥ, cittaṁ niśritya pravartate ||
Tasmāc-cetanā manaḥ-saṁskāra ity-ucyate || ...

Terjemahan bebas:

... Apakah bentukan batin?
Apapun niatan berhasrat, niatan kebencian, niatan terdelusi (adalah), faktor batiniah, (mereka) bergantung pada pikiran, terhubung pada pikiran, ada dengan bergantung pada pikiran. Itulah sebabnya niatan dikatakan sebagai bentukan batin.
Inilah, para Bhikṣu, yang disebut sebagai tiga bentukan-bentukan kehendak. ... (Arv 5)


###

Jadi kalo menurut kanon Pali, perasaan dan persepsi adalah bentukan-bentukan kehendak (Sankhara), sedangkan menurut kanon Sanskrit kehendak (Cetana) itu sendiri adalah bentukan bentukan kehendak (Sankhara)...  :-?
« Last Edit: 13 January 2018, 06:10:30 PM by Arya Karniawan »
#Jhindra

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Citta Sankhara
« Reply #1 on: 14 January 2018, 07:08:35 AM »
Padanan SN 41.6 dalam Agama Sutra, yaitu SA 568, mengatakan sbb:

想、思是意行,依於心、屬於心、依心轉,是故想、思是意行

Terjemahan bebas:

Persepsi dan kehendak adalah bentukan pikiran, berlandaskan pada pikiran, berhubungan dengan pikiran, muncul bergantung pada pikiran, oleh sebab itu persepsi dan kehendak adalah bentukan pikiran.
« Last Edit: 14 January 2018, 07:13:19 AM by seniya »
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Citta Sankhara
« Reply #2 on: 14 January 2018, 08:12:19 AM »
Tapi kalau demikian, pancakhanda itu gimana? Pancakhanda jelas membedakan vedanakhanda, sannakhanda, sankharakhanda

Mengenai cetasika, di abhidhamma versi theravada maupun versi tradisi utara, menyatakan vedana dan sanna sebagai cetasika universal (selalu hadir)
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Citta Sankhara
« Reply #3 on: 14 January 2018, 10:57:09 AM »
Tapi kalau demikian, pancakhanda itu gimana? Pancakhanda jelas membedakan vedanakhanda, sannakhanda, sankharakhanda

Mengenai cetasika, di abhidhamma versi theravada maupun versi tradisi utara, menyatakan vedana dan sanna sebagai cetasika universal (selalu hadir)

SN 22.256:

Katame ca, bhikkhave, saṅkhārā? Chayime, bhikkhave, cetanākāyā—rūpasañcetanā, saddasañcetanā, gandha­sañ­cetanā, rasasañcetanā, ­phoṭṭhab­ba­sañ­cetanā, dhamma­sañ­cetanā.

“Dan apakah, para bhikkhu, bentukan-bentukan kehendak itu? Ada enam kelompok kehendak: Kehendak sehubungan dengan bentuk, kehendak sehubungan dengan suara, kehendak sehubungan dengan bau-bauan, kehendak sehubungan dengan rasa-kecapan, kehendak sehubungan dengan objek-sentuhan, kehendak sehubungan dengan fenomena-pikiran. Ini disebut bentukan-bentukan kehendak.

Padanan Agama dlm SA 41:

云何行如實知?謂六思身——眼觸生思,耳、鼻、舌、身、意觸生思,是名為行,如是行如實知。

“Bagaimanakah seseorang memahami bentukan sebagaimana adanya? Yaitu, [seseorang memahami] enam kelompok kehendak: kehendak yang muncul dari kontak-mata… [kontak]-telinga… [kontak]-hidung… [kontak]-lidah… [kontak]-badan… dan kehendak yang muncul dari kontak-pikiran – ini disebut bentukan. Dengan cara ini seseorang memahami bentukan sebagaimana adanya.

Jadi, dlm sutta2 awal, sankharakkhanda itu 6 jenis kehendak (cetana) yang muncul dari kontak 6 indera.
« Last Edit: 14 January 2018, 11:01:05 AM by seniya »
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Arya Karniawan

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 301
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
  • Hooaaammmm..... :3
Re: Citta Sankhara
« Reply #4 on: 14 January 2018, 12:09:30 PM »
Emang agak aneh aja Cetana disebut Sankhara... :/
#Jhindra

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Citta Sankhara
« Reply #5 on: 14 January 2018, 01:08:26 PM »
Tiga jenis sankhara dlm SN 41.6 itu gak ada hubungan dg sankharakkhanda, melainkan konteksnya berhubungan pencapaian meditatif (jhana dan nirodha samapatti). Lihat jg MN Culavedalla Sutta
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Arya Karniawan

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 301
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
  • Hooaaammmm..... :3
Re: Citta Sankhara
« Reply #6 on: 15 January 2018, 07:25:19 AM »
Tiga jenis sankhara dlm SN 41.6 itu gak ada hubungan dg sankharakkhanda, melainkan konteksnya berhubungan pencapaian meditatif (jhana dan nirodha samapatti). Lihat jg MN Culavedalla Sutta

oh... :)
#Jhindra

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
Re: Citta Sankhara
« Reply #7 on: 15 January 2018, 11:01:21 AM »
Padanan SN 41.6 dalam Agama Sutra, yaitu SA 568, mengatakan sbb:

想、思是意行,依於心、屬於心、依心轉,是故想、思是意行

Terjemahan bebas:

Persepsi dan kehendak adalah bentukan pikiran, berlandaskan pada pikiran, berhubungan dengan pikiran, muncul bergantung pada pikiran, oleh sebab itu persepsi dan kehendak adalah bentukan pikiran.
bentuk2 pikiran ini apakah udah termasuk dalam...
  • keahlian
  • pengetahuan
  • pengalaman
  • ketelitian
??? mhon masukan...
« Last Edit: 15 January 2018, 11:03:12 AM by cumi polos »
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Citta Sankhara
« Reply #8 on: 15 January 2018, 01:29:11 PM »
bentuk2 pikiran ini apakah udah termasuk dalam...
  • keahlian
  • pengetahuan
  • pengalaman
  • ketelitian
??? mhon masukan...

Bentukan pikiran yg dimaksud di sini adalah fungsi mental yg dihentikan saat mencapai Nirodha samapatti, yaitu persepsi dan perasaan (atau kehendak menurut teks Agama)...
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa