kekayaan dan kenyataan dlm buddhisme

[will_i_am]

"tidak melanggar sila bisa kaya" ===> walaupun pernyataan ini benar, namun pembuktiannya sering kali baru bisa terlihat dalam kehidupan mendatang. diperlukan suatu perbuatan yg luar biasa agar bisa masuk dalam kategori ditthadhamma vedaniyakamma (kamma yg berbuah pada kehidupan ini juga).

kalau melakukan dana besar kepada sangha apakah bisa termasuk ditthadhamma vedaniyakamma om??

[DragonHung]

kalau melakukan dana besar kepada sangha apakah bisa termasuk ditthadhamma vedaniyakamma om??

Kalau tidak salah hanya berlaku jika berdana kepada bodhisatta sewaktu menjelang mencapai pencerahan sempurna dan dana sewaktu mau parinibbana.
Terus kalau untuk bhikkhu berlaku jika yang didanakan baru keluar dari keadaan nirodha samapatti.
Katanya sih dana macam ini yang berakibat langsung berbuah pada kehidupan saat ini juga.

 (Ps: banyak dewa yang mengincar2 kesempatan ini juga)

[kullatiro]

Fungsi Pancasila sebenarnya bukanlah di peruntukan untuk kekayaan, lebih di utamakan untuk tidak jatuh dalam jerat jerat yang terdapat dalam kehidupan yang akhirnya membawa kerugian (/kejatuhan).

[William_phang]

menghindari pajak bagi saya bukan pelanggaran sila...
saya menganggap pajak adalah penipuan legal... jadi menghindari pajak adalah upaya mempertahankan diri.
tentunya ini subjektif hehehe... tidak ajak debat...

terus terang kadang pajak itu tidak adil antara apa yg telah kita bayar dengan fasilitas... dlm kasus gini apakah pajak itu melanggar sila??... dalam hal ini kita tidak menggambil yg bukan milik orang lain....

[kullatiro]

itu resiko yang diambil persorangan, karena kita punya kamma tertentu maka kita lahir di negara seperti ini.

[marcedes]

Kalau maling ayam tertangkap masuk penjara, bukankah itu masuk karma yang berbuah pada kehidupan ini?

Buah karma itu bukan hanya dilihat dari kekayaan bukan? Dan kita tidak pernah tahu apa yang dialami orang tersebut.
Contoh presiden Soeharto itu, bagaimanakah kejadian ketika istrinya meninggal?Bagaimanakah kesehatan yang dialami sampai dia meninggal?

Jikalau buah karma hanya diukur dengan kekayaan, berarti jaman sistem barter dulu karmanya tidak ada yang berbuah.Atau di jaman manusia masih hidup dengan cara berburu berarti karma tidak ada.

kenyataan nya yang mencuri puluhan millyar korupsi masih bisa jalan jalan keluar penjara kan ?
apa anda hidup dalam ke polosan dalam textbook?

coba lah liat kenyataan yang ada saat ini...
jangan jauh jauh deh....

[bluppy]

Koruptor yg berhasil lolos dari penjara apakah benar2 bahagia dalam kehidupan sehari2? Materi ada, uang banyak, bukan jaminan bathin tenang.

liat contoh keluarga paling terkenal di indonesia, yg korup puluhan tahun, pernah termasuk dalam daftar org2 terkaya di dunia. Suami selingkuh, cucu narkoba, anak berantem, menantu dipenjara. Dari kakek, anak, cucu, cicit banyak masalah, sering masuk koran, sering ke pengadilan.

Kaya harta tapi stress mental, dicaci maki banyak org. Memangnya itu kehidupan yg bahagia? 

[marcedes]

Koruptor yg berhasil lolos dari penjara apakah benar2 bahagia dalam kehidupan sehari2? Materi ada, uang banyak, bukan jaminan bathin tenang.

liat contoh keluarga paling terkenal di indonesia, yg korup puluhan tahun, pernah termasuk dalam daftar org2 terkaya di dunia. Suami selingkuh, cucu narkoba, anak berantem, menantu dipenjara. Dari kakek, anak, cucu, cicit banyak masalah, sering masuk koran, sering ke pengadilan.

Kaya harta tapi stress mental, dicaci maki banyak org. Memangnya itu kehidupan yg bahagia? 

yg di bahas adalah "kekayaan" bukan selingkuhan...kalau orang kaya main wanita itu persentase nya agak tinggi sebab ada duit wanita wanita gatel yg cakep pasti datang...

kita membahas "kekayaan" mengapa orang melanggar sila makin kaya aja...bukan miskin gitu...
pembahasan nya jangan melebar deh

[cumi polos]

yg di bahas adalah "kekayaan" bukan selingkuhan...kalau orang kaya main wanita itu persentase nya agak tinggi sebab ada duit wanita wanita gatel yg cakep pasti datang...

kita membahas "kekayaan" mengapa orang melanggar sila makin kaya aja...bukan miskin gitu...
pembahasan nya jangan melebar deh

bagaimana dgn tukang becak yg isterinya 3....
itu kaya atau miskin ?

[marcedes]

bagaimana dgn tukang becak yg isterinya 3....
itu kaya atau miskin ?

hah? kita bicarakan ini orang miskin atau orang kaya?

yang kita bicarakan adalah orang kaya melanggar sila tambah kaya.

[learner]

Dalam kerap acara puja bakti yg dihadiri sangha, kerap kali kita meminta 5 sila kepada bhante,  yang pada terakhir nya kalau sy gak salah ingat..." Inilah sila yang dijalankan dengan baik akan mendapat kekayaan...........""

Inti nya menjalankan 5 sila,
Tidak membunuh,mencuri,ber-asusila,bohong,miras...

Pada kenyataan nya di dunia ini, semua bos bos besar yang kaya raya di dunia ini, srtahu saya...
Pasti melanggar salah satu dari sila tsb... Sebut saja
Mantan Presiden soeharto,
Big bos djarum...
Bahkan orang kaya yg tidak muncul di publik pun...tidak lepas dari
Tipu menipu pajak, sogok menyogok, dsb-nya..

Contoh lah kita belajar hukum dgn cita cita pengacara...
Dari SD-S3 gelar doctor pun, gak ada dalam textbook haru nyogok ini atau itu, tp kenyataan nya...mau menang perkara memang harus nyogok kiri kanan...

Apakah ada orang yg bisa survive kaya raya di dunia sekarang dgn menjalakan sila tsb?
Ayo tukar pikiran dikit..hehehehe

Apakah ada orang yg bisa survive kaya raya di dunia sekarang dgn menjalakan sila tsb?

jawabannya ada,
Master Cheng Yen, pendiri yayasan Tzu Chi.
sejarah singkatnya sering muncul di DAAI TV (menurut cerita berawal dari celengan bambu)
organisasi yayasan Tzu Chi menjadi besar karena membantu orang dan saling membantu

menurut saya beliau kaya dalam arti dapat membantu orang dan dapat mempengaruhi orang lain untuk saling membantu dengan mengesampingkan perbedaan.

apakah ini sesuai dengan pemahaman bro Marcedes?

[marcedes]

lumayan mengena..tp masih kurang,,
sy kenal salah satu petinggi Tzuchi indo, yah orang kaya memang,,, tapi bisnis nya banyak melanggar rule di indo...
sy tidak tahu kalau di taiwan bagaimana, tp di indonesia salah satu petinggi nya melakukan pelanggaran sila tapi makin kaya aja..hehehehe

kita terlalu banyak mengikuti sesuai textbook sampai kita mencoba mengkotak kotak kan dunia ini sesuai dengan pemahaman kita,
tapi sebenarnya dunia tidaklah punya peraturan, kadang rule dibuat bagi petinggi petinggi yang hanya mementingkan apa yang mereka pahami.
sy percaya kalau hukum gravitasi itu tidaklah dapat dibuat buat....bagiku itu kenyataan dimana pun.

memang benar kata seorang Buddha. tidak melanggar sila berakibat aman bagi diri kita...disini lebih mendekatkan pada "keamanan" kita tinggal dimana pun di RULE manapun melakukan 5 sila ini berakibat kita di terima dimana saja.

tetapi jika mau jadi kaya n sukses....belum TENTU 100% mesti liat kondisi lapangan...
apabila kolam nya kotor.....dan memang permainan sudah Kotor...anda bersih pun percuma, orang yang bersih jika masuk ke kolam kotor bakalan kotor juga...hehehehe

[Indra]

seorang menjadi kaya/miskin dan tambah kaya/miskin terlepas (tidak berhubungan langsung) dari apa pun yg ia lakukan dalam kehidupan sekarang, karena buah apa pun yg ia terima dalam kehidupan ini adalah akibat dari kamma kehidupan lampau. seorang penipu/koruptor menjadi kaya bukan karena ia adalah penipu/koruptor. ia menjadi kaya karena akibat dari perbuatan masa lampaunya, sedangkan menjadi penipu koruptor hanyalah sebagai pengondisi agar buahnya itu masak. tapi akibat dari perbuatan menjadi penipu/koruptor itu tetap akan ia panen dalam kehidupan mendatang.

[cumi polos]

seorang menjadi kaya/miskin dan tambah kaya/miskin terlepas (tidak berhubungan langsung) dari apa pun yg ia lakukan dalam kehidupan sekarang, karena buah apa pun yg ia terima dalam kehidupan ini adalah akibat dari kamma kehidupan lampau. seorang penipu/koruptor menjadi kaya bukan karena ia adalah penipu/koruptor. ia menjadi kaya karena akibat dari perbuatan masa lampaunya, sedangkan menjadi penipu koruptor hanyalah sebagai pengondisi agar buahnya itu masak. tapi akibat dari perbuatan menjadi penipu/koruptor itu tetap akan ia panen dalam kehidupan mendatang.

dalam hal ini gw kurang setuju dgn bro Indra,
karna ada karma yg masaknya cepat ada yg pelan....

contoh : kalau kita meludahin wajah seseorang, akibatnya akan berbuah cepat....

kalau kita meludahin wajah seseorang, sambil bilang kalau berani, tamparlah...
akibatnya akan jauh lebih cepat berbuah lagi...

tapi kalau kita ludah wajah sendiri, dan tampar wajah sendiri... itulah instant 

kemarin gw tanya teman gw... gimana dpt duit banyak?
dia bilang bawa parang ke BANK... nahhhh

[Indra]

dalam hal ini gw kurang setuju dgn bro Indra,
karna ada karma yg masaknya cepat ada yg pelan....

contoh : kalau kita meludahin wajah seseorang, akibatnya akan berbuah cepat....

kalau kita meludahin wajah seseorang, sambil bilang kalau berani, tamparlah...
akibatnya akan jauh lebih cepat berbuah lagi...

tapi kalau kita ludah wajah sendiri, dan tampar wajah sendiri... itulah instant 

jika anda meludahi seseorang, kemudian anda ditampar, apakah menurut anda meludah akan membuahkan tamparan? tapi ada orang lain lagi meludahi seseorang dan ia ditembak mati, jadi bagaimana kamma yg sama bisa berbuah berbeda2?

itu bukan hukum karma, Bang. jika anda berjalan di jalan raya pada hari sedang hujan, terus anda jadi basah kuyup, dan anda katakan ini adalah bahwa basah kuyup adalah akibat dari berjalan di bawah hujan? sepertinya anda harus belajar doktrin hukum kamma lagi deh.

memang ada jenis kamma yg berbuah langsung, dikatakan langsung adalah bahwa perbuatan itu membuahkan akibat pada kehidupan ini, walaupun tidak persis harus hari ini atau tahun ini. contoh kamma ini adalah memberikan persembahan pada seseorang yg baru keluar dari nirodhasamapatti.