[ask]4 kasina dan Upasamanussati,Aharapatikulasanna,Maranasati dan Catudhatuvava

[No Pain No Gain]

Kalau boleh tau bagaimana cara ikutan berlatih bersama guru tersebut ?
Kali aja gw ada kesempatan untuk ikutan

itu bhnate suryabumi loh bro kemenyan.. T_T guru yang saya hormati..

[DragonHung]

Kalau boleh tau bagaimana cara ikutan berlatih bersama guru tersebut ?
Kali aja gw ada kesempatan untuk ikutan

Silahkan hubungi langsung Bhante Suryabummi, beliau tinggal di Jawa Timur, Mojokerto, Trawas di jalan Arca.
No telponnya melalui pm aja yah.

[No Pain No Gain]

cara merenungkan 32 bagian tbh bgmn? bisa ajarin?

penjabarannya begini:

Melalui latihan Sila, yaitu perkataan benar yang terdiri dari, tdk berkata bohong, tdk menfitnah, tidak berkata kasar/kotor, tidak omong kosong. kemudian perbuatan benar yg terdiri dari, tdk mencuri, tdk membunuh, tdk minum minuman keras dan segala perbuatan yang tdk merugikan mahkluk lain dan diri sendiri, mata pencaharian benar yg terdiri dari mata pencaharian yg tdk menyebabkan penderitaan bagi mahkluk lain. Melalui praktek sila demikian sebagai dasar untuk menyokong samadhi.

kemudian Samadhi itu sendiri dilatih melalui 40 object meditasi dimana pada umumnya digunakan diajarkan meditasi anapana atau 4 elemen sebagai dasar dalam mengembangkan samadhi. Jika seseorg telah berhasil mencapai jhana melalui meditasi anapana, atau telah berhasil menembusi upacara samadhi dari meditasi 4 elemen, maka tahapan selanjutnya, menganalisa 32 bagian tubuh, yg terdiri dari, rambut, kuku, gigi, kulit, dll sebagainya. setelah mampu melihat dgn jelas dari 32 bagian tubuh, maka yogi disarankan untuk mengambil object tengkorak sebagai object asubha ataupun sebagai object kasina putih, seorg yogi, bs melanjutkan pada object object samatha lainnya seperti kasina merah, kuning, nila, Buddhanusati, mettabhavana, dll sesuai yg dia ingin praktekkan. Apabila object samatha lain sudah dia praktekkan yogi tersebut bisa melatih 4 element (jikalau meditasi dimulai dgn anapana).

Setelah melalui 4 elemen, maka seorg yogi disarankan untuk menganalisa fenomena jasmani dan batin. Jikalau sang Yogi bermeditasi dimulai dgn object 4 element tanpa menghendaki melatih object meditasi lainnya, bisa langsung juga menganalisa fenomena jasmani dan batin. Setelah penganalisaan terhadap fenomena jasmani dan batin, maka seorg yogi disarankan utk melanjutkan pada penganalisaan terhadap patica samupada (dependent origination), kemudian melanjutkan pada pelatihan Vippasana, hingga mampu menembusi Nibbana baik Sotapana, Sakadagami, Anagami maupun Arahanta.

Sebenarnya chart diatas masih krg complete, ini mungkin versi singkatnya . sebenarnya setelah seseorg mencapai jhana disaran kan utk melatih 4 meditasi perlindungan, yaitu Buddhanusatti, Asubha, Maranusati dan Mettabhavana.


kenapa meditasi 4 elemen hanya smapai upacara samdhi saja? knp ga sampai jhana?

meditasi 4 unsur cuma sampai upacara samadhi saja nga sampai jhana karena objectnya tdk menunggal, artinya 4 unsur disini terdiri dari 12 karakteristik, dimana unsur tanah terdiri dari 6 karakteristik, unsur air = 2 karakteristik, api = 2 karakteristik, udara = 2 karakteristik, total 12 karakter. dan kita diharuskan utk melihat 12 karakter ini sekaligus diseluruh tubuh ini, mungkin karaena objectnya tdk menunggal berbeda dgn object kasina dan anapana yg objectnya menunggal dan hanya satu. mungkin karena ini hanya sampai pada upacara samadhi.

kita disuruh milih antara asubha atau kasina putih ya? jd pilih salah satu?

sebenarnya lebih disarankan utk kasina saja dulu, karena asubha hanya bs sampai jhana 1, sedangkan kasina bs membawa sampai jhana 4

trus knp disaranin kasina putih?

cahaya kebijaksanaan yg dihasilkan jauh lebih cemerlang dibandingkan kasina lainnya
tetapi kasina putih dan kasina cahaya sama sama bs digunakan

karena keduanya menghasilkan kekuatan cahaya kebijiaaksaan yg luar biasa..cuma kasina putih di pilih karena bs lgsg ambil dr object putih tengkorak

trus kapan kita melakukan meditasi 4 perlindungan?

konsentrasi setelah keluar jhana masih begitu kuat..shg dalam satu kali duduk bs lgsg jhana dhe pakai object perlindungan

[DragonHung]

kok beda seperti yang saya dgr ya...bukannya itu jadinya seperti meditasi 4 elemen yang memperhatikan karakteristik api, angin, air dan angin?

saya malah mempelajari kalo untuk kasina api, jgn perhatikan karakteristik2nya...perhatikan api sebagai api..bukan dr warna, panas, terangnya, dsb..tapi perhatikan api hanya sebagai api...

kalo untuk angin..cukup tau angin angin angin..misla kertas..perhatikan itu angin dr gerakan kertas , itu simplenya.liat gerakan benda karena angin dari sana kebijaksanaan  ttg adanya angin akan diperkuat

tp jgn konsepkan sebagai gerakan

makanya saya jg bingung dgn caranya bro dragon..

saya jg pernah dgr, kalo meditasi dgn kasina angin itu di mana bro memejamkan mata meraskan angin yang berhembus ke arah bro jg agak krg bener tekniknya...berarti bro memperhatikan karakteristik angin yang mendorong kulitnya bro..itu salah satu karakteristik angin...tapi esensi dr kasina angin ini hanya memperhatikan gerakan benda timbul karena angin...bukan gerakan bendanya...bukan karakteristik anginnya jg

Gini, kalau untuk penjelasan teorinya mana yang benar saya kurang tahu, tetapi sewaktu saya pertama kali mencoba kasina api dengan memperhatikan apinya malah konsentrasinya tidak bisa terbentuk, sampai sejam lebih saya coba tetapi tidak bisa tenang dan akhirnya menyerah.
Waktu itu saya ingat bhante menanyakan hasilnya, saya bilang tidak bisa tenang bhante.  Bhante kemudian menanyakan apa yang saya perhatikan?  Saya jawab "bentuk dan warna dari api itu"
Bhante langsung tegas2 mengatakan "SALAH" yang diperhatikan adalah panasnya.
Mendengar jawaban dari beliau saya langsung merasa kalau memperhatikan panasnya sih gampang, dan ternyata setelah di coba dalam beberapa puluh menit saja batin itu bisa mencapai kondisi tenang dan seimbang.

Kalau anda memiliki kesempatan bertemu beliau, coba anda langsung tanyakan bentuk teori kasina ini yang mana sebenaranya yang betul.

[ryu]

bukannya memang begitu ya? hehehe..

Coba aja bikin klonengan baru, trus bikin satu topik baru yg bukan copas-an, tapi pengalaman spiritual pribadi, ntar lihat gimana responnya.

kalau isinya tidak kontroversial keknya kaga akan di bantai lah, kalau agak2 kontroversial ya itu resiko lah kalau banyak yang nanya

[No Pain No Gain]

Gini, kalau untuk penjelasan teorinya mana yang benar saya kurang tahu, tetapi sewaktu saya pertama kali mencoba kasina api dengan memperhatikan apinya malah konsentrasinya tidak bisa terbentuk, sampai sejam lebih saya coba tetapi tidak bisa tenang dan akhirnya menyerah.
Waktu itu saya ingat bhante menanyakan hasilnya, saya bilang tidak bisa tenang bhante.  Bhante kemudian menanyakan apa yang saya perhatikan?  Saya jawab "bentuk dan warna dari api itu"
Bhante langsung tegas2 mengatakan "SALAH" yang diperhatikan adalah panasnya.
Mendengar jawaban dari beliau saya langsung merasa kalau memperhatikan panasnya sih gampang, dan ternyata setelah di coba dalam beberapa puluh menit saja batin itu bisa mencapai kondisi tenang dan seimbang.

Kalau anda memiliki kesempatan bertemu beliau, coba anda langsung tanyakan bentuk teori kasina ini yang mana sebenaranya yang betul.

panas itu termasuk element api, tentu aja lebih gampang dilatih, karena hanya mengambil salah satu unsur. tp jika dilatih dalam wkt lama, tubuh menjadi tdk seimbang bs berbahaya bagi tubuh makanya perlu dilatih 12 karakteristik dr 4 unsur.

[djoe]

ngomong - ngomong ada yang sudah berhasil mencapai jhana1,2,3 atau 4 gak?

[No Pain No Gain]

tapi sptnya bro dragon ga melatih objek 'panas' ini dlaam waktu lama ya?

kalo lama bs sakit atau bs tdk seimbang tubuhnya dan lagipula panas tdk bs capai jhana karena tdk menghasilkan nimitta..

panas itu salah satu 4 element di daalam tubuh yg bs dirasakan. kita tau panas karena kita merasakannya. oleh sebab itu panas juga dikategorikan sebagai element tubuh

[DragonHung]

tapi sptnya bro dragon ga melatih objek 'panas' ini dlaam waktu lama ya?

kalo lama bs sakit atau bs tdk seimbang tubuhnya dan lagipula panas tdk bs capai jhana karena tdk menghasilkan nimitta..

panas itu salah satu 4 element di daalam tubuh yg bs dirasakan. kita tau panas karena kita merasakannya. oleh sebab itu panas juga dikategorikan sebagai element tubuh

Pantes waktu latihan, sewaktu batin tenang dan seimbang serasa ada beban dan agak gak enak gitu.
 
Waktu itu dalam satu hari saya dapat 4 kasina sekaligus, malah digabung-gabungi lagi.

Kalau nimitta waktu itu ada saya melihatnya, untuk setiap kasina berbeda.  Kalau yang air saya melihat genangan air, kalau tanah melihat nimitta sebidang tanah, kalau angin dan api saya sudah lupa bentuk nimittanya.

[No Pain No Gain]

ngomong - ngomong ada yang sudah berhasil mencapai jhana1,2,3 atau 4 gak?

ada...tapi dirahasiakan..wkwkwkwk

[djoe]

ada...tapi dirahasiakan..wkwkwkwk

Bagi yang sudah mencapai jhana, bisa sharing pengalamannya disini gak yah?

[No Pain No Gain]

Pantes waktu latihan, sewaktu batin tenang dan seimbang serasa ada beban dan agak gak enak gitu.
 
Waktu itu dalam satu hari saya dapat 4 kasina sekaligus, malah digabung-gabungi lagi.

Kalau nimitta waktu itu ada saya melihatnya, untuk setiap kasina berbeda.  Kalau yang air saya melihat genangan air, kalau tanah melihat nimitta sebidang tanah, kalau angin dan api saya sudah lupa bentuk nimittanya.

saya bingung knp objeknya ga satu dl saja ya sampai mahir..?

[DragonHung]

Bagi yang sudah mencapai jhana, bisa sharing pengalamannya disini gak yah?

Dibantai ntar, dibilangi jhana palsu baru tahu rasa ntar.

[djoe]

Itu penilaian pribadi masing masing mau percaya atau tidak, gak usah direspon.
Walaupun di bantai , saya tetap melihat sebagai pendapat ke 3.
Dan menurut saya selama kritiknya bijak, paling tidak berguna untuk perkembangan pelatihan.

[DragonHung]

saya bingung knp objeknya ga satu dl saja ya sampai mahir..?

Sampai mahir kok, baru di ganti dengan objek kasina yang lain.  Kalau gak sampai tenang dan seimbang, mana dikasih bhante objek yang lain.