//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: MMD (Meditasi Mengenal Diri)  (Read 570773 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #945 on: 24 September 2008, 10:34:44 AM »
menurut anda,seorang yang telah dikalahkan dalam perihal Vinaya dan masuk ke dalam kehidupan perumah tangga dapat dengan ego besarnya mengatakan dialah guru meditasi dan hanya dari meditasinya lah semua orang melihat Nibbana?
wah, saya kok gak pernah baca pernyataan di atas (bold)? jangan2 tulisan anda di atas ini termasuk fitnah lho...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #946 on: 24 September 2008, 10:43:56 AM »
Silahkan lihat semua postingan Hudoyo perihal penolakan Sutta dan segala macamnya dan sekali lagi selalu ada penakanan bahwa Bahiya Sutta sudah cukup membuktikan MMD bisa membawa orang pada pencerahan.ini salah satu kejanggalan dan keegoan.dan satu hal lagi,seorang yang telah jatuh dari kehidupan bhikkhu dan kemudian memiliki hasrat menghancurkan tempat asalnya tidak layak disebut guru.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Andi Sangkala

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 102
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • Eling eling mangka eling rumingkang di bumi alam
Re: J KrishnaMurti -> MMD
« Reply #947 on: 24 September 2008, 11:09:10 AM »
Quote
After I had delivered it and given my cat a good but useless scolding, I remembered my previous painful engagement with thought. To my utter astonishment, the problem and the thinking that went with it-- or rather had created it--had totally disappeared!
Sejujurnya saya tidak terlalu mengerti karena belum baca bukunya. Tapi sepertinya yang dipermasalahkan oleh NorthernLights adalah bagian yang di-bold di atas? Ato hal lainnya?

Betul. Agama itu pikiran, ajaran itu pikiran, spiritualitas itu pikiran, 4 Kebenaran Mulia itu pikiran, Jalan Mulia Berunsur Delapan itu pikiran, teknik meditasi itu pikiran, MMD itu pikiran, .... dst
Kenalilah pikiran ini sampai dia berhenti dengan sendirinya, bukan dibuat berhenti.


 _/\_

Mohon petunjuk

Apa yang dimaksud dengan "Kenalilah pikiran ini sampai dia berhenti dengan sendirinya, bukan dibuat berhenti".

Bukankah mengenali pikirian juga dengan pikiran?

sukhi hotu

Andi
Karena Tidak Sayang Maka Tidak Kenal

Andi

Offline Andi Sangkala

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 102
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • Eling eling mangka eling rumingkang di bumi alam
Re: J KrishnaMurti -> MMD
« Reply #948 on: 24 September 2008, 11:12:08 AM »
Kalau menurut saya, biasanya agama memuat "sadar/eling", tetapi juga memuat doktrin dan disiplin yang dihafalkan, diingat-ingat dan diulang-ulang. Barangkali karena pendiri agama (apapun) melihat bahwa perbedaan kemampuan memahami dari manusia sungguh sangat beragam, sehingga berusaha mencoba "merangkul" semuanya. Karena yang bisa mencapai "sadar/eling" itu cenderung lebih sedikit dan biasanya mengambil keputusan yang (hampir selalu) merugikan secara politik/sosial/ekonomi, maka umatnya cenderung didominasi oleh yang tidak "sadar/eling" itu.
Kemudian juga banyak orang yang sudah terlalu nyaman berada di tingkat "tidak perlu sadar/eling", sehingga yang terlihat secara mayoritas, agama adalah doktrin dan disiplin yang dihafalkan, diingat-ingat dan diulang-ulang. Mereka tidak (mau) tahu kenapa doktrin dan disiplin itu dibuat.

Seorang yang tercerahkan mengajarkan kebenaran yang direalisasikannya. ... Para muridnya yang datang belakangan mengembangkannya menjadi sebuah agama. ... Sukar mengatakan, mana yang "pendiri agama".

Salam,
hudoyo

 _/\_

Mohon petunjuk

siapakah pendiri MMD, "sesepuh sebelumnya" atau "pak Hudoyo sendiri" atau "pengikut belakangan"?

sukhi hotu


Karena Tidak Sayang Maka Tidak Kenal

Andi

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #949 on: 24 September 2008, 11:27:40 AM »
Dan satu hal lagi,kalo gw ga marah sedikit kalian suka ga ngeh, percaya kok ama ajaran Krishnamukti yang dikatakan sebagai pencerahan masa kini, lihat dan cari di internet beberapa affair dan hal yang dia sembunyikan selama ini.

Anda sudah lama dalam Buddhasasana dan Buddha Gotama adalah guru tanpa cela sedikitpun namun sekarang kalian berkehendak memalingkan muka dari beliau. murid macam apa seperti itu? sana percaya sama Khrisnamukti yang masih memiliki cela dan percayalah,seorang guru yang masih memiliki ego dan emosi hanya menyampaikan ajaran di level intelektual.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: J KrishnaMurti -> MMD
« Reply #950 on: 24 September 2008, 11:33:14 AM »
MMD dicetuskan oleh Hudoyo sendiri setelah lepas jubah dan membaca Ajaran J Khrisnamukti,dari situ dia cari semua informasi dari setiap agama seperti Keristen,Buddha,Islam dan beberapa kepercayaan setempat seperti Kejawen,digodok jadi satu dikasih label meditasi.

Siapakah gurunya? seperti pernyataan dia bahwa gurunya adalah diri dia sendiri(attadipa,attasarana).
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #951 on: 24 September 2008, 11:43:02 AM »
tampaknya anda sedang emosional, tapi faktanya saya gak pernah liat pernyataan "hanya dari meditasinya lah semua orang melihat nibbana".
itu aja bang... kalo pernyataan itu gak pernah ada, berarti bisa dibilang fitnah...

sama seperti sebelum ada pengakuan bang semit, ada yg bilang politik lah, adu domba lah, seolah2 posting nongpoy dibikin sendiri sama pak hudoyo atau kawan2nya.. itu juga fitnah yg tidak benar...

saya tidak pernah ikut mmd ataupun ketemu pak hudoyo, tapi saya melihat salah sebagai salah, siapapun itu...

* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #952 on: 24 September 2008, 11:57:32 AM »
oow jadi anda mau tertulis MMD membawa ke Nibbana,coba anda teliti tulisan Hudoyo di beberapa tempat mulai dari thread awal dimana hanya Bahiya dan Malunkya sutta yang dicap asli semua coba dibedah,padahal dulu dia pernah bilang 4 KM merupakan hal yang tidak boleh dirubah namun sekarang,mengakui saja tidak. lihatlah pernyataan dia bahwa dalam MMD didasari Bahiya Sutta, saat itu tanpa melalui ini dan itu,Bahiya menjadi Arahat dan Nibbana diseruduk sapi. dan beberapa pernyataan untuk mengemukakan MMD adalah salah satu jalan menuju pencerahan padahal pendirinya cerah pun ngga masih ngajak adu domba forum DC dengan forum forum lainnya,dimana-mana ia mencoba mencela DC.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Andi Sangkala

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 102
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • Eling eling mangka eling rumingkang di bumi alam
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #953 on: 24 September 2008, 12:03:29 PM »
pak apa yang aku tulis pengalam pribadi
suatu hari jika sudah waktunya
aku mau mengabdikan waktuku hanya untuk meditasi pak :)
ini keinginan terbesar ku....

aku merasakan benget yang namanya hening
segala sesuatu sumbet dari pikiran
pikiran ini luar biasa
bagaimana pikiran ini bekerja
benar-benar indah....


Rekan Evo, terus terang, merinding & berlinang air mata saya membaca testimoni Anda. :)

Terimalah salam hormat dari saya.  _/\_
hudoyo



 _/\_

maaf ketinggalan info karena baru gabung


Aku pikir pak Hud sebagai seorang "meditator senior" sudah tidak akan terpengaruh oleh segala fenomena yang muncul baik yang bersifat batiniah maupun lahiriah.

Namun saya agak heran bahwasanya pak Hud masih "merinding dan berlinang air mata" ketika mendengar testimoni rekan Evo.

Saluut untuk rekan Evo yang mampu menggugah rasa semua orang termasuk pak Hud  ^:)^

Sukhi hotu  _/\_

Andi

 
Karena Tidak Sayang Maka Tidak Kenal

Andi

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #954 on: 24 September 2008, 12:05:38 PM »
Berhubung MMD merupakan  ajaran J.krisnamurti dan dipaksakan digabung dengan Buddhisme (bahiya sutta dan malunkyaputta sutta) yg mana JK  di sejajarkan dengan pencapaian pencerahan Buddha, arahat, insan kamil dsbnya oleh Pak Hudoyo pada tulisan2 sebelumnya maka mari kita lihat benarkah panduan yg diambil  oleh pendiri MMD tsb bisa dikatakan benar2 buddhisme atau sangat bertolak belakang terhadap ajaran Buddha yg menjunjung tinggi kemurnian sila, samadhi, panna. Silakan pembaca menilai sendiri :
Quote
Quote
Originally Posted by Chah 
Saya tidak mengerti mengapa dikatakan hubungan mereka bukanlah hubungan yang patut dikecam secara moral?
Begini, 'moral' itu bagi K berbeda sekali dengan 'moral' yang kita kenal. ... Contohnya: lembaga perka.winan itu bagi kita adalah moral, karena di dalam perka.winan hubungan seksual disahkan ... Bagi K, perka.winan sama sekali tidak ada kaitannya dengan moral ... Malah K sering kali mengritik perka.winan, yang dikatakannya hanyalah legalisasi dari penindasan (suami atas istri atau sebaliknya), atau saling memanfaatkan untuk kepentingan sendiri. ...

Bagi K, dalam kaitan hubungan antara dua orang, jauh lebih bermoral daripada perka.winan adalah KOMITMEN yang dilandasi CINTA. ... Ini bisa saja terjadi di dalam lembaga perka.winan atau di luar lembaga perka.winan. ...

Coba saja lihat ... 'affair'-nya dengan Rosalind --jelas dengan sepengetahuan Rajagopal, suami Rosalind; ketiga sahabat itu tinggal di bawah satu atap-- berlangsung selama lebih dari 25 tahun. ... Ini menunjukkan komitmen yang tinggi di pihak K. ... Biasanya orang "berselingkuh" tidak akan selama itu, bukan? ...

Quote
Lantas apa yang dimaksud dengan "hubungan intim dan hubungan jasmani?"Jika berbicara tentang seks maka kembali lagi bahwa "aku" dari JK belum lah padam secara permanen...Karena nafsu sex itu adalah keinginan...Dan bila mana "pikiran" berhenti maka nafsu pun akan berhenti begitukan?
Mengenai masalah ini, terus terang saya tidak tahu. ... Memang, nafsu seksual seperti kita kenal akan lenyap ketika pikiran/si aku berhenti. ... Tetapi, apakah itu berarti orang tidak bisa berhubungan seksual tanpa nafsu seksual yang berasal dari pikiran? Artinya, apakah orang yang sudah bebas tidak bisa berhubungan seksual? ...

Kita biasanya berpikir bahwa hubungan seksual itu tidak kompatibel dengan kesucian. ... Ini berasal dari puritanisme mazhab Theravada. ... Tetapi, kalau kita tinjau ajaran dalam mazhab-mazhab Buddhis lain, terutama Vajrayana, di sana tampaknya hubungan seksual itu bukan tidak kompatibel dengan kesucian. ... Banyak kisah tentang orang-orang suci di Buddhisme Tibet yang melakukan hubungan seksual ... Para Mahasiddha, yang dianggap setingkat Buddha, masih berhubungan seksual. ...

Malah, dalam Buddhisme Tibet dikenal Sumpah Bodhisattva (Sumpah Tambahan no.11 kalau tidak salah) yang menyatakan bahwa seorang Bodhisattva bersedia melanggar sila (membunuh, mencuri, berzina, berbohong dsb) demi welas asih terhadap sesama. ...

Jadi, yang dapat saya simpulkan: kita-kita yang awam (puthujjana) ini tidak tahu apa motivasi dari tindakan-tindakan seorang yang sudah bebas.


Quote
Untuk kalimat diatas saya simpulkan :
1.JK tidak pernah berkhotbah tentang manfaat hidup selibat,dll lantas kenapa JK sendiri terjerumus didalamnya?
Tolong dibedakan: K sendiri hidup selibat, tapi ia tidak pernah menganjurkan orang untuk hidup selibat ... Mengapa ia sendiri hidup selibat, mana saya tahu?

Quote
2.Jika JK berbicara tentang cinta universal maka saya menggangapnya fine2 saja dan itu tidak perlu dibenarkan/disalahkan oleh pihak manapun,tapi saya masih bingung apa yang dimaksud "cinta" dalam pandang JK itu sendiri?
Bila Anda membaca tulisan-tulisan K, terlihat jelas bahwa 'cinta' bagi K adalah sesuatu yang muncul ketika si aku tidak ada. ... 'Cinta' dan si aku tidak kompatibel. ...

Quote
Apakah hubungan seksual seperti yang dijelaskan diatas?

Seperti sudah jelas bahwa memang hubungan cinta yang dimaksudkan adalah seks?
Saya rasa, hubungan seksual itu tidak penting ... Namun, dalam situasi di mana dua orang berbeda jenis hidup serumah selama 25 tahun sebagai sahabat, tidak mengherankan bila hubungan seksual itu terjadi.

Quote
Pada bagian ini saya sama sekali tidak mengerti...
"Sekalipun hubungan K dan Rosalind tidak bisa disebut tidak jujur, dalam arti tidak menyalahi ajaran-ajarannya, namun tidak bisa diingkari bahwa sejak saat itu K menjalani kehidupan ganda."

Hubungan K dengan Rosalind tidak bertentangan dengan ajaran K yang mana pun (sekalipun menurut "moral masyarakat", perselingkuhan jelas tidak bisa diterima--tetapi K tidak pernah menerima "moral masyarakat") ... K "menjalani kehidupan ganda", karena ada bagian dari kehidupan pribadinya yang ia merasa tidak perlu diungkapkannya kepada publik, apa pun alasannya.

Salam,
semar

Para bhikkhu vajrayana pun melakukan selibat , bahkan aliran yg mengatakan boleh ngeseks itupun harus lepas jubah. Nah pemirsa, padahal JELAS sekali Guru Agung Kita Sang Buddha Gotama sangat menjunjung tinggi hidup selibat yg merupakan dasar mutlak untuk mencapai pencerahan sempurna  dengan tercapainya arahat atau Buddha yg telah mencapai nibbana sepenuhnya. Dan harus diingat Sang Buddha mengajarkan kita untuk mencapai nibbana seutuhnya alias all out. Nah kalau orang yg sudah mengajarkan setengah2 apalagi menyalah artikan pencerahan sempurna dengan mengambil contoh figur yg tidak tepat dan asumsi pribadi , silakan nilai artinya apa?

Kalau dasar ini saja(selibat) yg AMAT SANGAT JELAS dan TEGAS dilencengkan, maka jelas MMD bukan bagian dari buddhisme (dari 3 mazhab utama) tetapi hanya mengaku2 saja untuk tujuan tertentu sehingga terlihat ada relevansinya dengan Buddhisme.

Smoga bermanfaat dan smoga umat Buddha yg belum melihat dapat melihat dengan jelas melihat MMD secara proposional bukan dengan pengado2an dan terjebak dalam jebakan betmen  yg berada di                               . http:///showthread.php?t=1069163&page=5 . Dan hal yg perlu diingat pula bagi yg mau belajar MMD silakan belajar dan bisa juga bermanfaat, tetapi  MMD bukanlah bagian manapun dari Ajaran Sang Buddha _/\_
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: J KrishnaMurti -> MMD
« Reply #955 on: 24 September 2008, 12:09:23 PM »
Mohon petunjuk

Apa yang dimaksud dengan "Kenalilah pikiran ini sampai dia berhenti dengan sendirinya, bukan dibuat berhenti".

Bukankah mengenali pikirian juga dengan pikiran?

sukhi hotu

Andi

Bukan, mengenali pikiran tidak bisa dilakukan dengan pikiran ... itu berarti menganalisis pikiran yang sudah lampau. ...

Mengenali pikiran berarti menyadari secara pasif setiap kali pikiran muncul ... tanpa bereaksi ... tanpa terseret ... sehingga pikiran itu lenyap kembali. ... Kalau ini dilakukan terus-menerus ... setiap pikiran yang muncul disadari, sehingga lenyap ... pada akhirnya pikiran itu akan berhenti dengan sendirinya (tanpa diusahakan untuk berhenti). ... Itulah vipassana sebagaimana dipahami dalam MMD ... sesuai dengan ajaran Sang Buddha kepada Bahiya & Malunkyaputta.

Salam,
hudoyo

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: J KrishnaMurti -> MMD
« Reply #956 on: 24 September 2008, 12:15:26 PM »
_/\_
Mohon petunjuk
siapakah pendiri MMD, "sesepuh sebelumnya" atau "pak Hudoyo sendiri" atau "pengikut belakangan"?
sukhi hotu

MMD berasal dari pengalaman batin saya sendiri ketika melaksanakan vipassana yang diajarkan Sang Buddha kepada Bahiya & Malunkyaputta, dan saya lihat persis sama dengan ajaran Krishnamurti.

MMD ini kemudian saya ajarkan kepada teman-teman, Buddhis dan non-Buddhis. Dalam menjelaskan MMD kepada teman-teman Buddhis saya menggunakan Bahiya-sutta & Malunkyaputta-sutta; dalam menjelaskan MMD kepada teman-teman non-Buddhis, saya mengambil ajaran agama masing-masing yang saya lihat cocok dengan MMD.

Salam,
hudoyo

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #957 on: 24 September 2008, 12:23:48 PM »
oow jadi anda mau tertulis MMD membawa ke Nibbana,coba anda teliti tulisan Hudoyo di beberapa tempat mulai dari thread awal dimana hanya Bahiya dan Malunkya sutta yang dicap asli semua coba dibedah,padahal dulu dia pernah bilang 4 KM merupakan hal yang tidak boleh dirubah namun sekarang,mengakui saja tidak. lihatlah pernyataan dia bahwa dalam MMD didasari Bahiya Sutta, saat itu tanpa melalui ini dan itu,Bahiya menjadi Arahat dan Nibbana diseruduk sapi. dan beberapa pernyataan untuk mengemukakan MMD adalah salah satu jalan menuju pencerahan padahal pendirinya cerah pun ngga masih ngajak adu domba forum DC dengan forum forum lainnya,dimana-mana ia mencoba mencela DC.
ok, dia pernah bilang bahiya sutta itu otentik dan tua.
ok, dia pernah bilang ajahn brahm membolak-balik urutan 4km
ok, dia pernah bilang bahiya menjadi arahat tanpa mengetahui teori 4km dan jm8
ok, dia pernah mencela managemen dc

jadi hubungannya dengan "hanya dari meditasinya lah semua orang melihat Nibbana" itu apa bang?
gak ada yg tersirat dan tersurat ke arah sana.
setahu saya yg ada malah pernyataan "tidak ada satu metode meditasi yg bisa cocok untuk semua orang".
kebalik tuh om...

* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Andi Sangkala

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 102
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • Eling eling mangka eling rumingkang di bumi alam
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #958 on: 24 September 2008, 12:26:16 PM »
Berhubung MMD merupakan  ajaran J.krisnamurti dan dipaksakan digabung dengan Buddhisme (bahiya sutta dan malunkyaputta sutta) yg mana JK  di sejajarkan dengan pencapaian pencerahan Buddha, arahat, insan kamil dsbnya oleh Pak Hudoyo pada tulisan2 sebelumnya maka mari kita lihat benarkah panduan yg diambil  oleh pendiri MMD tsb bisa dikatakan benar2 buddhisme atau sangat bertolak belakang terhadap ajaran Buddha yg menjunjung tinggi kemurnian sila, samadhi, panna. Silakan pembaca menilai sendiri :
Quote
Quote
Originally Posted by Chah 
Saya tidak mengerti mengapa dikatakan hubungan mereka bukanlah hubungan yang patut dikecam secara moral?
Begini, 'moral' itu bagi K berbeda sekali dengan 'moral' yang kita kenal. ... Contohnya: lembaga perka.winan itu bagi kita adalah moral, karena di dalam perka.winan hubungan seksual disahkan ... Bagi K, perka.winan sama sekali tidak ada kaitannya dengan moral ... Malah K sering kali mengritik perka.winan, yang dikatakannya hanyalah legalisasi dari penindasan (suami atas istri atau sebaliknya), atau saling memanfaatkan untuk kepentingan sendiri. ...

Bagi K, dalam kaitan hubungan antara dua orang, jauh lebih bermoral daripada perka.winan adalah KOMITMEN yang dilandasi CINTA. ... Ini bisa saja terjadi di dalam lembaga perka.winan atau di luar lembaga perka.winan. ...

Coba saja lihat ... 'affair'-nya dengan Rosalind --jelas dengan sepengetahuan Rajagopal, suami Rosalind; ketiga sahabat itu tinggal di bawah satu atap-- berlangsung selama lebih dari 25 tahun. ... Ini menunjukkan komitmen yang tinggi di pihak K. ... Biasanya orang "berselingkuh" tidak akan selama itu, bukan? ...

Quote
Lantas apa yang dimaksud dengan "hubungan intim dan hubungan jasmani?"Jika berbicara tentang seks maka kembali lagi bahwa "aku" dari JK belum lah padam secara permanen...Karena nafsu sex itu adalah keinginan...Dan bila mana "pikiran" berhenti maka nafsu pun akan berhenti begitukan?
Mengenai masalah ini, terus terang saya tidak tahu. ... Memang, nafsu seksual seperti kita kenal akan lenyap ketika pikiran/si aku berhenti. ... Tetapi, apakah itu berarti orang tidak bisa berhubungan seksual tanpa nafsu seksual yang berasal dari pikiran? Artinya, apakah orang yang sudah bebas tidak bisa berhubungan seksual? ...

Kita biasanya berpikir bahwa hubungan seksual itu tidak kompatibel dengan kesucian. ... Ini berasal dari puritanisme mazhab Theravada. ... Tetapi, kalau kita tinjau ajaran dalam mazhab-mazhab Buddhis lain, terutama Vajrayana, di sana tampaknya hubungan seksual itu bukan tidak kompatibel dengan kesucian. ... Banyak kisah tentang orang-orang suci di Buddhisme Tibet yang melakukan hubungan seksual ... Para Mahasiddha, yang dianggap setingkat Buddha, masih berhubungan seksual. ...

Malah, dalam Buddhisme Tibet dikenal Sumpah Bodhisattva (Sumpah Tambahan no.11 kalau tidak salah) yang menyatakan bahwa seorang Bodhisattva bersedia melanggar sila (membunuh, mencuri, berzina, berbohong dsb) demi welas asih terhadap sesama. ...

Jadi, yang dapat saya simpulkan: kita-kita yang awam (puthujjana) ini tidak tahu apa motivasi dari tindakan-tindakan seorang yang sudah bebas.


Quote
Untuk kalimat diatas saya simpulkan :
1.JK tidak pernah berkhotbah tentang manfaat hidup selibat,dll lantas kenapa JK sendiri terjerumus didalamnya?
Tolong dibedakan: K sendiri hidup selibat, tapi ia tidak pernah menganjurkan orang untuk hidup selibat ... Mengapa ia sendiri hidup selibat, mana saya tahu?

Quote
2.Jika JK berbicara tentang cinta universal maka saya menggangapnya fine2 saja dan itu tidak perlu dibenarkan/disalahkan oleh pihak manapun,tapi saya masih bingung apa yang dimaksud "cinta" dalam pandang JK itu sendiri?
Bila Anda membaca tulisan-tulisan K, terlihat jelas bahwa 'cinta' bagi K adalah sesuatu yang muncul ketika si aku tidak ada. ... 'Cinta' dan si aku tidak kompatibel. ...

Quote
Apakah hubungan seksual seperti yang dijelaskan diatas?

Seperti sudah jelas bahwa memang hubungan cinta yang dimaksudkan adalah seks?
Saya rasa, hubungan seksual itu tidak penting ... Namun, dalam situasi di mana dua orang berbeda jenis hidup serumah selama 25 tahun sebagai sahabat, tidak mengherankan bila hubungan seksual itu terjadi.

Quote
Pada bagian ini saya sama sekali tidak mengerti...
"Sekalipun hubungan K dan Rosalind tidak bisa disebut tidak jujur, dalam arti tidak menyalahi ajaran-ajarannya, namun tidak bisa diingkari bahwa sejak saat itu K menjalani kehidupan ganda."

Hubungan K dengan Rosalind tidak bertentangan dengan ajaran K yang mana pun (sekalipun menurut "moral masyarakat", perselingkuhan jelas tidak bisa diterima--tetapi K tidak pernah menerima "moral masyarakat") ... K "menjalani kehidupan ganda", karena ada bagian dari kehidupan pribadinya yang ia merasa tidak perlu diungkapkannya kepada publik, apa pun alasannya.

Salam,
semar

Para bhikkhu vajrayana pun melakukan selibat , bahkan aliran yg mengatakan boleh ngeseks itupun harus lepas jubah. Nah pemirsa, padahal JELAS sekali Guru Agung Kita Sang Buddha Gotama sangat menjunjung tinggi hidup selibat yg merupakan dasar mutlak untuk mencapai pencerahan sempurna  dengan tercapainya arahat atau Buddha yg telah mencapai nibbana sepenuhnya. Dan harus diingat Sang Buddha mengajarkan kita untuk mencapai nibbana seutuhnya alias all out. Nah kalau orang yg sudah mengajarkan setengah2 apalagi menyalah artikan pencerahan sempurna dengan mengambil contoh figur yg tidak tepat dan asumsi pribadi , silakan nilai artinya apa?

Kalau dasar ini saja(selibat) yg AMAT SANGAT JELAS dan TEGAS dilencengkan, maka jelas MMD bukan bagian dari buddhisme (dari 3 mazhab utama) tetapi hanya mengaku2 saja untuk tujuan tertentu sehingga terlihat ada relevansinya dengan Buddhisme.

Smoga bermanfaat dan smoga umat Buddha yg belum melihat dapat melihat dengan jelas melihat MMD secara proposional bukan dengan pengado2an dan terjebak dalam jebakan betmen  yg berada di                               . http:///showthread.php?t=1069163&page=5 . Dan hal yg perlu diingat pula bagi yg mau belajar MMD silakan belajar dan bisa juga bermanfaat, tetapi  MMD bukanlah bagian manapun dari Ajaran Sang Buddha _/\_


 _/\_

Ketinggalan pengetahuan nih

Wah aku seh gak tahu soal kisah JK dan ajaran Nya, apakah benar seperti itu?

Mohon penjelasan dari pak Hud


sukhi hotu

Andi
Karena Tidak Sayang Maka Tidak Kenal

Andi

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #959 on: 24 September 2008, 12:41:05 PM »
Semar = Pak Hudoyo

Jadi yg dibold dalam quote itu adalah jawaban Pak Hudoyo yg merupakan penjelasannya.

Quote
by Hudoyo from http:///showthread.php?t=1069163&page=5
Tolong dibedakan: K sendiri hidup selibat, tapi ia tidak pernah menganjurkan orang untuk hidup selibat ... Mengapa ia sendiri hidup selibat, mana saya tahu?

K =J.Krisnamurti yg dikatakan selibat, tapi koq selingkuh bahkan melakukan aborsi, jadi apa arti penjelasan Pak Hudoyo tersebut,bukankah ini pemutar balikan fakta. ^-^
« Last Edit: 24 September 2008, 01:01:17 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada