//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: MMD (Meditasi Mengenal Diri)  (Read 570825 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #735 on: 05 September 2008, 08:47:16 AM »
Boleh di sharing om dilbert :)

seperti bagaimana seorang yang terbebaskan (arahat) itu "berpikir" dan bereaksi terhadap semua fenomena fenomena yang ditangkap oleh indra.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline andrew

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 568
  • Reputasi: 22
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #736 on: 05 September 2008, 08:50:19 AM »
Ada orang yg blg tanpa tujuan ada yg blg ada tujuan, nah binun khan :))


sebenarnya sama...

cuma cara penyampaiannya saja yang berbeda...
penyampaian seperti itu biasanya untuk mendobrak belenggu -belenggu tertentu, yang pada diri setiap orang belenggu dan kecenderungannya juga berbeda-beda...

juga seperti kita sedang memasuki kota yang sama...

ada orang yang masuk lewat gerbang utara
ada yang lewat gerbang barat...

mereka masuk lewat gerbang utara karena posisinya berdiri saat ini memang lebih dekat dengan gerbang utara...

demikian juga yang lewat gerbang barat...

setiap orang mempunyai kecenderungan dan karakter yang berbeda

makanya Buddha mengajarkan cara-cara yang berbeda pula, menyesuaikan dengan karakter yang diajar...

sehingga sering di istilahkan

ada 84.000 pintu Dharma

 _/\_

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #737 on: 05 September 2008, 08:51:27 AM »
Boleh di sharing om dilbert :)

seperti bagaimana seorang yang terbebaskan (arahat) itu "berpikir" dan bereaksi terhadap semua fenomena fenomena yang ditangkap oleh indra.
bagi2 lagi dong om cerita zen nya :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #738 on: 05 September 2008, 08:53:06 AM »
Ada orang yg blg tanpa tujuan ada yg blg ada tujuan, nah binun khan :))


sebenarnya sama...

cuma cara penyampaiannya saja yang berbeda...
penyampaian seperti itu biasanya untuk mendobrak belenggu -belenggu tertentu, yang pada diri setiap orang belenggu dan kecenderungannya juga berbeda-beda...

juga seperti kita sedang memasuki kota yang sama...

ada orang yang masuk lewat gerbang utara
ada yang lewat gerbang barat...

mereka masuk lewat gerbang utara karena posisinya berdiri saat ini memang lebih dekat dengan gerbang utara...

demikian juga yang lewat gerbang barat...

setiap orang mempunyai kecenderungan dan karakter yang berbeda

makanya Buddha mengajarkan cara-cara yang berbeda pula, menyesuaikan dengan karakter yang diajar...

sehingga sering di istilahkan

ada 84.000 pintu Dharma

 _/\_
tapi tampak dipermukaan orang yg bilang tanpa usaha dan dengan usaha mempertahankan dirinya yang paling benar.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline andrew

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 568
  • Reputasi: 22
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #739 on: 05 September 2008, 08:57:17 AM »
Ada orang yg blg tanpa tujuan ada yg blg ada tujuan, nah binun khan :))


sebenarnya sama...

cuma cara penyampaiannya saja yang berbeda...
penyampaian seperti itu biasanya untuk mendobrak belenggu -belenggu tertentu, yang pada diri setiap orang belenggu dan kecenderungannya juga berbeda-beda...

juga seperti kita sedang memasuki kota yang sama...

ada orang yang masuk lewat gerbang utara
ada yang lewat gerbang barat...

mereka masuk lewat gerbang utara karena posisinya berdiri saat ini memang lebih dekat dengan gerbang utara...

demikian juga yang lewat gerbang barat...

setiap orang mempunyai kecenderungan dan karakter yang berbeda

makanya Buddha mengajarkan cara-cara yang berbeda pula, menyesuaikan dengan karakter yang diajar...

sehingga sering di istilahkan

ada 84.000 pintu Dharma

 _/\_
tapi tampak dipermukaan orang yg bilang tanpa usaha dan dengan usaha mempertahankan dirinya yang paling benar.


ya biar saja...
itu urusan yang memaksakan...

masa posisinya dekat dengan gerbang barat, dipaksakan memaki peta menuju gerbang utara...

lagian yang dipaksa juga tau...   :)


 _/\_


Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #740 on: 05 September 2008, 09:00:41 AM »
Ada orang yg blg tanpa tujuan ada yg blg ada tujuan, nah binun khan :))


sebenarnya sama...

cuma cara penyampaiannya saja yang berbeda...
penyampaian seperti itu biasanya untuk mendobrak belenggu -belenggu tertentu, yang pada diri setiap orang belenggu dan kecenderungannya juga berbeda-beda...

juga seperti kita sedang memasuki kota yang sama...

ada orang yang masuk lewat gerbang utara
ada yang lewat gerbang barat...

mereka masuk lewat gerbang utara karena posisinya berdiri saat ini memang lebih dekat dengan gerbang utara...

demikian juga yang lewat gerbang barat...

setiap orang mempunyai kecenderungan dan karakter yang berbeda

makanya Buddha mengajarkan cara-cara yang berbeda pula, menyesuaikan dengan karakter yang diajar...

sehingga sering di istilahkan

ada 84.000 pintu Dharma

 _/\_

setuju 100% Bro Andrew...

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #741 on: 05 September 2008, 09:02:57 AM »
Boleh di sharing om dilbert :)

seperti bagaimana seorang yang terbebaskan (arahat) itu "berpikir" dan bereaksi terhadap semua fenomena fenomena yang ditangkap oleh indra.
bagi2 lagi dong om cerita zen nya :))

Seorang Master Zen mempunyai kebiasaan untuk mengacungkan jari tengahnya ketika menjelaskan "KEBENARAN" kepada pendengarnya. Master tersebut memiliki seorang murid muda pendampingnya yang tahu persis kebiasaan gurunya mengacungkan jari jempolnya.

Suatu ketika, Guru tersebut bepergian sendiri. Jadi ketika ada umat yang datang mengunjungi gurunya untuk meminta nasihat tentang "KEBENARAN", maka murid tersebut kemudian mewakili gurunya untuk "mengacungkan" jempolnya.

Ketika gurunya pulang, murid tersebut menceritakan bagaimana dia mewakili gurunya untuk mengacungkan jempol ketika ada yang meminta nasihat "KEBENARAN".

Gurunya kemudian menanyakan kepada muridnya.

Guru : Apa itu "KEBENARAN" ?

Murid mengacungkan jempolnya.

Guru yang telah mempersiapkan sebilah pisau kemudian dengan cepat memotong jempol muridnya, sambil kemudian membentakkan pertanyaan yang sama ketika muridnya masih belum sadar akan kesakitannya.

Guru : Apa itu "KEBENARAN" ?

Guru dan Murid kemudian sama sama mengacungkan jempolnya. Pada detik ini, murid tersebut mencapai "PENGERTIAN-NYA" sendiri.
« Last Edit: 05 September 2008, 09:04:46 AM by dilbert »
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline andrew

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 568
  • Reputasi: 22
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #742 on: 05 September 2008, 07:23:34 PM »
Tuntunan dasar MMD



Originally Posted by devsheed View Post


tolong beritau saya

seperti apakah yg anda rasakan saat memulai mata terpejam

sepertinnya saya sedang terjebak dengan pencapaian sesuatu, yg akhir na tidak saya dapat kan..

bagaimana tolong jelaskan lagi kepada saya....tahapan tahahan, angan angan ,pikiran, akal dan perasaan yg seharus na di manage saat memulai MMD



Rekan Devsheed,

Kata kuncinya: PASIF, SADAR ... tidak mempunyai tujuan apa-apa, tidak berusaha apa-apa. ... Jadi kalau pikiran Anda mulai mencari-cari, mengusahakan ini-itu, seperti berkonsentrasi kepada sesuatu obyek ... itu berarti sudah menyimpang dari MMD ...

Dalam keadaan itu Anda akan menyadari setiap rangsangan (stimuli) yang masuk lewat kelima indra. ... Sebetulnya tinggal empat, karena mata tertutup. ... Anda akan mendengar suara-suara, menghirup bebauan, ketika makan mengecap makanan, kulit Anda akan merasakan sentuhan-sentuhan (baju, bantal, angin dsb), rasa sakit pada otot, gatal dsb. ... Selain kelima indra, batin juga akan mengalami munculnya berbagai unsur batin, seperti: ingatan (memory), pikiran (thinking), emosi, perasaan, keinginan, kejengkelan, harapan, frustrasi, dll ... Yang bersifat batiniah ini lebih cepat lagi daripada yang lahiriah. Itu sebabnya pikiran/batin ini sering disebut pikiran monyet. ...

Nah, SADARI semua itu secara PASIF, tanpa aku/ego mencampuri. ... Jangan memikir ke masa depan (apa yang saya dapatkan) ... kalau memikir ke situ, sadari juga, sehingga berhenti dengan sendirinya, tanpa dibuat berhenti, atau diharapkan berhenti.

Itu dulu. Kalau ada masalah lagi, silakan tulis lagi. ... Semoga ini juga bermanfaat untuk teman-teman lain yang ingin mencoba MMD sendiri di rumah.

Salam,
semar

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #743 on: 06 September 2008, 11:11:47 AM »
^singkat kata... mencari kebahagiaan dalam ketidak-tetapan (anicca) adalah penderitaan (dukkha).

panjang amat tulisan Riky... pusing juga bacanya nih :P
laen kali kasih formatting seperti bold, atau warna kek ;D
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline F.T

  • Sebelumnya: Felix Thioris, MarFel, Ocean Heart
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.134
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • • Save the Children & Join with - Kasih Dharma Peduli • We Care About Their Future • There Are Our Next Generation.
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #744 on: 06 September 2008, 11:26:13 AM »
:backtotopic: ... Please ...


Save the Children & Join With :
Kasih Dharma Peduli ~ Anak Asuh
May all Beings Be Happy


Contact Info : Kasihdharmapeduli [at] yahoo.com

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #745 on: 06 September 2008, 07:43:49 PM »
dugaan anda salah...

saya sama sekali bukan murid pak Hudoyo...

hal ini bahkan sudah saya tuliskan sejak saya terjun kedalam pembahasan ini,

saya praktek meditasi dari tradisi Mahasi sayadaw...
bisa dibilang metode saya bertolak belakang /berseberangan dengan metode yang Pak Hudoyo terapkan...

metode meditasi saya persis sama dengan yang dipakai oleh Pak Fabian ( kami berasal dari tradisi yang sama )

bisa dilihat dalam akhir debat panas antara Pak  Fabian dengan Pak Hudoyo pun pada akhirnya Pak Fabian mengakui mendapatkan manfaat pencerahan dari perdebatan ini...


sekali lagi saya jelaskan cara meditasi saya dan Pak Hudoyo bertolak belakang tapi bukan berarti kami mempunyai tujuan yang berbeda, kami mempunyai tujuan yang sama ...

pembebasan
 _/\_

Ini Andrew Budiman Santoso dari Bali?
Kalau ya, salam jumpa di DC ini. ...

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #746 on: 06 September 2008, 07:50:27 PM »
Quote from: Kemenyan;43698837
Corat-coret dari YM,
Johan3000:
menurut semar kan MMD universar... ngak tergantung ini dan itu. begitu text agama lain. Koq malah memperRENDAH/MERAGUKAN bagian dari Tripitaka..?
bukankah yg melatih MMD, nanti akan tau jawabannya sendiri, tanpa mempermasalahkan text!...
MMD kan cuma mengamatin aja.....
trus buat apa lari ke TEXT ??? toh nanti murid MMD akan
tau jawabannya sendiri............. begitu juga yg non Buddhist!
walaupun sebagian tx menurut semar menjadi hambatan...
ya no problem toh.... orang pelatih MMD bukan mengamatin text tsb koq!


Kemenyan:
Semua itu sebenarnya betul
Semar disini bicara Meditasi
dalam Meditasi memang seharusnya kita tidak membawa konsep dari luar
kita hanya mengamati


Johan3000:
MMD kan ngak perlu text!


Kemenyan:
Ya... itu dia... Disana kelebihan MMD (dimata non-buddhist)
Karena tak dijejal konsep non-buddhist gampang klop
tapi di buddhist tentu menjadi ribut..
terutama setelah dikatakan MMD tidak membutuhkan Text
dikarenakan kita mengasumsikan MMD itu Aliran


Johan3000:
orang sama non Buddhist aja ngak permasalahkan text,
malah di Buddhist sendiri yg jadi "ribut"


Kemenyan:
coba... susun ulang kata-katanya...
dalam Meditasi, kita tidak membutuhkan text, tidak membutuhkan konsep
Text dan Tipitaka hanya merupakan bahan analisa (diluar meditasi)
didalam meditasi, kita tidak membawa Text
itu yang bener...

namun...
Salahnya pak semar dan kita...
Kita mengasumsikan kalao pak semar berbicara diluar Meditasi
Seolah olah... pak semar berbicara... apa itu Tipitaka... bullshit doang...
Padahal penuturan kalimat yang benar adalah: "Dalam meditasi tidak perlu tipitaka, tidak perlu konsep-konsep, Itu cuma menjadi penghambat meditasi"

dan menurut pengalaman pribadi gw selama bermain Samatha
memang betul, Text, konsep cuma menjadi penghalang

kita tidak bisa menjalankan tugas...
Pikiran kita selalu terbayang akan konsep, terpikir mengenai sutta, etc... etc...
alih alih, kita bukan mengamati batin/objek, melainkan menganalisa sutta dalam meditasi

Sementara bagi non-buddhist,
mereka yang tidak mengenal konsep,
menjadi mudah bagi mereka untuk berkembang...


Johan3000:
jadi penulis dan pendengar/pengamat kurang jeli!
tp apakah hui neng yg konon buta huruf perlu tau apa itu 4KM?


Kemenyan:
4KM itu "Dukkha"
Kalau sudah mengerti Dukkha, apa perlu tau 4KM?

Gw ga kenal sapa hui neng
tapi kira kira gini... dalam meditasi (vipasanna) membuahkan pengetahuan...
pengetahuan inilah pengetahuan dhamma
bisa saja pengetahuan yg didapat disebut dengan sebutan laen... contoh (sunyata)
padahal... mereka mungkin saja sama-sama berbicara mengenai anatta


Kemenyan:
Kembali ke "Tidak butuhnya Text",
cara penyampaiannya kadang bikin kita kesel
seolah-olah tidak menghargai buddhism
seolah-olah seluruh pembacanya memiliki kebijaksanaan yang mampu mencerna tulisan menjelimet itu...
sehingga, ditakutkan Buddhist Pemula salah tangkap...


Johan3000:
Itulah "tugas" kita semua utk MELURUSKANnya...
Mungkin perlu cara penulisan yg lebih baik......

Kok, tumben kali ini Kemenyan ngerti MMD. ... :)

Jadi, yang kalian ributkan dengan saya di DC itu pada dasarnya adalah cara penyampaian saya yang bikin kalian kesel? ... :)

Kan, sudah dibuat board "Buddhisme Modern" oleh Sumedho, lalu MMD sudah dimasukkan ke dalam board itu. ... Kenapa semua itu dibongkar lagi? ... Kalau ada board itu, dan dalam penjelasan singkat dari board itu disebutkan: "Di sini doktrin-doktrin Buddhisme bisa dipertanyakan keabsahannya. Yang mungkin merasa terganggu jangan masuk", menurut saya itu kan solusi terbaik ... Orang tidak lagi merasa terganggu, dan kebebasan berpikir tidak dipasung.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #747 on: 06 September 2008, 07:55:57 PM »
Sebenernya dari pertama juga sudah mengerti pak cuma kadang ada misconnect aja dikit ama bapak :)) jadi pa keras2 kaga nyambung, toh perbedaan itu tidak menjadi masalah, yang jadi masalah kalau semuanya diambil hati pak. Toh namanya orang yang mau belajar banyak nanya :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline andrew

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 568
  • Reputasi: 22
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #748 on: 06 September 2008, 07:56:25 PM »
dugaan anda salah...

saya sama sekali bukan murid pak Hudoyo...

hal ini bahkan sudah saya tuliskan sejak saya terjun kedalam pembahasan ini,

saya praktek meditasi dari tradisi Mahasi sayadaw...
bisa dibilang metode saya bertolak belakang /berseberangan dengan metode yang Pak Hudoyo terapkan...

metode meditasi saya persis sama dengan yang dipakai oleh Pak Fabian ( kami berasal dari tradisi yang sama )

bisa dilihat dalam akhir debat panas antara Pak  Fabian dengan Pak Hudoyo pun pada akhirnya Pak Fabian mengakui mendapatkan manfaat pencerahan dari perdebatan ini...


sekali lagi saya jelaskan cara meditasi saya dan Pak Hudoyo bertolak belakang tapi bukan berarti kami mempunyai tujuan yang berbeda, kami mempunyai tujuan yang sama ...

pembebasan
 _/\_

Ini Andrew Budiman Santoso dari Bali?
Kalau ya, salam jumpa di DC ini. ...

bukan Pak , saya di jawa

kalo tidak salah Andrew Budiman Santosa ini yang menerjemahkan buku-buku meditasi tradisi Mahasi Sayadaw ya

saya pernah dapat kiriman bukunya juga

 _/\_

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Retret MMD pertama kali di Sumatra Utara: 31 Okt - 2 Nov '08
« Reply #749 on: 06 September 2008, 08:02:30 PM »
Teman-teman peminat vipassana,

Untuk pertama kali di Sumatra Utara akan diadakan retret MMD akhir pekan. Retret ini diselenggarakan oleh "Wanita Buddhis Indonesia Propinsi Sumatra Utara". Berikut ini email yang saya terima dari penyelenggara:

Medan, 4 September 2008.

Kepada Yth,
Bp. Hudoyo
Di Tempat.

Namo Buddhaya,

Izinkan saya memperkenalkan diri, saya mewakili teman-teman di “Wanita Buddhis Indonesia Propinsi Sumatera Utara” setelah sekian lama mengikuti perkembangan MMD di millis Buddhis tertarik untuk melaksanakan retret MMD di Medan. Kami telah mendapatkan izin menggunakan vihara yang terletak di luar kota Medan.

Melalui surat ini kami mengundang Bapak Hudoyo untuk mengajar MMD pada kami di

Waktu : 31 Oktober – 2 November 2008
Tempat : Vihara Kassapa
Langkat – Sumatera Utara
[...]

Tempat pendaftaran:

1. Mina (061-91123467)
email : <minawongso [at] yahoo.com.sg>, <minawongso [at] gmail.com>
2. Pony (0811-637261)

 

anything