//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

« previous next »
Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10  All   Go Down

Author Topic: Apakah Ananda bersalah?  (Read 42898 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #60 on: 15 August 2010, 01:19:10 PM »
Quote from: Jerry on 14 August 2010, 11:09:31 PM
Quote from: seniya on 14 August 2010, 10:37:09 PM
[at] pannadevi:

Coba lihat di sini http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/hecker/wheel345.html#ch7. Walaupun komentar tdk mengatakannya sbg ketidaksukaan melainkan sbg tindakan mendisiplinkan,tetapi secara awam terlihat spt ketidaksukaan/ketidakcocokan antara Mahakassapa dg Ananda.
Kalo gitu jangan pakai kacamata awam. Karena kacamata awam tidak dapat diandalkan. Sebagaimana kacamata awam akan melihat ucapan Pilinda vaccha Thera sebagai ucapan kasar. Atau tindakan Ananda Thera saat parinibbana sebagai bunuh diri. :D

Sayangnya para scholar pasti pakai kacamata awam :)
Logged
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline pannadevi

  • Samaneri
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.960
  • Reputasi: 103
  • Gender: Female
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #61 on: 15 August 2010, 03:00:45 PM »
Quote from: seniya on 15 August 2010, 01:19:10 PM
Quote from: Jerry on 14 August 2010, 11:09:31 PM
Quote from: seniya on 14 August 2010, 10:37:09 PM
[at] pannadevi:

Coba lihat di sini http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/hecker/wheel345.html#ch7. Walaupun komentar tdk mengatakannya sbg ketidaksukaan melainkan sbg tindakan mendisiplinkan,tetapi secara awam terlihat spt ketidaksukaan/ketidakcocokan antara Mahakassapa dg Ananda.
Kalo gitu jangan pakai kacamata awam. Karena kacamata awam tidak dapat diandalkan. Sebagaimana kacamata awam akan melihat ucapan Pilinda vaccha Thera sebagai ucapan kasar. Atau tindakan Ananda Thera saat parinibbana sebagai bunuh diri. :D

Sayangnya para scholar pasti pakai kacamata awam :)

anda sepertinya kok men-judge tidak ada scholar yg mencapai kesucian bro, lha klo Ven.Buddhaghosa itu apa bukan scholar? Ven.Nanamoli, beliau juga scholar, yg kemarin baru dibicarakan Ven.Nanavira (yg lebih memilih bunuh diri) juga scholar. Tidak bisa nya seseorang menyatakan dirinya mencapai kesucian terutama bagi anggota sangha (parajika), sehingga tidak mudah mendpt info, hiduplah bersama mereka dan bergaul lah, klo hidup bersama tapi jarak tempat jauhan ya percuma (mis : bangunan yg terlalu luas). Dengan kita bergaul langsung maka kita dapat mengetahui tingkat spirituil orang tsb.

mettacittena,
Logged

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #62 on: 15 August 2010, 05:01:12 PM »
--deleted--
« Last Edit: 15 August 2010, 05:08:29 PM by tesla »
Logged
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #63 on: 15 August 2010, 06:06:46 PM »
Analogi-nya begini...

Kalau saya menyalahkan sesuatu... dari kacamata awam tentu-nya karena ada "kepentingan" saya di dalam-nya. Jika memang tidak ada "kepentingan" saya, maka saya kondisi bathin saya menjadi lebih netral. Dalam hal ini, apakah BUDDHA menyalahkan ANANDA itu ada "kepentingan"-nya ? Apakah BUDDHA "berkepentingan" supaya ANANDA memohon sampai 3x supaya bisa memperpanjangan umur (baca BUDDHA ingin hidup lebih lama, dengan permohonan ANANDA) ?
Logged
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #64 on: 15 August 2010, 06:11:50 PM »
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:06:46 PM
Analogi-nya begini...

Kalau saya menyalahkan sesuatu... dari kacamata awam tentu-nya karena ada "kepentingan" saya di dalam-nya. Jika memang tidak ada "kepentingan" saya, maka saya kondisi bathin saya menjadi lebih netral. Dalam hal ini, apakah BUDDHA menyalahkan ANANDA itu ada "kepentingan"-nya ? Apakah BUDDHA "berkepentingan" supaya ANANDA memohon sampai 3x supaya bisa memperpanjangan umur (baca BUDDHA ingin hidup lebih lama, dengan permohonan ANANDA) ?

kalau baca Vinaya Pitaka, dalam banyak kasus Sang Buddha selalu memarahi dan menyalahkan si pelanggar, menurut saya sih demi tegaknya disiplin
Logged

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #65 on: 15 August 2010, 06:19:40 PM »
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:11:50 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:06:46 PM
Analogi-nya begini...

Kalau saya menyalahkan sesuatu... dari kacamata awam tentu-nya karena ada "kepentingan" saya di dalam-nya. Jika memang tidak ada "kepentingan" saya, maka saya kondisi bathin saya menjadi lebih netral. Dalam hal ini, apakah BUDDHA menyalahkan ANANDA itu ada "kepentingan"-nya ? Apakah BUDDHA "berkepentingan" supaya ANANDA memohon sampai 3x supaya bisa memperpanjangan umur (baca BUDDHA ingin hidup lebih lama, dengan permohonan ANANDA) ?

kalau baca Vinaya Pitaka, dalam banyak kasus Sang Buddha selalu memarahi dan menyalahkan si pelanggar, menurut saya sih demi tegaknya disiplin

Setuju... "kepentingan"-annya adalah tegaknya displin dan tentunya buat orang lain... Dalam hal ini, BUDDHA kalau "menyalah-kan" ANANDA kira kira dalam rangka "kepentingan" apa ya ?
Logged
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #66 on: 15 August 2010, 06:29:22 PM »
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:19:40 PM
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:11:50 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:06:46 PM
Analogi-nya begini...

Kalau saya menyalahkan sesuatu... dari kacamata awam tentu-nya karena ada "kepentingan" saya di dalam-nya. Jika memang tidak ada "kepentingan" saya, maka saya kondisi bathin saya menjadi lebih netral. Dalam hal ini, apakah BUDDHA menyalahkan ANANDA itu ada "kepentingan"-nya ? Apakah BUDDHA "berkepentingan" supaya ANANDA memohon sampai 3x supaya bisa memperpanjangan umur (baca BUDDHA ingin hidup lebih lama, dengan permohonan ANANDA) ?

kalau baca Vinaya Pitaka, dalam banyak kasus Sang Buddha selalu memarahi dan menyalahkan si pelanggar, menurut saya sih demi tegaknya disiplin

Setuju... "kepentingan"-annya adalah tegaknya displin dan tentunya buat orang lain... Dalam hal ini, BUDDHA kalau "menyalah-kan" ANANDA kira kira dalam rangka "kepentingan" apa ya ?

That's what this thread is for... kenapa Ananda disalahkan?
Logged

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #67 on: 15 August 2010, 07:13:17 PM »
Pada tataran ini, saya rasa Buddha tidak ada kepentingan untuk menunda parinibbana, namun lebih untuk membina Ananda dan bhikku-bhikku lainnya yang terlalu bergantung pada sosok Sang Buddha dengan cara yang bila dipandang oleh kacamata awam lebih ke mengkambing hitamkan...


 _/\_
Logged

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #68 on: 15 August 2010, 07:16:31 PM »
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:29:22 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:19:40 PM
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:11:50 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:06:46 PM
Analogi-nya begini...

Kalau saya menyalahkan sesuatu... dari kacamata awam tentu-nya karena ada "kepentingan" saya di dalam-nya. Jika memang tidak ada "kepentingan" saya, maka saya kondisi bathin saya menjadi lebih netral. Dalam hal ini, apakah BUDDHA menyalahkan ANANDA itu ada "kepentingan"-nya ? Apakah BUDDHA "berkepentingan" supaya ANANDA memohon sampai 3x supaya bisa memperpanjangan umur (baca BUDDHA ingin hidup lebih lama, dengan permohonan ANANDA) ?

kalau baca Vinaya Pitaka, dalam banyak kasus Sang Buddha selalu memarahi dan menyalahkan si pelanggar, menurut saya sih demi tegaknya disiplin

Setuju... "kepentingan"-annya adalah tegaknya displin dan tentunya buat orang lain... Dalam hal ini, BUDDHA kalau "menyalah-kan" ANANDA kira kira dalam rangka "kepentingan" apa ya ?

That's what this thread is for... kenapa Ananda disalahkan?

Karena Ananda tidak tanggap, that's all........................... ~o)
Logged
yaa... gitu deh

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #69 on: 15 August 2010, 07:18:50 PM »
Quote from: hendrako on 15 August 2010, 07:16:31 PM
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:29:22 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:19:40 PM
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:11:50 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:06:46 PM
Analogi-nya begini...

Kalau saya menyalahkan sesuatu... dari kacamata awam tentu-nya karena ada "kepentingan" saya di dalam-nya. Jika memang tidak ada "kepentingan" saya, maka saya kondisi bathin saya menjadi lebih netral. Dalam hal ini, apakah BUDDHA menyalahkan ANANDA itu ada "kepentingan"-nya ? Apakah BUDDHA "berkepentingan" supaya ANANDA memohon sampai 3x supaya bisa memperpanjangan umur (baca BUDDHA ingin hidup lebih lama, dengan permohonan ANANDA) ?

kalau baca Vinaya Pitaka, dalam banyak kasus Sang Buddha selalu memarahi dan menyalahkan si pelanggar, menurut saya sih demi tegaknya disiplin

Setuju... "kepentingan"-annya adalah tegaknya displin dan tentunya buat orang lain... Dalam hal ini, BUDDHA kalau "menyalah-kan" ANANDA kira kira dalam rangka "kepentingan" apa ya ?

That's what this thread is for... kenapa Ananda disalahkan?

Karena Ananda tidak tanggap, that's all........................... ~o)

kelalaian Ananda tentu sudah diketahui Sang Buddha sebelumnya
Logged

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #70 on: 15 August 2010, 07:21:49 PM »
Quote from: Indra on 15 August 2010, 07:18:50 PM
Quote from: hendrako on 15 August 2010, 07:16:31 PM
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:29:22 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:19:40 PM
Quote from: Indra on 15 August 2010, 06:11:50 PM
Quote from: dilbert on 15 August 2010, 06:06:46 PM
Analogi-nya begini...

Kalau saya menyalahkan sesuatu... dari kacamata awam tentu-nya karena ada "kepentingan" saya di dalam-nya. Jika memang tidak ada "kepentingan" saya, maka saya kondisi bathin saya menjadi lebih netral. Dalam hal ini, apakah BUDDHA menyalahkan ANANDA itu ada "kepentingan"-nya ? Apakah BUDDHA "berkepentingan" supaya ANANDA memohon sampai 3x supaya bisa memperpanjangan umur (baca BUDDHA ingin hidup lebih lama, dengan permohonan ANANDA) ?

kalau baca Vinaya Pitaka, dalam banyak kasus Sang Buddha selalu memarahi dan menyalahkan si pelanggar, menurut saya sih demi tegaknya disiplin

Setuju... "kepentingan"-annya adalah tegaknya displin dan tentunya buat orang lain... Dalam hal ini, BUDDHA kalau "menyalah-kan" ANANDA kira kira dalam rangka "kepentingan" apa ya ?

That's what this thread is for... kenapa Ananda disalahkan?

Karena Ananda tidak tanggap, that's all........................... ~o)

kelalaian Ananda tentu sudah diketahui Sang Buddha sebelumnya
Harus terjadi dulu baru bisa dinasehati.
Logged
yaa... gitu deh

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #71 on: 15 August 2010, 07:29:48 PM »
kenapa Ananda di salahkan??
Menurutku.. Karena dia memohon kepada Buddha agar jgn parinibanna.. Pada saat sang Buddha telah mengumumkan parinibannanya..dan juga tidak menanggkap isyarat yg di berikan Buddha.

Buddha sendiri tidak merasa ketakutan akan Parinibanna..
Itu adalah jawaban yang di berikan oleh Buddha, sebagai bentuk penolakan untuk memenuhi permintaan Ananda
Ada besar kemungkinan, hal ini sudah di ketahui sang Tathagata.. dan untuk memberikan kesempatan kepada Ananda dan juga Bhikhu2 lain, dan umat awam yg lain, Sang Buddha memberikan isyarat kepada Ananda

Logged
...

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #72 on: 15 August 2010, 07:32:36 PM »
 [at] pannadevi:

Maaf,sam,bkn ingin merendahkan para Ariya yg jg Buddhist scholar spt YA Buddhaghosa dst (saya pribadi mengidolakan YA Buddhaghosa krn ketepatan komentar2nya). Maksud sy scholar di sini adl para cendikiawan murni yg tdk menggunakan keyakinan beragamanya (sekuler). Kalau cendikiawan agamais tentu saja akan menggunakan kacamata awam & keyakinan secara berimbang.
Logged
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #73 on: 15 August 2010, 07:42:53 PM »
Quote from: The Ronald on 15 August 2010, 07:29:48 PM
kenapa Ananda di salahkan??
Menurutku.. Karena dia memohon kepada Buddha agar jgn parinibanna.. Pada saat sang Buddha telah mengumumkan parinibannanya..dan juga tidak menanggkap isyarat yg di berikan Buddha.

Buddha sendiri tidak merasa ketakutan akan Parinibanna..
Itu adalah jawaban yang di berikan oleh Buddha, sebagai bentuk penolakan untuk memenuhi permintaan Ananda
Ada besar kemungkinan, hal ini sudah di ketahui sang Tathagata.. dan untuk memberikan kesempatan kepada Ananda dan juga Bhikhu2 lain, dan umat awam yg lain, Sang Buddha memberikan isyarat kepada Ananda

Hmmm... masuk akal juga


 _/\_
Logged

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Apakah Ananda bersalah?
« Reply #74 on: 15 August 2010, 07:54:18 PM »
Tambahan dikit (maklum penuh spekulasi)

Ananda.. Merupakan salah satu Bhikhu yg cukup kritis dlm memohon sesuatu kpd sang Buddha, dan memang sudah seharusnya mungkin umur Buddha hanya 3/4 umur rata2 manusia saat itu, jika Buddha tampa memberikan isyarat, Ananda pada saat itu akan menyalakan Buddha, dan bisa saja ga menjadi arahat, dan krn Buddha sudah memberikan isyarat.. Maka permohonan Ananda.. Ada alasan yg kuat untuk di tolak
Logged
...
Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10  All   Go Up
« previous next »
 

anything