Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Buddhisme Awal, Sekte dan Tradisi => Theravada => Topic started by: markosprawira on 29 July 2009, 09:36:12 AM

Title: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 29 July 2009, 09:36:12 AM
Apa yg muncul di batin anda saat lihat peristiwa di bawah?

(http://beritamaya.files.wordpress.com/2009/06/beritamaya-ular-makan-kanguru1.jpg)

(http://beritamaya.files.wordpress.com/2009/06/beritamaya-ular-makan-kanguru2.jpg)

(http://beritamaya.files.wordpress.com/2009/06/beritamaya-ular-makan-kanguru3.jpg)

(http://beritamaya.files.wordpress.com/2009/06/beritamaya-ular-makan-kanguru4.jpg)

(http://beritamaya.files.wordpress.com/2009/06/beritamaya-ular-makan-kanguru5.jpg)

(http://beritamaya.files.wordpress.com/2009/06/beritamaya-ular-makan-kanguru6.jpg)

(http://beritamaya.files.wordpress.com/2009/06/beritamaya-ular-makan-kanguru7.jpg)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 29 July 2009, 09:39:23 AM
Saya mulai yah...... muncul kaget (dosa), lalu ada dosa yg muncul lagi karena ga senang melihat ada obyek yg tidak menyenangkan

belakangan baru bisa dinetralisir dgn mengetahui bhw ini adalah kondisi alami dunia hewan dimana ular membunuh semata utk dimakan

namun tidak ada kusala yg muncul saat melihat gambar2 diatas

Ini menunjukkan bhw melihat gambar yg tidak menyenangkan sesungguhnya adalah akusala vipaka
Dan ternyata responsnya adalah akusala citta lagi, yg notabene akan berbuah lagi di waktu yad....
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Forte on 29 July 2009, 09:43:08 AM
awalnya seh kasian (ama kanggurunya) -> dosa (jijik lihat cara makan ular) -> netral (proses rantai makanan)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Hendra Susanto on 29 July 2009, 09:45:00 AM
aku liatnya pertama kali normal2 aja gak ada perasaan senang atau tidak senang.
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hatRed on 29 July 2009, 09:49:53 AM
woww :o
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: naviscope on 29 July 2009, 09:53:27 AM
dosa sungguh dosa

terakhir ularnya berbentuk seperti kanguru ^^

yach, pertama sech kasian, tapi itu lah mata rantai makanan

setelah itu saya tinggalkan perasaan dan pikiran, kembali menjadi netral, karena object itu netral... ;D

aku liatnya pertama kali normal2 aja gak ada perasaan senang atau tidak senang.
^eubat loe yach, uda mencapai jhana berapa bos? :jempol: bos cuk2
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: ryu on 29 July 2009, 10:01:14 AM
gw liat hebat euy, ular makan kangguru
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Sumedho on 29 July 2009, 10:17:12 AM
begitu liat jadi inget pernah liat video yg uler makan sapi, tapi baru ditelen. Sama orangx dipukulin, akhirnya ulernya muntahin keluar lagi dan kabur. sapinya bisa bangun lagi.
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Forte on 29 July 2009, 10:19:58 AM
^
^
wow.. ajaib..

biasanya kalau sudah masuk perut ular.. biasanya sudah dilumpuhkan dengan 2 metoda
1. bisa ular
2. remukan tulang (untuk ular2 yang besar)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: naviscope on 29 July 2009, 10:37:10 AM
begitu liat jadi inget pernah liat video yg uler makan sapi, tapi baru ditelen. Sama orangx dipukulin, akhirnya ulernya muntahin keluar lagi dan kabur. sapinya bisa bangun lagi.

ularnya dikasih pelajaran, lain kali ga bole telan sapi lg yach...
makan yang sewajarnya saja, tikus tuh banyak... ^^
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hatRed on 29 July 2009, 10:47:39 AM
begitu liat jadi inget pernah liat video yg uler makan sapi, tapi baru ditelen. Sama orangx dipukulin, akhirnya ulernya muntahin keluar lagi dan kabur. sapinya bisa bangun lagi.

wooww.. dimana tuh vidnya,,. mau juga dunk liat..
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Sumedho on 29 July 2009, 10:55:23 AM
lagi nyari tapi belon nemu nih
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: johan3000 on 29 July 2009, 11:46:32 AM
(http://news.nationalgeographic.com/news/2006/09/images/060915-python-ewe_big.jpg)

Pyton makan domba yg sedang bunting (mengandung)


Quote
September 15, 2006—A fresh lamb dinner might sound like a manageable meal for an 18-foot-long (5.5-meter-long) python. But maybe the hungry snake should have waited for the lamb to be born.

Last week firefighters in the Malaysian village of Kampung Jabor were called in to remove the bloated snake (pictured) from a roadway. The reptile had swallowed an entire pregnant sheep and was too full to slither away and digest its supersize meal.

But the stress of being captured likely triggered the python to purge—it eventually regurgitated the dead ewe.

Pythons are constrictors, meaning they rely on strength, not venom, to kill their prey. About once a week the large snakes ambush a likely meal, grab hold with backward-curving teeth, and wrap around the victim, suffocating it to death. Pythons then open their hinged jaws wide to swallow their prey whole.

Sometimes, though, it seems like the voracious reptiles don't think before they snack. This particular snake isn't the first python to get a tough lesson in the dangers of swallowing oversize prey.

In July a pet Burmese python in Idaho required life-saving surgery to remove a queen-size electric blanket from its digestive tract (see photo). And last October a python in the Florida Everglades apparently busted a gut when it tried to make a meal of a 6-foot-long (2-meter-long) American alligator (see photo).

—Victoria Gilman

Besar banget, nafsu makannya...

ada yg melihat ular makan kerbau  (dgn kedua tanduknya) ?
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: GODNESS on 29 July 2009, 11:51:57 AM
aku liatny...kok tega y... :'(
apa karena itu binatang jadiny normal..
apa klo yg duluny binatang bisa bereinkarnasi ke alam lebih baek
tp dlm sehari hari..yah itu tadi..melakukan hal2 normal selayakny binatang...
mpe kapan jadi binatang trusssssssss..
mmm... :'(
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hatRed on 29 July 2009, 11:52:46 AM
whieuuuwww.....

keknya gara2 tanggung kalee...

kan uler tuh giginya meruncing ke dalem jadi kalo dah gigit mangsa yah gak bisa dikeluarin lagi kalee.. jadinya sekalian dimasukin semua (makan)

manusia juga bisa dimakan kalee...
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Lex Chan on 29 July 2009, 11:57:18 AM
dari dulu masih penasaran, nanti habis telan badan.. tulangnya gimana?
apakah dimuntahkan lagi? ::)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: johan3000 on 29 July 2009, 12:00:57 PM
(http://4.bp.blogspot.com/_hK8TEMtQdzs/Sbc1EYbBg9I/AAAAAAAAAmY/dk99QlvVWBI/s1600-h/python.jpg)

ular pyton makan buaya... perutnya meledak!...

memang buaya itu jangan didekatin...
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hatRed on 29 July 2009, 12:02:03 PM


ini makan kuda nil terus dimuntahin lagi ::)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 29 July 2009, 12:26:24 PM
dari dulu masih penasaran, nanti habis telan badan.. tulangnya gimana?
apakah dimuntahkan lagi? ::)

spt yg bro forte bilang bro.... badannya diremukin dulu, jadi tulang2nya juga pada hancur...

mirip kaya makan bandeng yg tulang2nya udah "ditarik" (bha sunda : dibatek) jadi kita bisa makan semua bagian ikannya....
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 29 July 2009, 12:29:59 PM
Selama ini banyak yg berpendapat : biar kamma buruk (akusala vipaka) datang terus aja, toh nantinya akan habis dan kita tinggal menuai kamma baik (kusala vipaka) aja

tapi jika kita lihat batin kita saat mendapat gambar yg tidak menyenangkan (akusala vipaka), malahan muncul akusala citta (banyak banget malah), yg notabene justru membuat banyak potensi2 akusala vipaka di masa yad

Karena itu, hendaknya kita bisa mengkondisikan agar akusala vipaka tidak berbuah dgn "kekuatan penuh", atau setidaknya bisa segera netralisir seperti yg dilakukan beberapa rekan disini

senang bisa berlatih bersama rekan2  _/\_
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: GODNESS on 29 July 2009, 03:50:29 PM
aku liatny...kok tega y... :'(
apa karena itu binatang jadiny normal..
apa klo yg duluny binatang bisa bereinkarnasi ke alam lebih baek
tp dlm sehari hari..yah itu tadi..melakukan hal2 normal selayakny binatang...
mpe kapan jadi binatang trusssssssss..
mmm... :'(
maap..sepertiny salah masuk..
awalny asal klik aja...
sekali diperhatikan topicny.."latihan batin"..baru ngeh..
tadi pikirny latihan batin maksudny ada soal2 gitu..
bis "latihan" sich... ???.
maap..maap..
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Elin on 29 July 2009, 05:20:24 PM
buseeeet..
tuhan medho, postingan nya ga pake sensor nih..

Elin sampai minta tolong teman utk scroll down pagenya..
kaget, takut, dan geli banggettt...
(berlebihan neeeh)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: marcedes on 29 July 2009, 05:42:17 PM
kalau batin gw, waktu liat gambar saudara markos, biasa saja...
kalau dibilang jijik dan takut [ mungkin sedikit,tapi ga tau lah ]
karena mungkin sebelum nya sudah lihat gambar lebih extrim jauh dari pada itu...

cuma yg timbul malah " hebat benar ular perut nya sanggup melar berapa cm? "
----
btw saya jadi ingat bagaimana saya memegang kaki nenek saya untuk menahan-nya karena selang berdiamater kurang lebih 1cm dimasukkan ke dalam hidung,pada waktu itu ada rasa jijik + kasihan karena nenek saya meronta-ronta sambil menangis....waktu itu kalau tidak salah sekitar 1 minggu sebelum kematiannya....dah lama sih tepat 10 tahun lalu.
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 29 July 2009, 07:12:43 PM
bis makan 1 gitu bisa tahan berminggu2 ampe berbulan2 kali..

btw gmn pandangan buddhis? misal pd kasus ular td.. bagusan mana memangsa (membunuh) sapi 1 ekor trus ngga makan selama 1 bulan? atau memangsa hewan yg lebih kecil misal kelinci tiap hari selama sebulan berarti sekitar 30ekor?
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hatRed on 29 July 2009, 10:02:40 PM
Bunuh banyak = akusala banyak, bunuh besar = akusala besar. Jadi mo besar apa banyak ? :))
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Adhitthana on 29 July 2009, 11:37:17 PM
pertama liat ..... biasa-biasa aja  ;) ada 2 kemungkinan
pertama ..... udah sering liat ginian  :P
kedua ...... menurut gw itu kangguru sudah jadi bangkai (mati) lalu diketemukan ular itu
amat sulit memangsa kangguru hidup2, karna binatang ini lincah, gesit dan kuat ......

Bathin sering bergejolak bila melihat vidoe binatang (anjing,kucing) untuk dimakan .....
caranya itu yg bikin gw miris ...... ada teknik anjing di gantung tinggi2 ato langsung di tusuk di jantung

bro Markos ..... apakah vidoe ini harus kita hindari untuk dilihat?
 _/\_
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 30 July 2009, 08:21:35 AM
aku liatny...kok tega y... :'(
apa karena itu binatang jadiny normal..
apa klo yg duluny binatang bisa bereinkarnasi ke alam lebih baek
tp dlm sehari hari..yah itu tadi..melakukan hal2 normal selayakny binatang...
mpe kapan jadi binatang trusssssssss..
mmm... :'(
maap..sepertiny salah masuk..
awalny asal klik aja...
sekali diperhatikan topicny.."latihan batin"..baru ngeh..
tadi pikirny latihan batin maksudny ada soal2 gitu..
bis "latihan" sich... ???.
maap..maap..

loh, yah soalnya itu yg diatas bro...... gambar itu soal2nya, dan solusinya tergantung dari batin masing2, ga ada yg salah dan yg benar

justru ini soal yg saya bilang paling jarang kita perhatikan tapi sesungguhnya paling sering kita alami
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 30 July 2009, 08:24:26 AM
buseeeet..
tuhan medho, postingan nya ga pake sensor nih..

Elin sampai minta tolong teman utk scroll down pagenya..
kaget, takut, dan geli banggettt...
(berlebihan neeeh)

kaget = dosa...  takut = dosa..... geli = dosa.......

begitulah sesungguhnya kita semua selama ini, menolak yg tidak menyenangkan dan melekat yg kita sukai

padahal guru buddha ngajarin sebaliknya  yaitu untuk kurangi akusala loh... he3

ayo, kita semua belajar lagi.......... ga perlu yg aneh2, begitu kita bisa menyadari hakekat sesungguhnya, kita akan pelan2 bisa mulai mengendalikan batin kok

Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 30 July 2009, 08:27:26 AM
kalau batin gw, waktu liat gambar saudara markos, biasa saja...
kalau dibilang jijik dan takut [ mungkin sedikit,tapi ga tau lah ]
karena mungkin sebelum nya sudah lihat gambar lebih extrim jauh dari pada itu...

cuma yg timbul malah " hebat benar ular perut nya sanggup melar berapa cm? "
----
btw saya jadi ingat bagaimana saya memegang kaki nenek saya untuk menahan-nya karena selang berdiamater kurang lebih 1cm dimasukkan ke dalam hidung,pada waktu itu ada rasa jijik + kasihan karena nenek saya meronta-ronta sambil menangis....waktu itu kalau tidak salah sekitar 1 minggu sebelum kematiannya....dah lama sih tepat 10 tahun lalu.

yup, bisa dibilang demikian bro...... krn udh pernah tahu yg "lebih" jadi yg biasa, lebih ga terasa..

sama ky makan obat.... kalo udah pernah pake yg "ampuh", begitu pake yg biasa aja, efeknya tidak terlalu terasa

namun pelajaran sesungguhnya adl bagaimana kita bisa manage batin saat mendapat obyek yg tidak menyenangkan spt ini
Krn walau gimana, gambar2 diatas adl akusala vipaka utk kita semua dan disitu kita bisa melihat bagaimana skill kita utk bisa mengendalikan batin

sip bro?
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 30 July 2009, 08:33:59 AM
pertama liat ..... biasa-biasa aja  ;) ada 2 kemungkinan
pertama ..... udah sering liat ginian  :P
kedua ...... menurut gw itu kangguru sudah jadi bangkai (mati) lalu diketemukan ular itu
amat sulit memangsa kangguru hidup2, karna binatang ini lincah, gesit dan kuat ......

Bathin sering bergejolak bila melihat vidoe binatang (anjing,kucing) untuk dimakan .....
caranya itu yg bikin gw miris ...... ada teknik anjing di gantung tinggi2 ato langsung di tusuk di jantung

bro Markos ..... apakah vidoe ini harus kita hindari untuk dilihat?
 _/\_


Walau gimana, akusala vipaka PASTI akan terjadi suatu saat, jadi tergantung niat anda menghindarinya bro........

yg sering terjadi adl kita menghindari dengan dosa mula citta juga, dengan niat ga mo melihat hal yg tidak menyenangkan
sesungguhnya dgn cara spt ini, batin kita justru dibiasakan utk "menolak" sehingga saat akusala vipaka terjadi, efeknya lebih terasa "menyakitkan"

krn itu sebaiknya kita menghindari dgn bijak krn tahu bhw kita masih belum sanggup mengendalikan batin dgn seketika namun kita juga harus sadari bhw akusala vipaka satu saat pasti akan terjadi, dan kita sudah lebih siap utk mengendalikan batin saat itu terjadi

Disinilah sesungguhnya fungsi pelajaran tentang batin itu, agar kita bisa mulai mengenali gejolak batin, mulai mengetahui bagaimana timbulnya sehingga akan memudahkan kita saat terjadi gejolak
Namun jika pelajaran tentang batin hanya sekedar teori, justru akan menjadi penghambat terbesar saat bermeditasi krn saat bermeditasi, org itu bukan melatih konsentrasi melainkan sibuk menamai sensasi, gejolak, dsbnya

semoga bs bermanfaat

metta
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 30 July 2009, 08:39:40 AM
bis makan 1 gitu bisa tahan berminggu2 ampe berbulan2 kali..

btw gmn pandangan buddhis? misal pd kasus ular td.. bagusan mana memangsa (membunuh) sapi 1 ekor trus ngga makan selama 1 bulan? atau memangsa hewan yg lebih kecil misal kelinci tiap hari selama sebulan berarti sekitar 30ekor?

Bunuh banyak = akusala banyak, bunuh besar = akusala besar. Jadi mo besar apa banyak ? :))

jika dilihat dari sisi banyak dan besar memang seperti yg bro hat sebutkan

namun jika boleh saya perjelas bhw kenapa bisa sampai membunuh yg lebih besar adalah karena dia sudah biasa membunuh yg kecil2
Disini kita semua bisa melihat adanya trend batin yg sudah dibiasakan utk berada dalam kondisi "dosa mula citta"

Sama seperti pembunuh yg kejam, biasanya mereka memang sudah ada "pelatihan" dari kecil misal senang mengadu jangkrik, semut lalu meningkat ke sabung ayam, adu kambing, sapi dimana ini semua melatih batin yg "kejam"
Atau bisa juga dimasukkan paham yg keliru, yg dilakukan dalam waktu lama dengan frekuensi yg sering

karena sudah terbiasa, begitu dia benci dgn sesuatu, dia akan langsung merespons sesuai dengan apa yg sudah menjadi kebiasaannya

semoga bs bermanfaat bagi kita semua
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 30 July 2009, 06:20:01 PM
 [at] Om Markus
Maksud pertanyaan sebelumnya, manakah dari 2 perbuatan tersebut di atas yg kualitas vipakanya lebih berat dan berdampak pada si pelaku? Yang banyak atau yang besar?
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hatRed on 30 July 2009, 07:09:53 PM
yg lebih besar... :-?

bunuh B. Gotama sama bunuh satu bangsa beratan mana?
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: wiithink on 30 July 2009, 07:18:13 PM
jadi mual liat ini 3 pages... sedih liat nasib kangguru.. tapi lebih sedih liat ayam goreng yang ndak jadi gw makan
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 30 July 2009, 07:22:56 PM
 [at] Hatred
Tapi analogi yg Gotama-satu bangsa jangan dibawa ke sapi-kelinci loh. Karena membunuh sapi tidak termasuk akusala garuka kamma hehehe..
Trus jawaban utk pertanyaan kamu.. jelas beratan membunuh satu bangsa.
Karena 2 hal: pertama, tidak mungkin membunuh seorang Samma Sambuddha. Kedua, Gotama udah parinibbana, mau bunuh Gotama yang mana lagi? Gotama di pikiran kalo dibunuh malah bagus katanya. ^-^
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hatRed on 30 July 2009, 07:30:40 PM
^
  :jempol:

  kan pernah ada diskusi tentang itu, kalo bunuh sapi lebih berat daripada kelinci loh
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 30 July 2009, 08:00:37 PM
secara kualitas iya, tapi secara kuantitas kelinci lebih banyak lho.. nah gimana kalau kualitas 1 nyawa dengan kuantitas 30 nyawa itu diperbandingkan? kira2 mana yang lebih berat? Jangan jawab: "paling baiknya ya jangan membunuh." itu juga udah tau jawabannya.. tp boleh dong nanya seputar ginian.. mending diskusi gini toh? ^-^

nb: lom pernah baca diskusi itu tred.. minta linknya kali dah ada jawaban pertanyaan gw di sana. DC terlalu byk diskusi yg bagus2 dan sayangnya ga semua sempat gw ikutin heheh.. :-[
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: calon_arahat on 30 July 2009, 08:33:48 PM
gw liatnya kok biasa aja ya.. :| pikiran netral gitu..
sama spt ada teman gw menunjukkan foto2 yg katanya untuk objek meditasi asubha, gw ngerasa biasa aja.. pdhl org yg lainnya pada merasa takut, jijik..
mgkn soalnya mayatnya ga asli.. klo gw liat kasus2 kecelakaan yg byk luka, darah yang asli pertama memang kaget sebentar, tp setelah itu biasa aja, mgkn karena konsentrasi pada bagaimana gw harus menangani pasien itu..
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: g.citra on 30 July 2009, 08:57:57 PM
secara kualitas iya, tapi secara kuantitas kelinci lebih banyak lho.. nah gimana kalau kualitas 1 nyawa dengan kuantitas 30 nyawa itu diperbandingkan? kira2 mana yang lebih berat? Jangan jawab: "paling baiknya ya jangan membunuh." itu juga udah tau jawabannya.. tp boleh dong nanya seputar ginian.. mending diskusi gini toh? ^-^

Ilmu kira-kira sih gak pasti, tapi sumbang pendapat gak ada salahnya toh ... :))

Kalo diliat dari kuantitas, lebih berat membunuh banyak kelinci daripada 1 sapi atau bahkan 1 gajah karena, paling nggak setelah membunuh 1 kelinci, ada cetana yang masih didorong oleh LDM buat kembali membunuh dan itu terjadi paling nggak lebih banyak munculnya cetana buat membunuh...

Kalo diliat dari kualitas, lebih berat membunuh 1 orang ariya pugala daripada banyak orang biasa... cetana yang timbul buat bunuh 1 org ariya pugala pastinya sangat ber-LDM sekalee, karena gak ada kecenderungan dari seorang ariya pugala bikin sesuatu yang disertai LDM-Nya tertuju pada pembunuh... sebaliknya, ada kecenderungan dari banyak orang biasa pastinya disertai LDM dari orang-orang itu tertuju ke sipembunuh dan menimbulkan cetana buat membunuh dari sipembunuh...

Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: markosprawira on 31 July 2009, 09:49:34 AM
[at] Om Markus
Maksud pertanyaan sebelumnya, manakah dari 2 perbuatan tersebut di atas yg kualitas vipakanya lebih berat dan berdampak pada si pelaku? Yang banyak atau yang besar?

^
  :jempol:

  kan pernah ada diskusi tentang itu, kalo bunuh sapi lebih berat daripada kelinci loh

Kalau saya boleh bilang bhw binatang yg besar itu, kamma buruknya masih "mendingan" ketimbang yg kecil sedangkan membunuh, selain dilihat dari cetana, juga dilihat dari sila korban

dimana disini bisa dilihat bhw membunuh binatang yg besar, vipakanya lebih berat ketimbang yg kecil

apalagi spt yg saya bilang di depan bhw kenapa dia bisa membunuh yg besar? krn sudah biasa, sudah ada trend batinnya

jadi kalo sering bunuh yg kecil, yah berarti dia sudah menyiapkan batin utk makin terpuruk krn suatu saat akan bunuh yg besar, yg akibatnya batinnya akan makin terpuruk sehingga tidak mustahil akan jadi pembunuh manusia.
Kalo udah bunuh manusia, ga heran kalo bisa bunuh arahat.......

semoga bs memperjelas yah
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: N1AR on 31 July 2009, 11:12:21 AM
gw liatnya kok biasa aja ya.. :| pikiran netral gitu..
sama spt ada teman gw menunjukkan foto2 yg katanya untuk objek meditasi asubha, gw ngerasa biasa aja.. pdhl org yg lainnya pada merasa takut, jijik..
mgkn soalnya mayatnya ga asli.. klo gw liat kasus2 kecelakaan yg byk luka, darah yang asli pertama memang kaget sebentar, tp setelah itu biasa aja, mgkn karena konsentrasi pada bagaimana gw harus menangani pasien itu..

hebat amat
kalau gw biar pun sudah merenungkan anicca
uda gambarin diri sendiri juga yg jadi mayatnya, masih takut kalau lihat gambar mayat ^O^!

ada resep rahasia gak?
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 31 July 2009, 07:34:46 PM
gw liatnya kok biasa aja ya.. :| pikiran netral gitu..
sama spt ada teman gw menunjukkan foto2 yg katanya untuk objek meditasi asubha, gw ngerasa biasa aja.. pdhl org yg lainnya pada merasa takut, jijik..
mgkn soalnya mayatnya ga asli.. klo gw liat kasus2 kecelakaan yg byk luka, darah yang asli pertama memang kaget sebentar, tp setelah itu biasa aja, mgkn karena konsentrasi pada bagaimana gw harus menangani pasien itu..

hebat amat
kalau gw biar pun sudah merenungkan anicca
uda gambarin diri sendiri juga yg jadi mayatnya, masih takut kalau lihat gambar mayat ^O^!

ada resep rahasia gak?
namanya calon dokter.. yang dia liat sehari2 dah jauh lebih mengerikan daripada gambar di atas. gambar di atas masih kurang 'gore' malah dibanding yg diliat lsg ama calon_arahat ;D

 [at] Om Markus
Yup.. cukup jelas. Thanks yah :)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: g.citra on 31 July 2009, 10:56:56 PM
 [at]  bro Markos dan rekan lainnya...

mo tanya lagi yah ...

Apa dalam abhidhamma, sebuah pembunuhan yang dimotori (sebut saja: domanassasahagatam pathigasampayuttam asakharikam) ada lagi tingkatannya ?
misal gini: kita membunuh 25 nyamuk, apakah vipakanya lebih ringan daripada membunuh 1 tikus yang keduanya kita rasakan mengganggu kita dirumah.

anumodana sebelumnya ... :)

_/\_
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Adhitthana on 31 July 2009, 11:10:46 PM
Diliat dari pandangan umum membunuh binatang yg lebih merugikan bagi manusia
mungkin vipakanya lebih ringan .....
misalnya nyamuk dengan tikus ......
nyamuk agar bisa berkembang biak dan hidup dia butuh darah >>>> merugikan
tikus walaupun menganggu tapi tidak merugikan secara langsung ... paling cuma numpang tinggal dirumah  :))

itu pandangan kita sebagai manusia .....  :D
tapi pandangan orang yg mencapai kesucian ...... Semua sama berharganya  _/\_
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: g.citra on 31 July 2009, 11:16:47 PM
oke deh ... masuk akal juga ... :))

gimana kalo 25 kecoa, dengan 1 tikus ? keduanya gak merugikan secara langsung dong ? :D
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: chubby on 01 August 2009, 12:17:42 AM
biasa aja c..
cuman mikir itu makana dicerna berapa hari yah??
wahh bsa gak usah cari makan dalam jangaka waktu lamaa ni
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 01 August 2009, 04:59:27 PM
 [at] Chubby
1 kangguru gitu mungkin dicerna dalam bbrp minggu kali.. tapi ularnya juga ngga bisa kemana-mana selagi mencerna, jadi rentan diserang oleh musuh2nya juga biasanya..

 [at] Om citra
itu sama aja dg pertanyaan saya perbandingan 1 sapi dg 30 kelinci sebelumnya hehehe.. Tapi lanjut dahh.. ;D
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: g.citra on 01 August 2009, 06:36:56 PM
 [at]  bro xuvie...

Emang sih... cuma ada penambahan aja tuh ... ;D
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Adhitthana on 01 August 2009, 11:30:20 PM
oke deh ... masuk akal juga ... :))

gimana kalo 25 kecoa, dengan 1 tikus ? keduanya gak merugikan secara langsung dong ? :D
Acinnteya  ;D ......
4 hal yg diluar kemampuan manusia, ..... salah satunya
ketidak mampuan manusia untuk mengetahui jalannya kamma secara pasti .....

Abiss gak pake nanya2 lagi  :))  :whistle:
hehehehe  8)
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 02 August 2009, 12:29:40 AM
memang Bro Vir.. ada di Acinteyya Sutta soal vipaka-kamma sbg 1 dr 4 yg tak terjelaskan.. tapi kan kita cuma coba2 bertanya, diskusi, berspekulasi dikit scr ringan, ga ampe terlalu serius hehehe.. Kali juga hal gini ada dibahas di Abhidhamma. Kan Abhidhamma banyak membahas yg tdk terjelaskan dlm Sutta Pitaka. ;)
Kebetulan ini juga Abhidhamma board. ;D
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Adhitthana on 02 August 2009, 12:40:25 AM
Kalo gituuu kita lanjut   ;) ...........

mana yg lebih berat vipaka
adu cupang .....
adu ayam .....
adu anjing ....
 ;D
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 02 August 2009, 12:45:56 AM
Nah utk jawabannya dipending dulu :)) karena Sepuh Abhidhamma lagi pada naek gunung. Ci Lily juga dah lama ngga kedengeran kabarnya? ???
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Lily W on 02 August 2009, 12:32:06 PM
^Hadir.... di sebut2 langsung muncul nich...hehehe....kekna ada kontak batin tuch...:))

 [at] Bro Xuvie... kabarku baik-baik aja nich... Bro juga kan? semoga kita bahagia selalu yaah.... anumodana..._/\_

Berat ringannya kamma....

Kita harus memahami perbedaan proses citta (citta niyama) dan proses kamma (kamma niyama). Ketika Kamma niyama berlangsung, citta niyama juga terjadi secara paralel. Di dalam kamma niyama juga terjadi kombinasi berbagai proses lain seperti asas manfaat, asas waktu, asas lokasi, asas keterikatan, asas keselarasan moral obyeknya dan subyeknya dan sebagainya. Memang proses kamma tidak bisa dilihat hanya dari satu sudut, tetapi kombinasi dari banyak faktor yang tak terbilang banyaknya.

contoh:

oke deh ... masuk akal juga ... :))

gimana kalo 25 kecoa, dengan 1 tikus ? keduanya gak merugikan secara langsung dong ? :D

~ Kalo tikus itu sedang menyusui anaknya (kasih makan kpd anaknya) dan saat itu kita bunuh si tikus itu... maka kamma yang ini akan lebih berat di banding bunuh kecoa yg keliaran di depan kita..;D

~ Kalo kita bunuh 25 kecoa dengan perasaan yg sangat2 benci(bunuh secara beruntun &waktunya lebih panjang, akusala citta yg muncul lebih banyak)... maka kamma yang ini lebih berat di banding dengan bunuh 1 tikus yg keliaran di depan kita (waktunya pendek, akusala citta yg timbul tidak sebanyak yg muncul ketika bunuh 25 kecoa).

~ dsbnya... (silakan renungkan sendiri)... ;D

Kamma itu sangat kompleks...merupakan kombinasi dari berbagai kondisi yang hadir saat itu, maka itulah yang menentukan berat ringannya kamma.

Semoga bisa di mengerti..

 [at] Bro Markos...Anumodana.._/\_ contoh kasus yang menarik (post yg bagus) ...
:jempol:

_/\_ :lotus:
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 02 August 2009, 04:21:17 PM
Baru sebut namanya 1x udah muncul.. Gmn kalo sebut namanya 3x? ^-^

Baek koq Ci.. xie2 ^^ _/\_

Kita harus memahami perbedaan proses citta (citta niyama) dan proses kamma (kamma niyama). Ketika Kamma niyama berlangsung, citta niyama juga terjadi secara paralel. Di dalam kamma niyama juga terjadi kombinasi berbagai proses lain seperti asas manfaat, asas waktu, asas lokasi, asas keterikatan, asas keselarasan moral obyeknya dan subyeknya dan sebagainya. Memang proses kamma tidak bisa dilihat hanya dari satu sudut, tetapi kombinasi dari banyak faktor yang tak terbilang banyaknya.

.....

Kamma itu sangat kompleks...merupakan kombinasi dari berbagai kondisi yang hadir saat itu, maka itulah yang menentukan berat ringannya kamma.

.....

_/\_ :lotus:

Karena itu dikatakan vipaka-kamma tak terpikirkan oleh puthujjana kali yah.. Ok deh kalo gitu balik ke prinsip dasar: hindari kejahatan dan perbanyak kebajikan deh.. ;D

Anumodana jawabannya
_/\_
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hariyono on 02 August 2009, 05:07:09 PM
^Hadir.... di sebut2 langsung muncul nich...hehehe....kekna ada kontak batin tuch...:))

 [at] Bro Xuvie... kabarku baik-baik aja nich... Bro juga kan? semoga kita bahagia selalu yaah.... anumodana..._/\_

Berat ringannya kamma....

Kita harus memahami perbedaan proses citta (citta niyama) dan proses kamma (kamma niyama). Ketika Kamma niyama berlangsung, citta niyama juga terjadi secara paralel. Di dalam kamma niyama juga terjadi kombinasi berbagai proses lain seperti asas manfaat, asas waktu, asas lokasi, asas keterikatan, asas keselarasan moral obyeknya dan subyeknya dan sebagainya. Memang proses kamma tidak bisa dilihat hanya dari satu sudut, tetapi kombinasi dari banyak faktor yang tak terbilang banyaknya.

contoh:

oke deh ... masuk akal juga ... :))

gimana kalo 25 kecoa, dengan 1 tikus ? keduanya gak merugikan secara langsung dong ? :D

~ Kalo tikus itu sedang menyusui anaknya (kasih makan kpd anaknya) dan saat itu kita bunuh si tikus itu... maka kamma yang ini akan lebih berat di banding bunuh kecoa yg keliaran di depan kita..;D

~ Kalo kita bunuh 25 kecoa dengan perasaan yg sangat2 benci(bunuh secara beruntun &waktunya lebih panjang, akusala citta yg muncul lebih banyak)... maka kamma yang ini lebih berat di banding dengan bunuh 1 tikus yg keliaran di depan kita (waktunya pendek, akusala citta yg timbul tidak sebanyak yg muncul ketika bunuh 25 kecoa).

~ dsbnya... (silakan renungkan sendiri)... ;D

Kamma itu sangat kompleks...merupakan kombinasi dari berbagai kondisi yang hadir saat itu, maka itulah yang menentukan berat ringannya kamma.

Semoga bisa di mengerti..

 [at] Bro Markos...Anumodana.._/\_ contoh kasus yang menarik (post yg bagus) ...
:jempol:

_/\_ :lotus:

mantap penjelasannya cik lily
salam kenal ..juga untuk rekan-rekan di disini DhammaCitta
mohon bimbingannya

Namo Sanghyang Adi Buddhaya
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: calon_arahat on 02 August 2009, 05:07:48 PM
gw liatnya kok biasa aja ya.. :| pikiran netral gitu..
sama spt ada teman gw menunjukkan foto2 yg katanya untuk objek meditasi asubha, gw ngerasa biasa aja.. pdhl org yg lainnya pada merasa takut, jijik..
mgkn soalnya mayatnya ga asli.. klo gw liat kasus2 kecelakaan yg byk luka, darah yang asli pertama memang kaget sebentar, tp setelah itu biasa aja, mgkn karena konsentrasi pada bagaimana gw harus menangani pasien itu..

hebat amat
kalau gw biar pun sudah merenungkan anicca
uda gambarin diri sendiri juga yg jadi mayatnya, masih takut kalau lihat gambar mayat ^O^!

ada resep rahasia gak?
udah terbiasa liat aja.. dari gambar2 waktu kuliah, sampai yg asli..
bahkan habis bedah mayat bisa lgs makan..
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: Jerry on 02 August 2009, 05:19:32 PM
 [at] Hariyono
welkam tu DC. :)

 [at] rika
asal jangan sambil makan sambil liatin yg asli.. ntar mirip Vlad Dracul ;D
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: g.citra on 02 August 2009, 09:37:10 PM
 [at]  Sis Lily ...
Sip ... anumodana yah ... cuma mau menegaskan reply saya di halaman 3 aja koq ... :jempol:

_/\_
Title: Re: Latihan batin : Ular makan kangguru
Post by: hariyono on 02 August 2009, 10:32:57 PM
[at] Hariyono
welkam tu DC. :)

 [at] rika
asal jangan sambil makan sambil liatin yg asli.. ntar mirip Vlad Dracul ;D

hehehe
thanks ya
ya..itu memang wajah asli saya udah tua .
bener lho ..!!!
WKWKWKWK