//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Bodhisatta dan Kamma  (Read 26902 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Bodhisatta dan Kamma
« on: 05 November 2007, 03:21:17 PM »
Dimanakah Amithaba sewaktu orang2 di Afrika mati kelaparan?

apakah pada saat itu dia lage makan besar2an di surga?

candani: lah stiap orang kan mewarisi karmanya sendiri sol

candani: disanalah letak karma berperan

 El Sol: so buat apa Buddha yg pnya kuasa membantu tapi ndak membantu?

El Sol: dimana Boddhisatva yg katanya welas asih terhadap seluruh makhluk?

HokBen: yupz... semua orang mewarisi karmanya sendiri

 El Sol: apakah tidak bisa mereka memberikan segelas air kepada anak afrika yg hampir mati kehausan?

candani: sol

El Sol: kalo seluruh makhluk mewarisi karmanya sendiri...apakah peran Boddhisatva dalam membantu manusia?

candani: inilah bedanya kr****n dan buddhism

El Sol: wait wait

El Sol: kita lage bincangin Buddhism

candani: dlm buddhism tidak ada juru slamat atau siapapun yg bisa menyelamatkan kita

HokBen: mungkin si anak itu tidak punya karma baik yang cukup untuk mendapat segelas air

El Sol: ada ke erroran dalam teori Karma dan Buddha mistikal

candani: kecuali karma kita sendiri

candani: Smiley

El Sol: kalo gitu...apakah Boddhisatva bisa membantu manusia??

El Sol: .

candani: bodhisatva bisa membantu manusia kalo manusia tsb mempunyai jodoh karma dgn bodhisatva, misalnya karma baiknya mencukupi
HokBen: IMO .. bisa aja mungkin, kalo emang si manusianya punya karma baik untuk mendapat bantuan itu

El Sol: kalo kamma baek dah banyak..buat apa ditolong ama Boddhisatva?

El Sol: what's the point Buddha2 mistikal dan Boddhisatva2 Mistikal itu ada?

El Sol: mereka gk bisa menolong makluk menderita..cuma bisa menolong orang2 yg gk butuh bantuannya

El Sol: bagaimana Boddhisatva menolong yg ada dineraka..yg dineraka sama anak kecil yg mati di afrika gara2 gk ada air, kamma burukny

El Sol: mana lebih gede?


Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #1 on: 05 November 2007, 03:21:28 PM »
yuk yuk bahas...~~

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #2 on: 05 November 2007, 04:23:04 PM »
Contoh dalam Kimia :

Reaksi Oksidasi Besi oleh oksigen sehingga berkarat akan lebih lama dibanding bila tidak ada katalisator mempercepat proses karat.

Jadi bila kita pikir jika hanya ada besi tidak ada oksigen apa bisa berkarat ? Tentu tidak.

Sekarang dalam Buddhism.

IMO, dapat dikatakan bodhisattva itu sebagai katalisator.
Maksud katalisator itu mempercepat pembuahan karma baik.

Anggap Besi itu orang
Anggap Oksigen itu Perbuatan Baik
Anggap Karat itu Buah Karma Baik
Anggap Katalisator itu Bodhisattva

Sekarang Ada Orang, Tapi tidak ada Perbuatan Baik ? Apa bisa berbuah karma baiknya ?
Berjuta2 Boddhisattva dipanggil juga percuma bukan ? Habis "oksigennya" gak ada..

Sorry kalau agak aneh..

« Last Edit: 05 November 2007, 04:25:03 PM by Hedi Kasmanto »
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #3 on: 05 November 2007, 05:42:44 PM »
kalau menurut gua karena Buddha sendiripun tidak memiliki kuasa untuk merubah hasil kamma. jadi Buddha, Bodhisatta, Arahat, dll (segala orang suci) hanya bisa menunjukkan jalan pada kita.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #4 on: 05 November 2007, 07:44:43 PM »
tolong dibaca pelan-pelan artikel ini dan direnungkan:
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=605.0
semoga terjawab pertanyaannya el sol. :)
_/\_


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #5 on: 06 November 2007, 03:01:34 PM »
Contoh dalam Kimia :

Reaksi Oksidasi Besi oleh oksigen sehingga berkarat akan lebih lama dibanding bila tidak ada katalisator mempercepat proses karat.

Jadi bila kita pikir jika hanya ada besi tidak ada oksigen apa bisa berkarat ? Tentu tidak.

Sekarang dalam Buddhism.

IMO, dapat dikatakan bodhisattva itu sebagai katalisator.
Maksud katalisator itu mempercepat pembuahan karma baik.

Anggap Besi itu orang
Anggap Oksigen itu Perbuatan Baik
Anggap Karat itu Buah Karma Baik
Anggap Katalisator itu Bodhisattva

Sekarang Ada Orang, Tapi tidak ada Perbuatan Baik ? Apa bisa berbuah karma baiknya ?
Berjuta2 Boddhisattva dipanggil juga percuma bukan ? Habis "oksigennya" gak ada..

Sorry kalau agak aneh..


terima kasih atas jawapan dari Ko Hedi, tapi Ko hedi...biasanya teori tersebut kita gunakan pada dewa yg tidak pnya kekuatan atas takdri manusia...

skarang masalahnya...para Bodhisatva berjanji bahwa mereka akan MENCAMPURI. MENOLONG, MEMBANTU, setiap makhluk yg ada di neraka, dibumi, diseluruh alam semesta...nah, sekarang yg saya tanyakan adalah...

apakah makhluk2 neraka itu ada kamma baek yg cukup banyak untuk bertemu Boddhisatva dan dibantu olehnya(si Kristiblabla katane lage dineraka) dibandingkan anak2 afrika yg mati gara2 kehausan? yg bisa ditolong dengan hanya memberi 1 gelas air perhari dan makanan secukupnya...apakah itu lebih susah dibandingkan menolong makhluk2 dineraka?

saya tidak pernah melihat Boddhisatva mistikal(cnth:avalo,Amitaba(buddha)) in action..ato emank mereka itu tidak exist!

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #6 on: 06 November 2007, 03:04:19 PM »
kalau menurut gua karena Buddha sendiripun tidak memiliki kuasa untuk merubah hasil kamma. jadi Buddha, Bodhisatta, Arahat, dll (segala orang suci) hanya bisa menunjukkan jalan pada kita.
kalo tidak ada kuasa, maka apa yg dibantu oleh Boddhisatva2 mistikal..kenapa mereka memanggil diri mereka mahayana ato Kendaraan besar kalo mereka tidak bisa membantu makhluk2 menderita?

bro tesla, jelas sekali kalo Mahayanist bilank Boddhisatva itu menolong setiap makhluk didunia ini, yg menderita karena Dukkha...tetapi...yg saya liat...tidak demikian, mengucapkan sumpah paramita tapi tidak membantu mereka yg menderita...blurrrr...

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #7 on: 06 November 2007, 03:05:07 PM »
tolong dibaca pelan-pelan artikel ini dan direnungkan:
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=605.0
semoga terjawab pertanyaannya el sol. :)
_/\_


By : Zen
sorry, gk minat baca artikel...disini mao tao jawapan bukanne mao baca artikel..trus buat jawapan asumsi..

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #8 on: 06 November 2007, 06:18:16 PM »
bro tesla, jelas sekali kalo Mahayanist bilank Boddhisatva itu menolong setiap makhluk didunia ini, yg menderita karena Dukkha...tetapi...yg saya liat...tidak demikian, mengucapkan sumpah paramita tapi tidak membantu mereka yg menderita...blurrrr...
membantu langsung membawa mahkluk menderita ke nibbana (lepas dari dukkha) saya rasa ga mungkin dech... kalau bisa begitu, mungkin sekarang bumi dah ga penghuni lagi... ^-^

menurut gua seh, janji membantunya dengan mengajarkan dhamma... (menunjukkan jalan bukan mengangkut).

ga tau banyak soal aliran... :??
tunggu komentar dari Mahayana  :-w ............
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #9 on: 06 November 2007, 07:20:37 PM »
Gue masih kurang ngerti konsep Bodhisatta...
What's that ?

a] Cuma "Mahluk" yg menanti kita di "Tepi" ?

atao...

b] Cuma "Mahluk" yg membantu dengan mengulurkan Tangan ?

Jika [a], maka ga perlu di besar2in...
Jika [b], bertolak belakang dengan diri sendiri penanggung jawab "Kamma" sendiri

Offline Pitu Kecil

  • Sebelumnya Lotharguard
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.344
  • Reputasi: 217
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #10 on: 07 November 2007, 12:18:16 AM »
Semuanya tergantung karma kita, jika baik nanti sendiri nya akan melewati krisis itu?
Btw El-Sol kok elu bilang "apakah pada saat itu dia lage makan besar2an di surga?"
Apa kata2 itu tidak bukan menghina?

pernah membaca Hukum Sebab Akibat ?

Anda membunuh A, kehidupan mendatang anda yang dibunuh A.

dulu anda suka membakar hutan, mengakibatkan Makhluk hidup di hutan mati, balasannya Keluarga anda akan terpisah, dan tidak punya sanak saudara.

So Easy, kok repot?
apa gk ada Dhamma yang lain bisa dibahas?

tata cara pembahasan :
Tolong jangan pake kata2 yang menghina Buddha, Bodhisatva, dan lain2.

Mohon dimengerti!

 _/\_


Smile Forever :)

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #11 on: 07 November 2007, 01:24:04 AM »
dulu anda suka membakar hutan,
mengakibatkan Makhluk hidup di hutan mati,
balasannya Keluarga anda akan terpisah,
dan tidak punya sanak saudara.
Lothar: sounds "dogma" to me...

Gue pernah baca "Hukum Kamma" versi "Gak jelas"
seperti:
ga boleh tiup lilin altar... dikehidupan mendatang melarat..

Thats really sounds "dogma" to me...

(maap oot)
« Last Edit: 07 November 2007, 01:25:36 AM by Kemenyan »

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #12 on: 07 November 2007, 01:27:23 AM »
kalo masih berniat mengukur badan orang lain dengan baju sendiri, berarti belum siap belajar Buddhadharma. belajar baca tulis dulu. :)

Pahami dulu tradisi masing2, bro. nanti keliatan hal-hal yang sebelumnya anda tidak pahami di tradisi lain. Kalau anda memaksa memahami sesuatu sementara belum waktunya anda untuk memahami itu, ibarat anak TK maksa ortunya jelasin gimana apel bisa membusuk terkena udara.

Sang Buddha mengajar sesuai kemampuan, kecerdasan, dan motivasi masing-masing orang yang belajar dari Beliau. Tujuan akhir satu: Nirvana.

kalo mangkoknya bolong, ga ada yang masuk.
kalo mangkoknya terbalik, ga bisa dituang sesuatu.
kalo mangkoknya isi racun, apa yg dituang ga isa diminum.
_/\_


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #13 on: 07 November 2007, 02:39:04 AM »
Pahami dulu tradisi masing2, bro. nanti keliatan hal-hal yang sebelumnya anda tidak pahami di tradisi lain.
Thats why this topic Exist,
and... um... gue rada "enggan" kalao dibilang "tradisi masing2"
since gw ga focus di tradisi manapun (including Thera,Maha,Vajra,Tao,Islam,Jainism,etc)

Kalau anda memaksa memahami sesuatu sementara belum waktunya anda untuk memahami itu, ibarat anak TK maksa ortunya jelasin gimana apel bisa membusuk terkena udara.
Thats why this topic Exist,

Sang Buddha mengajar sesuai kemampuan, kecerdasan, dan motivasi masing-masing orang yang belajar dari Beliau. Tujuan akhir satu: Nirvana.
Didnt explain anything

kalo mangkoknya bolong, ga ada yang masuk.
kalo mangkoknya terbalik, ga bisa dituang sesuatu.
kalo mangkoknya isi racun, apa yg dituang ga isa diminum.
Apa maksudnya disini gue mesti kosongin mangkok terlebih dahulu ?

Sorry then... I always skeptic to anything (Including siddartha itself -- Kalama Sutta)

en kalao Bodhisatta adalah produk "BRAINWASH" (read: mangkok harus kosong dahulu),
Apa bedanya Buddhism dengan DOGMA ?

Apakah Buddhism sekarang berdasarkan Dogma ?



Your Call now...

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #14 on: 07 November 2007, 02:57:13 AM »
wah, ketemu 1 Suhu lagi di DC. _/\_  ^:)^
IMO, kalo ga fokus ke salah satu, yg salah siapa??
praktik Buddhism bukan berarti cap cay, semua dicomot lalu diblender jadi satu.
masing2 punya cara sendiri ke sana, tp jalan akhirnya satu, Nirvana.

ya mungkin anda belum bertemu jalan spiritual yang cocok dengan anda, bro menyan. :)

kalo mangkoknya bolong, ga ada yang masuk.
kalo mangkoknya terbalik, ga bisa dituang sesuatu.
kalo mangkoknya isi racun, apa yg dituang ga isa diminum.
Apa maksudnya disini gue mesti kosongin mangkok terlebih dahulu ?

Sorry then... I always skeptic to anything (Including siddartha itself -- Kalama Sutta)

en kalao Bodhisatta adalah produk "BRAINWASH" (read: mangkok harus kosong dahulu),
Apa bedanya Buddhism dengan DOGMA ?

Apakah Buddhism sekarang berdasarkan Dogma ?

Your Call now...

mangkoknya kosong bukan berarti menyuruh anda jadi orang bodoh, terima semuanya tanpa disaring. intinya: not to see the world as you think, but see the world as they are. [sorry kalo ada yg salah kalimatnya, soalnya inggris gw ga bagus ;D]


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #15 on: 07 November 2007, 03:06:10 AM »
praktik Buddhism bukan berarti cap cay,
semua dicomot lalu diblender jadi satu.
masing2 punya cara sendiri ke sana, tp jalan akhirnya satu, Nirvana.

ya mungkin anda belum bertemu jalan spiritual yang cocok dengan anda, bro menyan. :)
Jadi maksud anda,
seseorang yg menjalankan Praktek Buddha Dhamma harus melabelkan dirinya dalam bentuk:
- Saya Buddhist
- Saya Theravadian
- Saya Mahayana
- Saya Vajra

Mantab bener... ?
bener2x efektif untuk mengembangkan ke-AKU-an kearah EGO


mangkoknya kosong bukan berarti menyuruh anda jadi orang bodoh,
terima semuanya tanpa disaring.
Okay...

Apa itu Bodhisatta ?
Mengapa Bodhisatta exist pada konsep Buddhism ?
Apa Faedahnya Bodhisatta ?
and terakhir... Why its defined as Bodhisatta ?

intinya:
not to see the world as you think,
but see the world as they are.
I see...
Berarti gua harus "Munafik" en ngangguk2x kaya kebo dicocok hidungnya...
padahal gue ndiri juga ga ngerti "How they see the world"
« Last Edit: 07 November 2007, 03:13:42 AM by Kemenyan »

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #16 on: 07 November 2007, 03:34:38 AM »
praktik Buddhism bukan berarti cap cay,
semua dicomot lalu diblender jadi satu.
masing2 punya cara sendiri ke sana, tp jalan akhirnya satu, Nirvana.

ya mungkin anda belum bertemu jalan spiritual yang cocok dengan anda, bro menyan. :)
Jadi maksud anda,
seseorang yg menjalankan Praktek Buddha Dhamma harus melabelkan dirinya dalam bentuk:
- Saya Buddhist
- Saya Theravadian
- Saya Mahayana
- Saya Vajra

Mantab bener... ?
bener2x efektif untuk mengembangkan ke-AKU-an kearah EGO


mangkoknya kosong bukan berarti menyuruh anda jadi orang bodoh,
terima semuanya tanpa disaring.
Okay...

Apa itu Bodhisatta ?
Mengapa Bodhisatta exist pada konsep Buddhism ?
Apa Faedahnya Bodhisatta ?
and terakhir... Why its defined as Bodhisatta ?

intinya:
not to see the world as you think,
but see the world as they are.
I see...
Berarti gua harus "Munafik" en ngangguk2x kaya kebo dicocok hidungnya...
padahal gue ndiri juga ga ngerti "How they see the world"

Praktik anda pribadi itu urusan masing2, bro. saya tak minta anda melabelkan diri jd Buddhist, Theravadin, Mahayanis, ato Tantrayana. perkara itu murni urusan anda sendiri, saya tak ikut campur. :)
yang saya maksud, jadilah orang baik, peduli sama yg lain, jd welas asih, jangan menyerah! :)

apakah anda Buddhist atau bukan, itu urusan anda.
apakah anda Theravadin atau bukan, itu urusan anda.
apakah anda Mahayanis atau bukan, itu urusan anda.
apakah anda Tantrayana atau bukan, itu urusan anda.
apakah anda Atheist atau bukan, itu urusan anda.

music on:
"Jagalah hati, jangan kau nodai...  _/\_
Jagalah hati, pelita hidup ini..."  :lotus:


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #17 on: 07 November 2007, 05:18:08 AM »
 ??? ??? ???
Which part of those "urusan anda" answering the Question ?
or...
Which part of those "jadilah orang baik, peduli sama yg lain, jd welas asih, jangan menyerah" answering the Question ?


Kalau dalam bahasa "Lingkungan" gua...
Tipikal ******... Kabur dari permasalahan

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #18 on: 07 November 2007, 06:41:39 AM »
Gue masih kurang ngerti konsep Bodhisatta...
What's that ?

a] Cuma "Mahluk" yg menanti kita di "Tepi" ?

atao...

b] Cuma "Mahluk" yg membantu dengan mengulurkan Tangan ?

Jika [a], maka ga perlu di besar2in...
Jika [b], bertolak belakang dengan diri sendiri penanggung jawab "Kamma" sendiri

Jawabannya a dan b menurut saya bro menyan.

Dalam hal ini menurut saya begini (walau saya bukan praktisi Mahayana)
1. Boddhisattva telah menemukan jalannya dan pintunya, tapi urung untuk masuk dan berbalik ke belakang untuk tolong manusia
2. Tidak menyalahi hukum karma karena apakah manusia itu sendiri berjodoh tidak bertemu dengan boddhisattva tersebut.

Mungkin lebih mudahnya begini,
Saya dan Bro Menyan sama2 pergi ke Singapura, misalnya ke RS. Elisabeth untuk check up.
Bro Menyan telah sampai di bandara Singapura dan telah ke RS tsb, tapi belum check up. Dan Bro Menyan berbaik hati balik lagi ke bandara tsb untuk menunggu saya karena saya tidak tahu jalan.

Sekarang pertanyaannya :

Apakah Bro Menyan bisa menolong saya jika saya malas dan still di padang ?

Bro Menyan bisa menolong saya jika saya telah sampai juga di bandara singapura tersebut. (kita berjodoh untuk bertemu)

NB :
Anggap :
1. RS. Elisabeth = Nibbana
2. Bandara = Ajaran Dhamma
3. Pesawat = Karma Baik
4. Bro Menyan = Boddhisattva
5. Hedi = Manusia

Hedi harus naik pesawat untuk sampai di bandara agar mengenal Bro Menyan untuk dibantu ke RS. Elisabeth

translatean :

Manusia harus punya karma baik yang cukup untuk mengenal Ajaran Dhamma agar bisa mengenal Boddhisattva untuk dibantu dalam realisasi Nibbana


 [at] El Sol
Sedikit renungan untuk Bro El Sol

Misalkan begini, saya waktu zamannya Sang Buddha terlahir sebagai anak afrika kehausan atau sebagai hewan.
Apakah saya harus bertanya juga
Mengapa Sang Buddha tidak menolong saya dalam wujud hewan dalam realisasi nibbana ?
Mengapa Sang Buddha tidak memberikan sedikit air dalam wujud saya sebagai anak yang menderita?
Mengapa Sang Buddha bisa menolong semua orang tanpa kecuali ?
Apakah semua orang miskin dan menderita di India di zaman Sang Buddha ditolong semua oleh sang Buddha ?

Saya tidak bertanya demikian karena saya tidak berjodoh dengan Sang Buddha

Itu katalisator dan reaksi yang saya maksudkan dalam post sebelumnya. Semoga bisa dipahami bro El Sol.
Sorry jika jawabannya kurang memuaskan. Habis masih cupu. CMIIW






« Last Edit: 07 November 2007, 07:31:00 AM by Hedi Kasmanto »
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #19 on: 07 November 2007, 07:40:20 AM »
Manusia harus punya karma baik yang cukup untuk mengenal Ajaran Dhamma
agar bisa mengenal Boddhisattva untuk dibantu dalam realisasi Nibbana
^ Ini yg gua sebut "Acceptable + Mencerahkan" Answer

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #20 on: 07 November 2007, 08:12:36 AM »
Manusia harus punya karma baik yang cukup untuk mengenal Ajaran Dhamma
agar bisa mengenal Boddhisattva untuk dibantu dalam realisasi Nibbana
^ Ini yg gua sebut "Acceptable + Mencerahkan" Answer
Maksud Acceptable + Mencerahkan ? Sorry bego istilah2 begian  ^:)^
Tujuan saya agar mencocokan apakah gw ngerti apa yang bro menyan pikir dan sebaliknya dengan menggunakan bahasa yang segampang mungkin.



« Last Edit: 07 November 2007, 08:14:23 AM by Hedi Kasmanto »
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #21 on: 07 November 2007, 08:15:10 AM »
^ lulus uji "Ehipassiko" test (versi gue)
-
Jawaban boss hedi diatas memberikan jawaban apa itu Bodhisatta dalam versi yg bisa gue cerna,
en memberikan jawaban (pencerahan) ke gua

Straight to the points (with Acceptable.Example)
Like siddartha itself (dalam menjawab pertanyaan Muridnya)
yang selalu menimbang kadar lawan bicara (pendengarnya)

kaga muter2x...
kaga berbelit2x...
kaga neka-neko...
kaga mencla-mencle...

en kaga sok-sok'an pake gaya "Bahasa/Pemahaman Zen" yang hanya bisa dicerna
oleh sebagian orang dengan tingkat pemahaman yg sepadan
« Last Edit: 07 November 2007, 08:23:01 AM by Kemenyan »

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #22 on: 07 November 2007, 08:23:24 AM »
Quote from: hedi
1. Boddhisattva telah menemukan jalannya dan pintunya, tapi urung untuk masuk dan berbalik ke belakang untuk tolong manusia
bos, kalo ketemu jalannya si bodhisatta tahu itu jalannya dari mana yah ? bukankah harus 'ehipassiko' ? harus sudah sampai tujuannya dahulu baru tahu bener kalau jalan itu yang okeh ?
There is no place like 127.0.0.1

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #23 on: 07 November 2007, 08:44:49 AM »
Maksud dan tujuan bodhisatta apa sih?

berada di mana bodhisatta ini?

tujuan akhir bodhisatta apa?

apakah nabi agama sebelah termasuk bodhisatta?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #24 on: 07 November 2007, 10:11:51 AM »
Semuanya tergantung karma kita, jika baik nanti sendiri nya akan melewati krisis itu?
Btw El-Sol kok elu bilang "apakah pada saat itu dia lage makan besar2an di surga?"
Apa kata2 itu tidak bukan menghina?

pernah membaca Hukum Sebab Akibat ?

Anda membunuh A, kehidupan mendatang anda yang dibunuh A.

dulu anda suka membakar hutan, mengakibatkan Makhluk hidup di hutan mati, balasannya Keluarga anda akan terpisah, dan tidak punya sanak saudara.

So Easy, kok repot?
apa gk ada Dhamma yang lain bisa dibahas?

tata cara pembahasan :
Tolong jangan pake kata2 yang menghina Buddha, Bodhisatva, dan lain2.

Mohon dimengerti!

 _/\_



yeah, saya menghina...haha...tapi hinaan saya bisa membawa makhluk2 Mahayana untuk menginspeksi hal2 yg aku tulis...manusia itu bangun kalo ada yg menarik, ada yg berbeda, ada yg aneh...kalo saya gk taro bumbu dikit..mana bisa pedas? bukankah begitu?

anyway, tentang kamma..kamma itu bukan seperti itu...kalo kamu bunuh A dan dikehidupan selanjutnya kamu dibunuh A..kapan berhentinya? kalo saya membakar hutan, kammanya bukanlah saya tidak akan bekerluarga...tetapi kammanya adalah saya tidak akan dapat melihat dan menikmati hasil2 hutan yg saya bakar tersebut dimasa depan yg akan merugikan diri saya dan orang2 sekitar...

teori kamma kamu itu sangat basic dan cocok buat ngajarin anak kecil(bukan mao hina, cuma tegaskan ajah) makane kamu gk melihat teori Boddhisatta dan Kamma itu berbenturan..karena kamu belum bener2 ngerti teori Kamma...^^

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #25 on: 07 November 2007, 10:15:14 AM »
Gue masih kurang ngerti konsep Bodhisatta...
What's that ?

a] Cuma "Mahluk" yg menanti kita di "Tepi" ?

atao...

b] Cuma "Mahluk" yg membantu dengan mengulurkan Tangan ?

Jika [a], maka ga perlu di besar2in...
Jika [b], bertolak belakang dengan diri sendiri penanggung jawab "Kamma" sendiri
menurut Theravada...Boddhisatta itu adalah calon Sammasambuddha bro...gk ada yg special banget...jadi sebenarnya Maitreya itu sekarang belum bisa dipanggil Boddhisatta sebenarne, karena dia belum jadi Sammasambuddha, but, setelah dia jadi seorang Sammasambuddha maka kita merujuk pada kehidupan lalunya sebagai boddhisatta...

dan dalam Mahayana...Boddhisatta itu makhluk2 yg membantu manusia pada saat manusia meminta pertolongan mereka..dan mereka pnya kuasa untuk membantu makhluk2 yg menderita...menurut gw ini mirip dengan teori TUHAN dan DEWA yg mengontrol kamma manusia, yg menurut gw sangat bertentangan dengan hukum Kamma..

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #26 on: 07 November 2007, 10:17:54 AM »
kalo masih berniat mengukur badan orang lain dengan baju sendiri, berarti belum siap belajar Buddhadharma. belajar baca tulis dulu. :)

Pahami dulu tradisi masing2, bro. nanti keliatan hal-hal yang sebelumnya anda tidak pahami di tradisi lain. Kalau anda memaksa memahami sesuatu sementara belum waktunya anda untuk memahami itu, ibarat anak TK maksa ortunya jelasin gimana apel bisa membusuk terkena udara.

Sang Buddha mengajar sesuai kemampuan, kecerdasan, dan motivasi masing-masing orang yang belajar dari Beliau. Tujuan akhir satu: Nirvana.

kalo mangkoknya bolong, ga ada yang masuk.
kalo mangkoknya terbalik, ga bisa dituang sesuatu.
kalo mangkoknya isi racun, apa yg dituang ga isa diminum.
_/\_


By : Zen
kita disini lage belajar...belajar adalah mengukur sesuatu yg tidak diketahui, belajar adalah mencoba menyelidiki yg tidak diketahui...

kalo semua orang ada pemikiran kayak kamu..saya rasa tidak akan ada proses yg maju..karena kurangnya keberanian untuk menyelidiki, takut akan kebenaran, takut akan kesalahpahaman...bah... ^-^

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #27 on: 07 November 2007, 10:22:11 AM »
bro tesla, jelas sekali kalo Mahayanist bilank Boddhisatva itu menolong setiap makhluk didunia ini, yg menderita karena Dukkha...tetapi...yg saya liat...tidak demikian, mengucapkan sumpah paramita tapi tidak membantu mereka yg menderita...blurrrr...
membantu langsung membawa mahkluk menderita ke nibbana (lepas dari dukkha) saya rasa ga mungkin dech... kalau bisa begitu, mungkin sekarang bumi dah ga penghuni lagi... ^-^

menurut gua seh, janji membantunya dengan mengajarkan dhamma... (menunjukkan jalan bukan mengangkut).

ga tau banyak soal aliran... :??
tunggu komentar dari Mahayana  :-w ............
diluaran bilangnya gitu...tapi sebenarnya Avalo itu dianggap seperti tuhan..dianggap bisa membawa manusia dan makhluk2 menderita ke kebahagiaan...bukankah begitu? berapa banyak orang2 yg meminta2 kepada beliau? saya rasa hampuir 80% Mahayana diseluruh dunia minta2 ama dia...ini bukti bahwa Mahayanist itu merasa bahwa Avalo adalah makhluk yg bisa membebaskan manusia dari Kamma buruk mereka... ;D

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #28 on: 07 November 2007, 10:27:00 AM »
Quote

 [at] El Sol
Sedikit renungan untuk Bro El Sol

Misalkan begini, saya waktu zamannya Sang Buddha terlahir sebagai anak afrika kehausan atau sebagai hewan.
Apakah saya harus bertanya juga
Mengapa Sang Buddha tidak menolong saya dalam wujud hewan dalam realisasi nibbana ?
Mengapa Sang Buddha tidak memberikan sedikit air dalam wujud saya sebagai anak yang menderita?
Mengapa Sang Buddha bisa menolong semua orang tanpa kecuali ?
Apakah semua orang miskin dan menderita di India di zaman Sang Buddha ditolong semua oleh sang Buddha ?

Saya tidak bertanya demikian karena saya tidak berjodoh dengan Sang Buddha

Itu katalisator dan reaksi yang saya maksudkan dalam post sebelumnya. Semoga bisa dipahami bro El Sol.
Sorry jika jawabannya kurang memuaskan. Habis masih cupu. CMIIW
justru itu ko Hedi..katakanlah dan jelaskanlah hal tersebut ke orang2 Mahayana yg menaggap bahwa Buddha dan Bodhisatva ada badan halus dan bisa terbang2 nolongin orang2 menderita...katakanlah dan sadarkanlah mereka bahwa Buddha  dan bodhisatta itu sebenarnya tidak mampu merubah kamma manusia...itulah yg pengen saya kemukakan disini..

Bahwa Boddhisatva dan Buddha itu tidak ada tubuh halus! dan tanah Amitaba itu tidak exist, begitu juga Avalo, Tara, dan Anutara samyaksambodhi...Nibbana cuma 1 yakni hilangnya dosa, lobha dan Moha, Nibbana tidak bisa ditunda..karena itu bukan alam...itu adalah proses.... ;D

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #29 on: 07 November 2007, 10:30:06 AM »
^ lulus uji "Ehipassiko" test (versi gue)
-
Jawaban boss hedi diatas memberikan jawaban apa itu Bodhisatta dalam versi yg bisa gue cerna,
en memberikan jawaban (pencerahan) ke gua

Straight to the points (with Acceptable.Example)
Like siddartha itself (dalam menjawab pertanyaan Muridnya)
yang selalu menimbang kadar lawan bicara (pendengarnya)

kaga muter2x...
kaga berbelit2x...
kaga neka-neko...
kaga mencla-mencle...

en kaga sok-sok'an pake gaya "Bahasa/Pemahaman Zen" yang hanya bisa dicerna
oleh sebagian orang dengan tingkat pemahaman yg sepadan

hahaha...setubuh2(setuju) hahaha.....^^ Buddha Gotama itu memang patut dicontohi cara bicara beliau..jelas, tidak berbelit2 dan tepat kena sasaran....ndak seperti makhluk2 Zen yg ngomong gk nyambung banget... :)) ^-^

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #30 on: 07 November 2007, 11:14:59 AM »
http://www.accesstoinsight.org/glossary.html#bodhisatta
bodhisatta [bodhisatta]:
"A being (striving) for Awakening";
the term used to describe the Buddha before he actually become Buddha, from his first aspiration to Buddhahood until the time of his full Awakening.

---

Rasanya yg di bold cukup menjelaskan sol...
Siapa yg dimaksud dengan Bodhisatta,

Mungkin bener Maitreya bukan golongan Bodhisatta.
Karena kita ga tau kapan first aspiration to Buddhahood nongol sama Maitreya

Ada kemungkinan sudah nongol...
dan Ada kemungkinan belum nongol...

but...
IMO... bila menilik dari Kisah Siddartha Itself,
Ia dianggap "Bodhisatta" adalah ketika ia meninggalkan Kemewahan Duniawinya,
Before its... dia cuma seperti manusia laennya...

menilik dari apa yg dialami siddartha (dan definisi bodhisatta diatas),
Maka jelas sudah... Maitreya its NOT Bodhisatta YET!

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #31 on: 07 November 2007, 11:54:39 AM »
Wew.. Itu hanya pendapat saya lho bro Menyan dan Bro El Sol.
Belum tentu benar juga, jadi ehipassiko juga deh jawaban saya.

 [at] Bro Medho
IMO, seperti contoh RS tadi, Bro Menyan bisa tahu jalan ke RS tersebut ada 2 cara :
1. Kesasar2 dan akhirnya ketemu tuh RS
2. Ditunjukin oleh seseorang dan ketemu tuh RS

translate dalam bahasa buddhist
1. Seperti Sang Buddha yang mengalami tumimbal lahir berulang kali, dan akhirnya dengan usahanya sendiri dalam realisasi Nibbana
2. Ditunjukkan oleh Sammasambuddha melalui ajaran Dhamma dalam realisasi Nibbana

Menurut bro medho gimana ? Ini just my opinion.. ;D Maklum masih cupu

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #32 on: 07 November 2007, 01:58:47 PM »
Wew.. Itu hanya pendapat saya lho bro Menyan dan Bro El Sol.
Belum tentu benar juga, jadi ehipassiko juga deh jawaban saya.

 [at] Bro Medho
IMO, seperti contoh RS tadi, Bro Menyan bisa tahu jalan ke RS tersebut ada 2 cara :
1. Kesasar2 dan akhirnya ketemu tuh RS
2. Ditunjukin oleh seseorang dan ketemu tuh RS

translate dalam bahasa buddhist
1. Seperti Sang Buddha yang mengalami tumimbal lahir berulang kali, dan akhirnya dengan usahanya sendiri dalam realisasi Nibbana
2. Ditunjukkan oleh Sammasambuddha melalui ajaran Dhamma dalam realisasi Nibbana

Menurut bro medho gimana ? Ini just my opinion.. ;D Maklum masih cupu


kalo sudah sampai RS mah artinya bukan bodhisatta tapi sudah Buddha donk  ;D
There is no place like 127.0.0.1

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #33 on: 07 November 2007, 02:57:29 PM »
IMO, dalam versi Mahayana, bisa menunda Ke-Buddha-an. CMIIW
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #34 on: 07 November 2007, 03:22:40 PM »
Maksudnya menunda ke rumah sakit ? kan balik lagi ke pertanyaan awal

Quote
bos, kalo ketemu jalannya si bodhisatta tahu itu jalannya dari mana yah ? bukankah harus 'ehipassiko' ? harus sudah sampai tujuannya dahulu baru tahu bener kalau jalan itu yang okeh ?
There is no place like 127.0.0.1

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #35 on: 07 November 2007, 03:58:36 PM »
Maksudnya menunda ke rumah sakit ? kan balik lagi ke pertanyaan awal

Quote
bos, kalo ketemu jalannya si bodhisatta tahu itu jalannya dari mana yah ? bukankah harus 'ehipassiko' ? harus sudah sampai tujuannya dahulu baru tahu bener kalau jalan itu yang okeh ?
Yup, Sepengetahuan saya menurut versi Mahayana, Ksitigarbha menunda Ke-Buddha-an-Nya sampai seluruh makhluk terbebaskan.
Dalam versi "Rumah Sakit", Bro Menyan berbaik hati menunggu dan bersama2 dengan saya ke rumah sakit tersebut. CMIIW

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #36 on: 07 November 2007, 04:02:05 PM »
Quote
Yup, Sepengetahuan saya menurut versi Mahayana, Ksitigarbha menunda Ke-Buddha-an-Nya sampai seluruh makhluk terbebaskan.
Dalam versi "Rumah Sakit", Bro Menyan berbaik hati menunggu dan bersama2 dengan saya ke rumah sakit tersebut. CMIIW
Tapi kan menyan nga tahu pasti alamat ke rumah sakit (maksudnya benar2x tahu karena pernah kesana). Jadinya sama2x tidak tahu jalan mencari rumah sakit.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #37 on: 07 November 2007, 04:10:43 PM »
Sorry bro medho..  Agak gak nyambung ya..  ^:)^
Tadi saya katakan bahwa Bro menyan setelah menemukan rumah sakitnya..
baru kembali mencari saya di bandara(kalau saya ada di bandara)

Cara menemukan rumah sakit.
1. Tersesat2 dulu dan akhirnya menemukan rumah sakit
2. Ditunjukkan oleh orang lain jalan ke rumah sakit


Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline asunn

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 212
  • Reputasi: 13
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #38 on: 07 November 2007, 04:21:19 PM »
http://www.accesstoinsight.org/glossary.html#bodhisatta
bodhisatta [bodhisatta]:
"A being (striving) for Awakening";
the term used to describe the Buddha before he actually become Buddha, from his first aspiration to Buddhahood until the time of his full Awakening.

---

setahu asun seh...yah itu boddhisatta...yg di definisikan di atas

hehehe kalo ada makna laen lagi ...aye kurang tau...
semua manusia yg menjalankan perkembangan diri, atau umat awam buddhist yg sudah dan berusaha menjalankan Middle Path Way *8 Jalan Kebenaran bisa disebut boddisatta/ bodhisatvva

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #39 on: 07 November 2007, 07:14:33 PM »
kalian discuss ajah dulu deh.. ;D hehe...

gw nunggu master Mahayana muncul dulu...baru gw ikutan lage... :)) daku menyimak saja...^^

 [at] kemenyan
itulah yg kutilis didepan, Maitreya itu skarang belum jadi Maitreya lage...dia masih seorang dewa di alam Tusita...

 [at] Hedi
relax2..hehe..kluarin ajah pendapat ko Hedi sepuasne disini hehe... ;D

 [at] Medho
Sati sati sati (gantian~~)

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #40 on: 07 November 2007, 07:17:02 PM »
Dasar El Sol..
Jualan sate sekarang ya.. Atau jualan kompor..
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #41 on: 07 November 2007, 11:02:30 PM »
Quote from: dark02 [at
ABBM]Kapan pertama kalinya Bodhicitta Buddha Gautama timbul?

Ketika beliau masi sebagai sapi penghuni di neraka, dan bekerja menarik sebuah kereta. Sewaktu beliau melihat teman2nya yang kesakitan menarik kereta tersebut, beliau memikirkan untuk sekuat tenaga menarik kereta tersebut untuk meringankan beban teman2nya. Ketika penjaga neraka melihatnya, maka dicambuklah sapi tersebut sampai mati, dan sapi tersebut terlahir kembali di alam deva.
Dari sanalah munculnya aspirasi Bodhicitta Buddha Gautama.

Kapan seseorang disebut Bodhisatva? Ketika dia mencapai tahap penglihatan langsung di jalur spiritual, yaitu pengertian langsung akan sunyata.
Quote from: batikguy [at
ABBM]First Aspiration to Buddhahood Buddha Gotama versi Theravada:

Pada zaman Buddha Dipankara, terdapat seorang pertapa sakti yang bernama Sumedha. Pada saat itu Buddha Dipankara berkunjung ke wilayah dimana sang pertapa Sumedha tinggal. Ketika melihat keramaian, sang pertapa bertanya kepada penduduk sekitar ada apa, dan dijawab bahwa Buddha Dipankara sedang menuju ke wilayah itu. Mendengar kata "Buddha" pertapa Sumedha langsung bersemangat, ingin melihat sendiri seperti apakah Buddha Dipankara. Ketika sang pertapa melihat sang Buddha, timbullah niat, "Aku ingin menjadi seperti beliau." Di jalan dimana Buddha Dipankara lewat, ada sebuah kubangan air. Sang pertapa kemudian membaringkan dirinya di kubangan air dan meminta agar Buddha Dipankara menginjak badannya supaya bisa lewat tanpa harus basah. Ketika Buddha Dipankara membabarkan Dhamma, Buddha Dipankara juga menyampaikan sebuah prophecy bahwa sang pertapa akan menjadi seorang Buddha dengan nama Gotama pada zaman 4 assankheya 100.000 kappa yang akan datang. Pada zaman sesudah Buddha Dipankara, setiap Buddha menyampaikan prophecy bahwa akan ada seorang Buddha yang bernama Gotama dari suku Sakya, bersamaan dengan Buddha-Buddha berikutnya.

Dalam Theravada, seorang Bodhisatta menjadi seorang Bodhisatta ketika dia sudah diberikan prophecy oleh seorang Buddha bahwa dia AKAN menjadi Buddha. Bodhisatta: Makhluk (Satta) yang menuju Bodhi.

Metteya sudah disebut oleh Sang Buddha Gotama akan menjadi Buddha sesudah beliau (Gotama). Dan beliau juga menyebutkan 10 nama lagi yang akan menjadi Buddha pada zaman mereka masing-masing (salah satunya gajah Nalaragiri).


Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #42 on: 08 November 2007, 12:30:08 AM »
ngomong2 yg menghukum makhluk2 dineraka kena Kamma buruk gk yak? mereka terogolong makhluk apa yak? trus...kalo tiap ari jadi penjaga nereka yg kerjanya siksain orang, kapan jadi Buddhanya yak penghuni neraka tersebut? ato..penghuni neraka itu tidak bisa jadi Buddha menurut Mahayana?

Mahayana penuh dengan kemistisan...cerita neraka gituan pasti diambil dari mitologi cina..diadopt dari Taoism...bah... ;D

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #43 on: 08 November 2007, 10:09:33 AM »
Quote
Sorry bro medho..  Agak gak nyambung ya..  
Tadi saya katakan bahwa Bro menyan setelah menemukan rumah sakitnya..
baru kembali mencari saya di bandara(kalau saya ada di bandara)

Cara menemukan rumah sakit.
1. Tersesat2 dulu dan akhirnya menemukan rumah sakit
2. Ditunjukkan oleh orang lain jalan ke rumah sakit
kalau sudah sampai rumah sakit artinya Buddha donk bukan Bodhisatta.

Maap nih ngajak muter :)) *joke*

check this out http://en.wikipedia.org/wiki/Bodhisattva
There is no place like 127.0.0.1

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #44 on: 08 November 2007, 11:11:49 AM »
ngomong2 yg menghukum makhluk2 dineraka kena Kamma buruk gk yak?
bisa iya, bisa tidak...
ada yg menyiksa tanpa niat, ada yg menyiksa dengan niat.

mereka terogolong makhluk apa yak?
bisa apa aja... bisa aja ketimpuk pot dari lantai 20. :hammer:

trus...kalo tiap ari jadi penjaga nereka yg kerjanya siksain orang, kapan jadi Buddhanya yak penghuni neraka tersebut?
ga tau dech... bisa aja suatu saat pintu hidayah terbuka bagi si-penyiksa. ^-^
kayanya pot ga bisa jadi Buddha dech :D

ato..penghuni neraka itu tidak bisa jadi Buddha menurut Mahayana?
versi Mahayana... kalau dari penjelasan sebelumnya yg mengatakan xxx akan menunda sampe seluruh mahkluk mencapai nirvana, berarti pasti bisa. dan xxx adalah Buddha terakhir ???

 _/\_
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #45 on: 08 November 2007, 11:22:09 AM »
 [at] Bro Medho..
OK.. Thanks ya..
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Pitu Kecil

  • Sebelumnya Lotharguard
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.344
  • Reputasi: 217
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #46 on: 08 November 2007, 01:41:43 PM »
Kalau gitu bisa anda jelaskan lebih detail tentang Hukum Karma menurut Versi Anda (El-Sol).

Bisakah jelaskan :
1. Jika membunuh, karma yang akan dihasilkan?
2. Jika mencuri, karma yang akan dihasilkan?
3. Jika Membakar Hutan, karma yang akan dihasilkan?
4. Jika Celakai Orang, karma yang akan dihasilkan?

Baik Mahayana, Theravada ataupun aliran lain. baiknya jangan gunakan kata2 menghina!

Bukankah anda pernah mendengarkan : Ucapan benar, Perbuatan benar ???
UCapan benar = jaga ucapan, ucapkanlah kata2 yang bermanfaat dan tidak menghina.   8)

Plz ajarin saya yang masih pengetahuan anak Kecil  :)
Smile Forever :)

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #47 on: 08 November 2007, 01:46:55 PM »
Wah.. Sabar bro. Ntar panas nanti..

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Pitu Kecil

  • Sebelumnya Lotharguard
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.344
  • Reputasi: 217
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #48 on: 08 November 2007, 01:57:08 PM »
Gak lah, saya hanya ingin tahu penjelasan itu saja!

Lagian pengetahuan saya masih sedikit kali, karena saya lebih suka Action daripada Ngomong2 aja.

Maaf ya jika ada kata2 saya yang kasar ^:)^ ^:)^ ^:)^
Smile Forever :)

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #49 on: 08 November 2007, 02:54:01 PM »
semoga dapat mengingatkan bahwa kamma di buddhist berbeda dg di hindu

_/\_

mengenai pertanyaan anda, secara Buddhism seharusnya dilihat secara proses yang berkesinambungan karena banyak faktor yang berperan di dalam menciptakan situasi tersebut.
...
Kamma tesebut bukanlah merupakan hukuman tapi lebih ke arah keadaan batin orang yang bersangkutan, yang kemudian akan mengarahkan kepada kondisi fisiknya tersebut
...
jadi berbeda dengan paham lain dimana mereka akan menyalahkan pihak luar tentang keadaan yg terjadi, Buddhism justru mengajarkan untuk memperbaiki keadaan "internal" atau batinnya agar tidak terlalu menderita dengan masa kini dan mendapat masa depan yang lebih baik
...
semoga bisa dimengerti yah..........
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #50 on: 08 November 2007, 03:30:07 PM »
semoga dapat mengingatkan bahwa kamma di buddhist berbeda dg di hindu

:o  :-? ?????
kayaknya ada salah persepsi... :-?
 
 _/\_   :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline HokBen

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.525
  • Reputasi: 100
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #51 on: 08 November 2007, 03:52:03 PM »
Maaf OOT dikit..  ;D
Lagi bertanya2 pada Guru El Sol yah?
Boleh gw yg nubie ini ikutan nanya?

Kalo jalan Dhamma yg benar ( menurut Guru El Sol ) adalah yang ga mistis, bisa ga tolong jelasin beberapa peristiwa berikut :
 a. Senjata2 bersinar saat kelahiran Anggulimala
 b. Patta milik pangerang Sidharta yang melawan arus sungai

Dua itu aja dulu ya.. Tolong penjelasannya yang tidak mistis..

Melanjutkan pertanyaan bro Lothar :
1. Apakah satu2nya hukum yang mempengaruhi hidup manusia itu hanyalah hukum Karma saja?
2. Apa kriterianya sebuah perbuatan itu dapat disebut sebagai karma buruk membunuh?
3. Apa kriterianya sebuah perbuatan itu dapat disebut sebagai karma buruk mencuri?

Tolong dijelaskan dan kalo bisa dicantumkan referensinya, biar kita2 yg nubie ini pada tau kalo jawabannya itu bener2 ilmiah bukan mistis.

Dua pertanyaan terakhir :
Apakah metode pengajaran Sang Buddha kepada Culapantaka akan sama dengan metode pengajaran kepada Ananda? Apakah satu macam metode pengajaran Dhamma akan cocok bagi semua orang?

Terima kasih..

Namo Buddhaya..

 _/\_

Offline Pitu Kecil

  • Sebelumnya Lotharguard
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.344
  • Reputasi: 217
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #52 on: 08 November 2007, 03:59:20 PM »
Maaf OOT dikit..  ;D
Lagi bertanya2 pada Guru El Sol yah?
Boleh gw yg nubie ini ikutan nanya?

Kalo jalan Dhamma yg benar ( menurut Guru El Sol ) adalah yang ga mistis, bisa ga tolong jelasin beberapa peristiwa berikut :
 a. Senjata2 bersinar saat kelahiran Anggulimala
 b. Patta milik pangerang Sidharta yang melawan arus sungai

Dua itu aja dulu ya.. Tolong penjelasannya yang tidak mistis..

Melanjutkan pertanyaan bro Lothar :
1. Apakah satu2nya hukum yang mempengaruhi hidup manusia itu hanyalah hukum Karma saja?
2. Apa kriterianya sebuah perbuatan itu dapat disebut sebagai karma buruk membunuh?
3. Apa kriterianya sebuah perbuatan itu dapat disebut sebagai karma buruk mencuri?

Tolong dijelaskan dan kalo bisa dicantumkan referensinya, biar kita2 yg nubie ini pada tau kalo jawabannya itu bener2 ilmiah bukan mistis.

Dua pertanyaan terakhir :
Apakah metode pengajaran Sang Buddha kepada Culapantaka akan sama dengan metode pengajaran kepada Ananda? Apakah satu macam metode pengajaran Dhamma akan cocok bagi semua orang?

Terima kasih..

Namo Buddhaya..

 _/\_

Saya juga kepingin tahu jawabannya! sekalian tambah pengetahuan ttg Dhamma.

 _/\_
Smile Forever :)

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #53 on: 09 November 2007, 03:35:01 PM »
wah sorry yak...gw balasne lama...kemaren gw sibuk...

Jangan panggil gw guru kecuali loe dah bener2 siap jadi murid gw..dan mematuhi semua peraturan yg gw buat...kalo sekale lage panggil gw guru tanpa jadi murid gw, maka akan gw anggap penghinaan...mohon Admin(Ko Benny jadi saksi kalo ada yg mao jadi murid gw nanti dan tolong halang mereka dari menghina saya  ^-^ )

untuk jawapan A dan B....sebenarnya ada banyak jawapan bagi kejadian tersebut bisa terekodkan di Tipitaka...TAPI yg PALING PENTING ADALAH KITA TIDAK PERLU MEMPERCAYAI HAL A DAN B UNTUK MENJADI SEORANG ARAHAT ATO MENJADI SEORANG THERAVADIN....sedangkan UNTUK MENJADI SEORANG MAHAYANA MAKA PERLU PERCAYA BAHWA BODDHISATTA ITU ADA DAN PERLU MENDEDIKASIKAN DIRI SENDIRI UNTUK MENDAPAT BERKAH DARI BODDHISATVA TERSEBUT...ngerti perbedaannya? nanti pasti ada yg jawap..."weleh El Sol bacot..ditanya malah gk kasi jawapan..cuma kasi alasan...cuih!" sebelum ada yg merasa tidak puas..maka saya jawap dulu yak...

a) senjata bersinar itu kemungkinannya adalah kena cahaya matahari, karena senjata itu emank bisa memantulkan cahaya...kemungkinan lainnya adalah..itu hanya reka yasa..orang2 dulu yg membenci angulimala mencoba untuk membuat orang ramai percaya bahwa angulimala itu dari lahir(dan ditakdirkan ) untuk jadi jahat....dalam budaya orang cina sendiri...ada takhayul2 seperti kalo anak lahir trus ada salah satu keluarga yg meninggal..maka anak tersebut dibilank anak bawa sial dll...tapi itu hanyalah kebodohan dalam masyarakat..dan tidak ada kaitannya dengan Dhamma...(Lothar yg mao belajar Dhamma dah jelas?)

B)aye dah pernah kasi jawapannye di Shoutbox...kemungkinan besar patta tersebut bisa melawan arus adalah karena arus teresbut tidak besar dan ada angin kencang..tapi ini hanyalah kemungkinan...dan tidak ada kaitannya dengan Dhamma..tidak perlu percaya ini untuk bisa menjadi seorang arahat ato Theravadin... (jelas? namo Amithaba..moga saya terlahir di sukhavati...)

siapakah culapantaka? saya bukan seorang penghapal kitab suci....mohon dijelaskan siapa makhluk itu...

kalo tentang 1 macam metode pengajaran Dhamma akan cocok bagi semua orang? jawapnne tidak..tapi apakah semua metode cocok untuk mengajar Dhamma? jawapnnya tidak juga..ada beberapa metode yg saya anggap salah..contohne baca mantra...yg menurut gw sebuah bullshit yg dicpitakan dengan kebohongan untuk menipu orang2 yg ingin terlahir dialam surga dan untuk dilindungi makhluk2 gk jelas...

semoga tulisan saya membantu...ingat sati sati sati (waktu membaca)  :)) ;D

 
« Last Edit: 09 November 2007, 04:10:38 PM by El Sol »

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #54 on: 09 November 2007, 04:08:25 PM »
Kalau gitu bisa anda jelaskan lebih detail tentang Hukum Karma menurut Versi Anda (El-Sol).

Bisakah jelaskan :
1. Jika membunuh, karma yang akan dihasilkan?
2. Jika mencuri, karma yang akan dihasilkan?
3. Jika Membakar Hutan, karma yang akan dihasilkan?
4. Jika Celakai Orang, karma yang akan dihasilkan?

Baik Mahayana, Theravada ataupun aliran lain. baiknya jangan gunakan kata2 menghina!

Bukankah anda pernah mendengarkan : Ucapan benar, Perbuatan benar ???
UCapan benar = jaga ucapan, ucapkanlah kata2 yang bermanfaat dan tidak menghina.   8)

Plz ajarin saya yang masih pengetahuan anak Kecil  :)

jika membunuh...dengna niat yg sangat besar..maka akan menghasilkan kamma buruk yg besar, tapi kalo kamma baik anda besar, maka ia tidak akan berbuah dengan cepat..jadi kalo anda sering membunuh maka kamma2 buruk tersebut terkumpul...sehingga suatu saat dia matang dan berbuah menyebabkan anda meninggal dunia...jadi bukan loe bunuh semut, di future live kamu dibunuh semut itu..itu salah besar...

2.teorinya sperti yg diatas...

3.jika membakar hutan, kamu tidak akan dapat melihat hutan itu lagi..lalu oksigen didaerah tersebut menjadi jelek, dan suasana didaerah itu menjadi tidak alami, sehingga anak anda yg kalo ada hutan itu bisa tumbuh sehat menjadi tidak sehat diakibatkan anda membakar hutan tersebut...dan lain2....jangan liat kamma dari satu sisi..sebenarnya semuane itu berkaitan..

4.teorinya sama ama yg no 1 dan 2

suka2 ane donk mao menghina..yg kena kamma khan gw.... :))
*gw dah dapet mantra dan ritual dari aliran Mahayana yg cuci kamma buruk..jadi rilexs lar*


Offline Pitu Kecil

  • Sebelumnya Lotharguard
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.344
  • Reputasi: 217
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #55 on: 09 November 2007, 04:52:21 PM »
 ;D Kalau gitu minta donk Mantra itu  8) jangan makan sendirian saja  ^-^

Saya yang lagi belajar, setelah mendengar penjelasan anda ada nada setuju dan ada nada tidak setuju  :)
tapi saya akan coba diimbangi, karena saya belajar dhamma bukan untuk debat.

Hem kalau mau debat tentang Karma kayaknya tidak akan habis, mending mencapai tingkat buddha dengan sendiri nya akan mengerti.

Pokoknya 1 hal saja, kita disini saling menghargai dan menerapkan Ucapan benar tanpa perlu menghina orang.

Ok Bro. Mohon maaf jika ada kata2 yang kurang pantas or kasar.  ^-^

"Tertawa itu sehat"  ;D ^-^

nanti saya pikir2 dulu apa lagi pertanyaan saya.  ;D

 _/\_
Smile Forever :)

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #56 on: 09 November 2007, 09:50:02 PM »
 [at] ats gw..

Mantranya gw dapet dari Boddhisatva Avalo...dia bilank jangan kasi tao orang lain, karena ini hanya turun dari guru ke murid...:hammer:

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #57 on: 09 November 2007, 10:02:16 PM »
kenapa?
kalau dikasih tau ga manjur lagi ya?  :)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #58 on: 09 November 2007, 10:04:21 PM »
ingin tau nih...

apa sih 'mantra' itu menurut pandangan mahayana? (artinya, manfaatnya, efektifnya)

 _/\_
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #59 on: 09 November 2007, 11:03:40 PM »
kenapa?
kalau dikasih tau ga manjur lagi ya?  :)
bukan mantranyg gk manjur, tapi orang yg pake mantra tersebut tanpa dibaptis ama guru tidak akan bisa memakai kekuatan mantra tersebut...

makane...yg mao blajar mantra ini...harus jadi murid gw dulu...ayo buruan daftar...pendaftar pertama bakal dapet poto gw buat dipajang dirumah...dan mantra hati khusus El Sol yg kalo dibaca berulang2 bisa terlahir di alam *******.... :)) ;D
« Last Edit: 10 November 2007, 06:12:11 AM by Sumedho »

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #60 on: 09 November 2007, 11:06:05 PM »
Mantra nya adalah Cetana (Niad) yang bener
Walaupun  rada-rada... ::) ^-^...
lagean... Baik / Buruk itu relatip  ^:)^


 _/\_

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #61 on: 09 November 2007, 11:08:11 PM »
Oh iya sol...
Elo menolak tegas Konsep Tuhan (or any Supreme Being) khan... ?

si sadhanaputra punya konsep sendiri (yg cukup logis)  ;D
kale aja elo bisa counter argumen dia...
[ Mengapa Tuhan Tidak Mungkin Ada (Based on beyond beleif) ]

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #62 on: 10 November 2007, 12:13:34 AM »
Oh iya sol...
Elo menolak tegas Konsep Tuhan (or any Supreme Being) khan... ?

si sadhanaputra punya konsep sendiri (yg cukup logis)  ;D
kale aja elo bisa counter argumen dia...
[ Mengapa Tuhan Tidak Mungkin Ada (Based on beyond beleif) ]
nyan....yg Sadhana bilank..itu emank konsep kamma yg sesungguhnya...penjelasanne emank jelas banget...

dan Sadhana...gw yakin banget dia juga tidak percaya dan menolak konsep Tuhan(or supreme being)... ;D

gw khan dulu bahas2 Dhamma ama dia...^^

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #63 on: 10 November 2007, 12:35:36 AM »
Kalo dari yg gw liad dia menerima Konsep Tuhan,
Tapi bukan dengan embel2x Maha-maha...
Mungkin lebih tepatnya cuma sebagai Prima-Causa

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #64 on: 10 November 2007, 12:40:18 AM »
 [at] menyan
masa seh? anyway, apaan tuh Prima - Causa?

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #65 on: 10 November 2007, 03:47:43 AM »
Um...
Segala sesuatunya merupakan Akibat dari Sebab yang sebelumnya

sebelum... sebelum... sebelum.... sampe titik awal...
bukannya itu yg disebut "Prima Causa" ?

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #66 on: 10 November 2007, 07:36:30 AM »
Prima causa khan "penyebab awal" apakah prima causa dari prima causa? :)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #67 on: 10 November 2007, 09:56:04 AM »
Ga ada yang disebut Prima Causa deh kayanya...
Kalo harus ada Prima Causa, mengapa si Prima Causa bisa ada?

Jika diteliti sebelumnya, sebelumnya, sebelumnya, adakah titik awalnya? kalo ada, sebelumnya titik awal itu apa? Kalo sesuatu bisa ada dengan tanpa sebab, maka segala sesuatu bisa muncul tanpa sebab, dan hukum si 'sebelumnya' itu tidak berlaku lagi...

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #68 on: 10 November 2007, 10:51:01 AM »
Mungkin ini bisa dijadikan perbandingan.

Setahu saya, dalam Theravada seseorang mulai menjalankan karir sebagai Maha-Bodhisatta adalah ketika ia yang telah bertekad/iklar di depan seorang Sammasambuddha dan mendapatkan konfirmasi dari para Sammasambuddha dan sebelumnya telah melakukan 4 tahap dalam 4 masa yaitu:
1.   masa keputusan batin,
2.   masa aspirasi dan penempaan mental,
3.   masa aspirasi dan penempaan ucapan, dan
4.   masa aspirasi dan penempaan tindakan fisik.

Contoh.

Masa keputusan batin
Dalam literatur dikatakan jauh sebelum menjadi Bodhisatta, ”Gotama" adalah seorang anak penjual kayu bakar. Pada kehidupan ini ia beraspirasi pada diri sendiri bahwa ia akan menjadi Yang Tercerahkan. Pada saat ini, ia bukanlah seorang Bodhisatta, bukan calon Buddha. Kita bisa mengatakannya sebagai seorang Aspirator.

Kemudian 4 kali kelahiran berikutnya setelah menjadi tukang kayu bakar, ia menjadi seorang brahmana bernama Kumara yang memiliki banyak pengikut salah satunya adalah ”Metteya” (pada saat itu namanya bukan Metteya). Kumara dan ”Metteya” beraspirasi menjadi Yang Tercerahkan. Pada saat ini, mereka juga bukanlah seorang Bodhisatta, hanya seorang Aspirator.

Kemudian 2 kali kelahiran berikutnya, ia menjadi seorang putri raja sekaligus saudara tiri dari Buddha Purana Dipankara. Pada saat ini ia beraspirasi di depan Buddha Purana Dipankara. Pada saat ini, ia juga bukanlah seorang Bodhisatta. Dan pada saaat ini Buddha Purana Dipankara memberikan konfirmasi mengenai kedatangan Buddha Dipankara yang akan memberikan konfirmasi mengenai kedatangan Buddha Gotama.

Masa aspirasi dan penempaan mental
Pada masa Buddha Brahmadeva, Aspirator ”Gotama” mulai beraspirasi secara mental dihadapan Buddha Brahmadeva, dan dilakukan selama 7 asankheyyas.

Masa aspirasi dan penempaan ucapan
Pada masa Buddha Purana Sakyamuni, Aspirator ”Gotama” mulai beraspirasi secara ucapan dihadapan Buddha Purana Sakyamuni, dan dilakukan selama 9 asankheyyas.

Masa aspirasi dan penempaan tindakan fisik
Pada masa Buddha Dipankara, Aspirator ”Gotama” yang saat itu bernama Sumedha beraspirasi secara tindakan fisik dihadapan Buddha Dipankara. Sebelum masa kehadiran Buddha Dipankaran pun ia sudah melakukan aspirasi ini. Saat inilah Buddha Dipankara memberikan konfirmasi munculnya Buddha Gotama. Dan setelah penempaan inilah maka seorang Aspirator mulai menjalankan karir sebagai Bodhisatta. Dan jika tujuannya adalah menjadi Sammasambuddha maka ia disebut dengan Maha-Bodhisatta.
« Last Edit: 10 November 2007, 10:54:14 AM by Kelana »
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Pitu Kecil

  • Sebelumnya Lotharguard
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.344
  • Reputasi: 217
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #69 on: 10 November 2007, 12:09:44 PM »
Mungkin ini bisa dijadikan perbandingan.

Setahu saya, dalam Theravada seseorang mulai menjalankan karir sebagai Maha-Bodhisatta adalah ketika ia yang telah bertekad/iklar di depan seorang Sammasambuddha dan mendapatkan konfirmasi dari para Sammasambuddha dan sebelumnya telah melakukan 4 tahap dalam 4 masa yaitu:
1.   masa keputusan batin,
2.   masa aspirasi dan penempaan mental,
3.   masa aspirasi dan penempaan ucapan, dan
4.   masa aspirasi dan penempaan tindakan fisik.

Contoh.

Masa keputusan batin
Dalam literatur dikatakan jauh sebelum menjadi Bodhisatta, ”Gotama" adalah seorang anak penjual kayu bakar. Pada kehidupan ini ia beraspirasi pada diri sendiri bahwa ia akan menjadi Yang Tercerahkan. Pada saat ini, ia bukanlah seorang Bodhisatta, bukan calon Buddha. Kita bisa mengatakannya sebagai seorang Aspirator.

Kemudian 4 kali kelahiran berikutnya setelah menjadi tukang kayu bakar, ia menjadi seorang brahmana bernama Kumara yang memiliki banyak pengikut salah satunya adalah ”Metteya” (pada saat itu namanya bukan Metteya). Kumara dan ”Metteya” beraspirasi menjadi Yang Tercerahkan. Pada saat ini, mereka juga bukanlah seorang Bodhisatta, hanya seorang Aspirator.

Kemudian 2 kali kelahiran berikutnya, ia menjadi seorang putri raja sekaligus saudara tiri dari Buddha Purana Dipankara. Pada saat ini ia beraspirasi di depan Buddha Purana Dipankara. Pada saat ini, ia juga bukanlah seorang Bodhisatta. Dan pada saaat ini Buddha Purana Dipankara memberikan konfirmasi mengenai kedatangan Buddha Dipankara yang akan memberikan konfirmasi mengenai kedatangan Buddha Gotama.

Masa aspirasi dan penempaan mental
Pada masa Buddha Brahmadeva, Aspirator ”Gotama” mulai beraspirasi secara mental dihadapan Buddha Brahmadeva, dan dilakukan selama 7 asankheyyas.

Masa aspirasi dan penempaan ucapan
Pada masa Buddha Purana Sakyamuni, Aspirator ”Gotama” mulai beraspirasi secara ucapan dihadapan Buddha Purana Sakyamuni, dan dilakukan selama 9 asankheyyas.

Masa aspirasi dan penempaan tindakan fisik
Pada masa Buddha Dipankara, Aspirator ”Gotama” yang saat itu bernama Sumedha beraspirasi secara tindakan fisik dihadapan Buddha Dipankara. Sebelum masa kehadiran Buddha Dipankaran pun ia sudah melakukan aspirasi ini. Saat inilah Buddha Dipankara memberikan konfirmasi munculnya Buddha Gotama. Dan setelah penempaan inilah maka seorang Aspirator mulai menjalankan karir sebagai Bodhisatta. Dan jika tujuannya adalah menjadi Sammasambuddha maka ia disebut dengan Maha-Bodhisatta.


 _/\_
Smile Forever :)

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #70 on: 10 November 2007, 02:24:46 PM »
 [at] kelana
nice info Ko Kelana....^^

 [at] menyan, toejoeh
menurut gw...yg terciptakan pertama kali adalah yg tidak terciptakan, yakni Space(bahasa indone Ruang) tanpa ruang/space maka benda2 kasar tidak akan ada.... ;D <--menurut gw doank

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #71 on: 10 November 2007, 04:27:18 PM »
menurut gua yang tercipta pertama lobha :)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #72 on: 10 November 2007, 04:53:21 PM »
jadi OOT neh thread~~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #73 on: 10 November 2007, 04:57:08 PM »
apakah paritta adalah mantra?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
There is no place like 127.0.0.1

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #75 on: 10 November 2007, 05:14:10 PM »
Quote
The term mantra is traditionally said to be derived from two roots: "man", to think; and the action oriented (k.rt) suffix "tra". Thus a mantra can be considered to be a linguistic device for deepening ones thought, or in the Buddhist context for developing the enlightened mind.
sampe sini ok...

Quote
However it is also true that mantras have been used as magic spells for very mundane purposes such as attaining wealth and long life, and eliminating enemies.
kayaknya yg ditolak el sol ini dech...

bener ga?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #76 on: 10 November 2007, 05:37:06 PM »
mantra Boddhisatva Maitreya

Aum Maitri Maitreya Maha Karuna Ye!
(Aum, Love, Loving-One, Great Compassion Yea!).

kalo dijadiin pali...gini bukan yak?

om Metta Metteya Maha Karuna ye!

*gw sembarangan..kakaka*

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #77 on: 10 November 2007, 05:38:15 PM »
Quote
The term mantra is traditionally said to be derived from two roots: "man", to think; and the action oriented (k.rt) suffix "tra". Thus a mantra can be considered to be a linguistic device for deepening ones thought, or in the Buddhist context for developing the enlightened mind.
sampe sini ok...

Quote
However it is also true that mantras have been used as magic spells for very mundane purposes such as attaining wealth and long life, and eliminating enemies.
kayaknya yg ditolak el sol ini dech...

bener ga?
bener boss...it's stupid untuk bergantung pada mantra untuk mendapat kesejahteraan dan kekayaan...apalage untuk terlahir dialam Sukhavati..:hammer: so stupid lar...this kind of thinking...

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #78 on: 10 November 2007, 05:56:35 PM »
^ok dech...

memang suatu kenyataan bahwa
ada yg makan permen,
ada yg makan bungkus permen saja dan
ada yg makan keduanya sekaligus...

tapi usaha untuk menyadarkan orang lain seharusnya dilakukan dengan metta & karuna, jgn dengan dosa.

 _/\_
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #79 on: 10 November 2007, 06:57:26 PM »
^ok dech...

memang suatu kenyataan bahwa
ada yg makan permen,
ada yg makan bungkus permen saja dan
ada yg makan keduanya sekaligus...

tapi usaha untuk menyadarkan orang lain seharusnya dilakukan dengan metta & karuna, jgn dengan dosa.

 _/\_
orang bodoh itu seperti kacang berkulit baja...kita harus pancing isinya buat keluar dulu dari bajanya baru bisa dicuci...

metta dan karuna gk cukup kuat untuk menghancurkan baja tersebut..kecuali loe emank berkorbang banget... :))

Offline mushroom_kick

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.302
  • Reputasi: 92
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #80 on: 06 January 2008, 05:47:55 PM »


[/quote]
bener boss...it's stupid untuk bergantung pada mantra untuk mendapat kesejahteraan dan kekayaan...apalage untuk terlahir dialam Sukhavati..:hammer: so stupid lar...this kind of thinking...
[/quote]
it's not stupid untuk bergantung pada mantra, everything is possible.
Pikiran adalah pelopor segalanya.
Segala fenomena bentuk & batin tidaklah kekal ada na.....
Semua hanyalah sementara.....

Offline Stargirl

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 2
  • Reputasi: 0
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #81 on: 26 March 2008, 04:40:09 PM »
Sol cemburu  ya sama agama buddha mahayana

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Bodhisatta dan Kamma
« Reply #82 on: 26 March 2008, 05:14:38 PM »
 [at] atas
bukan cemburu...

tapi kasian..

kalo gw gk cinta ama Buddhism..like I care ama Mahayana..