//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: perbedaan mahayana ama theravada  (Read 137177 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #60 on: 15 January 2009, 12:38:52 PM »
di Jakarta sangat susah menemukan yang bisa mengajarkan Dharma Mahayana secara baik, ada rekomendasi ke Yayasan Amitabha saja.menurut gw masih top.sisanya ga rekomendasi.

Dimana alamatnya yah Bro?



Yayasan Buddha Amitabha Indonesia Pro Mandiri Bld Lt. 4-Komplek Sentra Latumeten Jl. Prof. Dr. Latumeten, No.50 Jarkarta 11460.

Pengajaran dharma di alamat ini lebih menekankan aspek Pureland.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #61 on: 15 January 2009, 12:52:38 PM »
tapi setidaknya yang masih bisa mengajarkan ajaran Mahayana dengan baik ya disitu, menurut pengalaman gw karena ada beberapa v.mahayana malah ngasih2 hu,suruh pai pai jadinya kayak klenteng. mungkin bro chingik ada referensi yang baik juga untuk mereka mendalami mahayana.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #62 on: 15 January 2009, 02:48:38 PM »
tapi setidaknya yang masih bisa mengajarkan ajaran Mahayana dengan baik ya disitu, menurut pengalaman gw karena ada beberapa v.mahayana malah ngasih2 hu,suruh pai pai jadinya kayak klenteng. mungkin bro chingik ada referensi yang baik juga untuk mereka mendalami mahayana.

Iya, pendirinya Master Chingkung memang memiliki reputasi yg baik dalam pengetahuan Mahayana. Saya memiliki banyak koleksi buku ceramahnya. Ulasannya memang cukup piawai. Memang Layak belajar dari lembaga ini.
Mengenai lokasi lain, saya juga belum begitu tahu. Tapi Tzu Chi bukannya sudah menjadi satu contoh konkrit sebuah terapan nyata jalan mahayana? :) walaupun tidak ada label 'vihara' lho ya. Oya menyebutnya jalan mahayana kayaknya terlalu sempit ya ,mending bilang aja Buddhisme.  ;D
msh ga cukup? ya bilang aja universal..;)
« Last Edit: 15 January 2009, 02:52:45 PM by chingik »

Offline naviscope

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.084
  • Reputasi: 48
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #63 on: 15 January 2009, 02:51:07 PM »
^
^
^
se7

tzu chi, banyak bermunculan calon bodhisattva....
ini membuktikan indahnya mahayana
Tinggalkan masa lalu, lepaskan beban akan masa depan, tidak terikat dengan yang sekarang maka kamu akan merasakan kedamain batin.

Leave the past alone, do not worry about the future, do not cling to the present and you will achieve calm.

Offline BlackDragon

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 154
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • *SADHAKA*
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #64 on: 15 January 2009, 04:24:50 PM »
di Jakarta sangat susah menemukan yang bisa mengajarkan Dharma Mahayana secara baik, ada rekomendasi ke Yayasan Amitabha saja.menurut gw masih top.sisanya ga rekomendasi.


Dimana alamatnya yah Bro?



Yayasan Buddha Amitabha Indonesia Pro Mandiri Bld Lt. 4-Komplek Sentra Latumeten Jl. Prof. Dr. Latumeten, No.50 Jarkarta 11460.

Pengajaran dharma di alamat ini lebih menekankan aspek Pureland.


Thx Bro Chingik, mdh2an saya berjodoh.
 _/\_
Hanya orang bodoh yg merasa dirinya cukup pintar.

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #65 on: 15 January 2009, 05:04:26 PM »
di Jakarta sangat susah menemukan yang bisa mengajarkan Dharma Mahayana secara baik, ada rekomendasi ke Yayasan Amitabha saja.menurut gw masih top.sisanya ga rekomendasi.


Dimana alamatnya yah Bro?



Yayasan Buddha Amitabha Indonesia Pro Mandiri Bld Lt. 4-Komplek Sentra Latumeten Jl. Prof. Dr. Latumeten, No.50 Jarkarta 11460.

Pengajaran dharma di alamat ini lebih menekankan aspek Pureland.


Thx Bro Chingik, mdh2an saya berjodoh.
 _/\_
Thx Bro Nyana.  _/\_

Offline eddyg30

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 39
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • A farmer to be
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #66 on: 20 January 2009, 09:14:26 AM »
Kita tidak mungkin membandingkan gagasan-gagasan dari dua perspektif yang berbeda. Theravada merupakan satu tradisi, sementara Mahayana bukanlah tradisi melainkan ajaran. Bagaimana mungkin kita membandingkan tradisi dan ajaran? Ini seperti membandingkan pohon beringin dengan buah pisang.
Perdebatan mengenai perbandingan seperti ini biasa terjadi karena semua pihak memiliki pengertian masing-masing tanpa saling menjelaskan terlebih dahulu kepada pihak yang lain apa yang mereka maksud. Makin kusut ketika semua pihak kemudian menerima informasi pihak lain sesuai pengertiannya sendiri, tidak menanyakan kepada yang mengeluarkan pernyataan.

Selanjutnya, dalam satu tradisi dikenal beberapa ajaran karena kebutuhan yang berbeda bagi umatnya.
Lebih tepat membandingkan tradisi dengan tradisi, atau ajaran dengan ajaran dalam satu tradisi. Beberapa tradisi yang meyakini ajaran Mahayana: Pure Land, Chan/Zen, dsb.

Masih banyak lagi tradisi di Tibet, di India, yang pernah tumbuh juga di Indonesia sejak jaman Sriwijaya (bahkan lebih lama lagi), di antaranya: Buddha Vairochana, Caturbhuja Avalokiteshvara, Ganaphati, Jambhala, Achala, Bhumisambhara, dll; bahkan ada yang menyebut Tantra Laut-Selatan (perlu dicek, karena saya tidak tahu ini hanya mitos atau ada yang sebenarnya). Tidak terhitung jumlahnya jika dihitung berapa ajaran yang dikenal oleh seluruh tradisi di dunia.

Maka contoh pertanyaan yang tepat mengenai tradisi adalah:
* Apa perbedaan antara Theravada dan Pure Land?
* Apa perbedaan antara Pure Land dan Chan/Zen?
* Apa perbedaan antara Zen dan Theravada?

Dan contoh pertanyaan yang tepat mengenai ajaran adalah:
* Apa perbedaan Hinayana dan Mahayana? (tetapi pertanyaan ini harus ditujukan pada mereka yang meyakini ajaran Mahayana, karena Hinayana hanya dikenal oleh mereka)
Note: Jadi sebenarnya kalau dilihat pertanyaan awalnya, sudah benar: apa perbedaan Mahayana dan Hinayana, dan ditanyakan di Forum Mahayana; sementara jawabannya sudah bagus-bagus untuk yang tidak membandingkannya dengan tradisi lain. Yang berantakan adalah diskusi lainnya yang melibatkan Theravada.  :)

Sekalian saran, kepada admin forum: mungkin ada baiknya Forum Mahayana dihapus, mengeluarkan Child Boards Forum Mahayana sekarang ke luar langsung menjadi Forum Pure Land, Forum Chan/Zen, Forum Tibetan, Forum Tradisi Lain, berdampingan dengan Forum Theravada.

Salam,
« Last Edit: 20 January 2009, 09:25:42 AM by eddyg30 »
"Let us rise up and be thankful, for if we didn't learn a lot today, at least we learned a little, and if we didn't learn a little, at least we didn't get sick, and if we got sick, at least we didn't die; so, let us all be thankful."
~Shakyamuni Buddha

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #67 on: 21 January 2009, 01:01:26 AM »
[at] atas...

baru kali ini saya dengar ada pendapat yang mengatakan bahwa theravada itu TRADISI dan Mahayana itu AJARAN...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline eddyg30

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 39
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • A farmer to be
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #68 on: 21 January 2009, 07:53:21 AM »
Kepada saudara dilbert, sungguh menarik..

Saya ingin belajar mengenai apa yang anda dengar sebelumnya, bolehkah diceritakan?

Sebelumnya untuk menghindari salah paham, ijinkan saya mencoba menjelaskan istilah yang saya pakai: 'tradisi' saya pakai menggantikan 'sekte' (sect), sementara 'ajaran' dari 'teaching'; karena demikianlah yang saya ketahui dari berbagai sumber mengenai Theravada dan Mahayana.

Salam,
"Let us rise up and be thankful, for if we didn't learn a lot today, at least we learned a little, and if we didn't learn a little, at least we didn't get sick, and if we got sick, at least we didn't die; so, let us all be thankful."
~Shakyamuni Buddha

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #69 on: 21 January 2009, 08:42:15 AM »
Kepada saudara dilbert, sungguh menarik..

Saya ingin belajar mengenai apa yang anda dengar sebelumnya, bolehkah diceritakan?

Sebelumnya untuk menghindari salah paham, ijinkan saya mencoba menjelaskan istilah yang saya pakai: 'tradisi' saya pakai menggantikan 'sekte' (sect), sementara 'ajaran' dari 'teaching'; karena demikianlah yang saya ketahui dari berbagai sumber mengenai Theravada dan Mahayana.

Salam,

Kalau Pureland/Sukhavati, kemudian Chan/Zen itu sekte dari Mahayana...
Apakah Theravada itu tradisi/sekte dari Hinayana ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline eddyg30

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 39
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • A farmer to be
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #70 on: 21 January 2009, 09:46:18 AM »
Kalau Pureland/Sukhavati, kemudian Chan/Zen itu sekte dari Mahayana...
Apakah Theravada itu tradisi/sekte dari Hinayana ?

Saudara dilbert,

Sebenarnya saya menunggu gambaran anda mengenai Theravada dan Mahayana. Tetapi karena anda bertanya, saya mencoba menjelaskan:

Mahayana adalah ajaran, diungkapkan oleh sang Buddha untuk menggambarkan salah satu kualitas yang dimiliki oleh para bodhisattva. Hinayana adalah istilah yang terbentuk akibat dualisme ketika istilah Mahayana muncul, menggambarkan kualitas yang dimiliki mereka yang bukan bodhisattva. Dalam kotbah mengenai Mahayana dan Hinayana yang ditanyakan oleh para bodhisattva kepada Tathagata, sang Buddha selalu berkata: there is only One Buddha Vehicle. Istilah Mahayana dan Hinayana sendiri muncul pada sutra-sutra tertentu, tidak semua sutra.

Pureland/Sukhavati, Chan/Zen adalah sekte. Theravada adalah sekte. Keduanya terbentuk oleh sekelompok orang dengan dasar pemikiran tertentu. Pureland/Sukhavati dan Chan/Zen BUKAN "sekte dari Mahayana." Theravada BUKAN "sekte dari Hinayana".

Pureland/Sukhavati, Chan/Zen seringkali diidentikkan dengan Mahayana, karena mereka menggunakan sutra-sutra yang menggunakan menggunakan istilah tersebut. Mereka juga seringkali dilabel sebagai "Northern Buddhism," karena tumbuh di belahan bumi utara (Tibet, China, Asia Timur).
Theravada tidak mengenal Hinayana dan Mahayana, mereka memiliki istilah sendiri untuk kualitas-kualitas mengenai tingkat pencerahan. Theravada seringkali disebut sebagai "Southern Buddhism," karena tumbuh di belahan bumi selatan (India, Sri Lanka, Asia Tenggara).

Mohon diperhatikan bahwa sebenarnya saya tidak ingin menggunakan istilah sekte, karena bertendensi memecah belah. Itu sebabnya kata tradisi dipakai.

Salam,
"Let us rise up and be thankful, for if we didn't learn a lot today, at least we learned a little, and if we didn't learn a little, at least we didn't get sick, and if we got sick, at least we didn't die; so, let us all be thankful."
~Shakyamuni Buddha

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #71 on: 21 January 2009, 09:09:25 PM »
Kalau Pureland/Sukhavati, kemudian Chan/Zen itu sekte dari Mahayana...
Apakah Theravada itu tradisi/sekte dari Hinayana ?

Saudara dilbert,

Sebenarnya saya menunggu gambaran anda mengenai Theravada dan Mahayana. Tetapi karena anda bertanya, saya mencoba menjelaskan:

Mahayana adalah ajaran, diungkapkan oleh sang Buddha untuk menggambarkan salah satu kualitas yang dimiliki oleh para bodhisattva. Hinayana adalah istilah yang terbentuk akibat dualisme ketika istilah Mahayana muncul, menggambarkan kualitas yang dimiliki mereka yang bukan bodhisattva. Dalam kotbah mengenai Mahayana dan Hinayana yang ditanyakan oleh para bodhisattva kepada Tathagata, sang Buddha selalu berkata: there is only One Buddha Vehicle. Istilah Mahayana dan Hinayana sendiri muncul pada sutra-sutra tertentu, tidak semua sutra.

Pureland/Sukhavati, Chan/Zen adalah sekte. Theravada adalah sekte. Keduanya terbentuk oleh sekelompok orang dengan dasar pemikiran tertentu. Pureland/Sukhavati dan Chan/Zen BUKAN "sekte dari Mahayana." Theravada BUKAN "sekte dari Hinayana".

Pureland/Sukhavati, Chan/Zen seringkali diidentikkan dengan Mahayana, karena mereka menggunakan sutra-sutra yang menggunakan menggunakan istilah tersebut. Mereka juga seringkali dilabel sebagai "Northern Buddhism," karena tumbuh di belahan bumi utara (Tibet, China, Asia Timur).
Theravada tidak mengenal Hinayana dan Mahayana, mereka memiliki istilah sendiri untuk kualitas-kualitas mengenai tingkat pencerahan. Theravada seringkali disebut sebagai "Southern Buddhism," karena tumbuh di belahan bumi selatan (India, Sri Lanka, Asia Tenggara).

Mohon diperhatikan bahwa sebenarnya saya tidak ingin menggunakan istilah sekte, karena bertendensi memecah belah. Itu sebabnya kata tradisi dipakai.

Salam,

Pernah tahu Tipitaka Pali (yang dipakai oleh Theravada) = Agama Sutra dalam Mahayana ?

Note : Kelompok Sutra dalam Mahayana ada 5 yaitu (Avatamsaka Sutra, Agama Sutra, Vaipulya Sutra, MahaPrajnaparamita Sutra, Saddharmapundarika serta Mahaparinirvana Sutra)...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline sumanto

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 25
  • Reputasi: -3
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #72 on: 21 January 2009, 09:15:28 PM »
Terlalu banyak aliran didunia manusia. Kenapa? Karena kalian tidak percaya diri akan kebenaran

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #73 on: 21 January 2009, 09:16:52 PM »
Terlalu banyak aliran didunia manusia. Kenapa? Karena kalian tidak percaya diri akan kebenaran

mohon tanya... dari sekian banyak aliran atau agama atau semacamnya, manakah yang disebut dengan kebenaran ? Atau kebenaran itu di luar yang disebutkan ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline sumanto

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 25
  • Reputasi: -3
Re: perbedaan mahayana ama theravada
« Reply #74 on: 21 January 2009, 09:17:50 PM »
Kebenaran tidak perlu dicari, coba kalian bercermin. Itulah kebenaran.