//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa  (Read 23054 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« on: 04 May 2013, 02:47:28 PM »
Menurut catatan gw dari berbagai sumber dikatakan bahwa :

Ada tiga macam Kappa, yaitu :
1. Antara Kappa.
2. Asankheyya Kappa.
3. Maha Kappa.

1 Asankheyya Kappa = 20 Antara Kappa.
1 Maha Kappa          =  4 Asankheyya Kappa

Dikatakan pula di RAPB, sammasambuddha pannadika memerlukan waktu pencapaian 4 asankheyya kappa dan 100.000 kappa.


Pertanyaan:
1.  Kappa yg 100.000 itu termasuk kappa yg mana?

2.  Jika 100.000 kappa adalah Antara kappa, kenapa dituliskan tidak dikecilkan ke kappa yg lebih tinggi?
     Perhitungannya :
     -  4 asankheyya kappa = 1 Maha Kappa
     - 100.000 kappa / 20 = 5.000 Asankheyya Kalpa = 1.250 Maha Kappa
    Jadi seharusnya disebutkan waktu yg diperlukan adalah 1.251 Maha Kappa ?

3.  Ada beberapa referensi yang menyebutkan angka tahun untuk kappa,
    -  Berapa tahunkah itu?
    -  Untuk kappa yg mana?

4.  Sang Buddha pernah berkata kepada Ananda, jika Beliau mau maka bisa hidup sampai 1 kappa.
     Maksudnya berapa lama (tahun) ?
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline hemayanti

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.477
  • Reputasi: 186
  • Gender: Female
  • Appamadena Sampadetha
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #1 on: 04 May 2013, 03:49:19 PM »
ikut dengar. ;D
"Sekarang, para bhikkhu, Aku mengatakan ini sebagai nasihat terakhir-Ku: kehancuran adalah sifat dari segala sesuatu yang terbentuk. Oleh karena itu, berjuanglah dengan penuh kesadaran."

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #2 on: 04 May 2013, 03:54:28 PM »
ikut dengar. ;D

Memangnya tulisan di DC bisa didengar?   :P
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline hemayanti

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.477
  • Reputasi: 186
  • Gender: Female
  • Appamadena Sampadetha
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #3 on: 04 May 2013, 04:13:26 PM »
Memangnya tulisan di DC bisa didengar?   :P
oh, belum tau yah om, itulah hebatnya DC. :hammer:
"Sekarang, para bhikkhu, Aku mengatakan ini sebagai nasihat terakhir-Ku: kehancuran adalah sifat dari segala sesuatu yang terbentuk. Oleh karena itu, berjuanglah dengan penuh kesadaran."

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #4 on: 04 May 2013, 04:48:05 PM »
Menurut catatan gw dari berbagai sumber dikatakan bahwa :

Ada tiga macam Kappa, yaitu :
1. Antara Kappa.
2. Asankheyya Kappa.
3. Maha Kappa.

1 Asankheyya Kappa = 20 Antara Kappa.
1 Maha Kappa          =  4 Asankheyya Kappa

Dikatakan pula di RAPB, sammasambuddha pannadika memerlukan waktu pencapaian 4 asankheyya kappa dan 100.000 kappa.


Pertanyaan:
1.  Kappa yg 100.000 itu termasuk kappa yg mana?

Menurut saya, 100.000 kappa yang dimaksud adalah 100.000 periode dari kehancuran dunia sampai terbentuknya kembali, jadi sama dengan 100.000 mahakappa.

Quote
2.  Jika 100.000 kappa adalah Antara kappa, kenapa dituliskan tidak dikecilkan ke kappa yg lebih tinggi?
     Perhitungannya :
     -  4 asankheyya kappa = 1 Maha Kappa
     - 100.000 kappa / 20 = 5.000 Asankheyya Kalpa = 1.250 Maha Kappa
    Jadi seharusnya disebutkan waktu yg diperlukan adalah 1.251 Maha Kappa ?

Karena yang dimaksud adalah mahakappa, maka seharusnya 100.000 mahakappa, sedangkan 4 asankheyya yang dimaksud adalah jumlah mahakappa2 yang tidak terhitung, bukan asankheyya kappa yg adalah pembagian dari mahakappa. Namun tidak disebutkan berapa lama 4 asankheyya dalam pengertian tak terhingga kappa ini.

Quote
3.  Ada beberapa referensi yang menyebutkan angka tahun untuk kappa,
    -  Berapa tahunkah itu?
    -  Untuk kappa yg mana?

Kappa tidak pernah dinyatakan dalam satuan tahun dalam sutta-sutta, melainkan dalam bentuk perumpamaan (seperti dalam Anamatagga Samyutta, SN 12). Kitab komentar Pali pun menyatakan kappa (dalam pengertian mahakappa) adalah tidak terhitung dalam ukuran tahun.

Quote
4.  Sang Buddha pernah berkata kepada Ananda, jika Beliau mau maka bisa hidup sampai 1 kappa.
     Maksudnya berapa lama (tahun) ?

Menurut komentar Buddhaghosa, 1 kappa ini adalah satu masa hidup yang wajar pada masa itu (ayu kappa), yaitu sekitar 100 tahun atau lebih sedikit.
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #5 on: 19 May 2013, 06:30:53 AM »
Setelah cari2 referensi, akhirnya ketemu di RAPB buku ke-3 penjelasan sbb:
(3306) 1MahaKappa(MK) = 4 Asankheya Kappa(AK)
(3307)                  4 AK = 1 MK
                            1AK = 96 antarakappa

antara kappa : umur dari tak hingga turun sampai 10 tahun, kemudian naik lagi jadi tak hingga dan turun lagi.

Kemudian baca RAPB buku ke-1 menyebutkan urutan sammasabuddha selama 4AK + 100.000 kappa (kappa apa?) yg urutannya sbb:
-----------------------------------------------------------------------------------
Dipankara - AsankheyaKappa - Kondanna - AsankheyaKappa - Mangala - Sumana - Revata - Sobhita - AsankheyaKappa - Anomadassi - Paduma - Narada - AsankheyaKappa - Padumuttara - Sumedha - Sujata - Piyadasi - Atthadasi - Dhammadasi - Siddhatta - Tissa - Phussa - Vipassi - Sikkhi - Vessabhu - Kakusandha - Konagamana - Kassapa - Gotama - Metteya.
-----------------------------------------------------------------------------------

Kakusandha - Konagamana - Kassapa - Gotama - Metteya katanya 1 bhadda kappa yg sama. 
Bhadda kappa : dalam 1 kappa ada 5 buddha.

Nah mulai pusing dengan pembagian kappanya.  Sepertinya tidak logic. :-?

Timbul pertanyaan :
Bhadda kappa yg ada 5 buddha ini termasuk jenis kappa yg mana?  MahaKappa, Asankheya Kappa, atau Antara Kappa?
MahaKappa -> ga mungkin, terlalu besar
AsankheyaKappa -> masih ga mungkin, terlalu besar
AntaraKappa -> ga mungkin juga, terlalu kecil, karena antara 5 buddha ini sudah melewati siklus umur turun-naik-turun (1 antarakappa).

Kesimpulan : Satuan waktu kappa di RAPB rancu / tidak logic ? 
                   Ada kesalahan dalam RAPB / Tipitaka / Atthakatha ?
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #6 on: 19 May 2013, 09:08:17 AM »
Gw sempat berpikir bhadda kappa yang dimaksud adalah antara kappa, sepertinya yang ditulis Wirajhana Eka di blog ratnakumara seperti itu juga.

di Antarakalpa Pertama,
25. Krakucchanda Buddha (Pāli: Kakusandha), berumur hingga 40,000 tahun;
26. Kanakamuni Buddha (Pāli: Konāgamana), berumur hingga 30,000 tahun; dan
27. Kāśyapa Buddha (Pāli: Kassapa) berumur hingga 20,000 tahun [Mahāpadāna-sutta, Digha Nikaya.14].

Kita berada di akhir antarakalpa pertama, umur kehidupan kurang dari 100 tahun. 28. Śākyamuni Buddha (Pāli: Sakyamuni), berumur hingga 80 tahun.

di Antarakalpa kedua
29. Buddha Maitreya


Jadi dalam usia manusia yang menurun ke 40.000 muncul Buddha Kakusandha, kemudian saat usia turun menjadi 30.000 tahun muncul Buddha Konagamana, kemudian usia manusia turun menjadi 20.000 tahun muncul Buddha Kassapa, dan terakhir usia manusia turun mejadi 100 tahun dan muncullah Buddha Gotama.  Empat Buddha ini muncul di antara kappa yang sama, karenanya sinkron dengan ungkapan bhadda kappa (1 kappa ada 5 sammasambuddha).

Hanya saja kurang sinkron dengan RAPB yang menyatakan masing2 sammmasabuddha itu telah melewati periode antara kappa berikutnya.  Dalam arti di RAPB setelah Buddha Kakusandha, umur turun ke 10 tahun terus naik lagi ke asankheya, baru kemudian turun ke 30.000 tahun dan muncul Buddha Kakusandha, setelah itu umur turun lagi ke 10 tahun, lantas naik lagi ke asankheya baru turun lagi ke 20.000 dan muncul Buddha Kassapa.  Jadi sudah melewati batas satu [antara] kappa. :-?

Sayang pengarang RAPB sudah tidak bisa dimintai pendapat lagi.  :(
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #7 on: 19 May 2013, 01:08:21 PM »
Mahakappa kok...
pendapat terlalu besar, terlalu kecil, itu kan penafsiran pribadi saja...

Jadi dalam usia manusia yang menurun ke 40.000 muncul Buddha Kakusandha, kemudian saat usia turun menjadi 30.000 tahun muncul Buddha Konagamana, kemudian usia manusia turun menjadi 20.000 tahun muncul Buddha Kassapa, dan terakhir usia manusia turun mejadi 100 tahun dan muncullah Buddha Gotama.  Empat Buddha ini muncul di antara kappa yang sama, karenanya sinkron dengan ungkapan bhadda kappa (1 kappa ada 5 sammasambuddha).

Hanya saja kurang sinkron dengan RAPB yang menyatakan masing2 sammmasabuddha itu telah melewati periode antara kappa berikutnya.  Dalam arti di RAPB setelah Buddha Kakusandha, umur turun ke 10 tahun terus naik lagi ke asankheya, baru kemudian turun ke 30.000 tahun dan muncul Buddha Kakusandha, setelah itu umur turun lagi ke 10 tahun, lantas naik lagi ke asankheya baru turun lagi ke 20.000 dan muncul Buddha Kassapa.  Jadi sudah melewati batas satu [antara] kappa. :-?

Sayang pengarang RAPB sudah tidak bisa dimintai pendapat lagi.  :(
yang di bold yang bener...
« Last Edit: 19 May 2013, 01:24:10 PM by will_i_am »
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #8 on: 19 May 2013, 01:29:09 PM »
Mahakappa kok...
pendapat terlalu besar, terlalu kecil, itu kan penafsiran pribadi saja...

Mana yang lebih besar (lama): Asankheya kappa atau Maha Kappa?

di RAPB, 4 AK = 1 MK, artinya MK lebih besar dari AK.

waktu yg ditempuh bodhisatta menjadi Buddha Gotama sejak pertemuan dengan Buddha Dipankara adalah 4 AK + 100.000 MK ?

Kalau menurut Anda 100.000 itu adalah MahaKappa, mengapa tak dijadikan ? :
    4 AK + 100.000MK
 = 1MK + 100.000MK
 = 100.001 MK

Aneh sekali kan?  Apalagi kalau kita lihat urutan Buddha2 sebelumnya, jarak AK menjadi jarak waktu yg lebih lama ketimbang kappa lain, spt di bawah :

Dipankara - AsankheyaKappa - Kondanna - AsankheyaKappa - Mangala - Sumana - Revata - Sobhita - AsankheyaKappa - Anomadassi - Paduma - Narada - AsankheyaKappa - Padumuttara - Sumedha - Sujata - Piyadasi - Atthadasi - Dhammadasi - Siddhatta - Tissa - Phussa - Vipassi - Sikkhi - Vessabhu - Kakusandha - Konagamana - Kassapa - Gotama - Metteya.


Jelas sekali di RAPB menyatakan bahwa jarak antar Buddha yg bukan dibatasi waktu Asankheya Kappa lebih singkat ketimbang jarak waktu 1 AK dari 4 AK yg ada di atas.
« Last Edit: 19 May 2013, 01:48:47 PM by sanjiva »
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #9 on: 19 May 2013, 01:36:09 PM »
dalam pengertian 4 Asankeyya + 100.000 kappa, Asankheyya disana berati hitungan Maha Kappa yang tak terhitung, bukannya Asankheyya 'antara' Kappa
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #10 on: 19 May 2013, 01:39:17 PM »
dalam pengertian 4 Asankeyya + 100.000 kappa, Asankheyya disana berati hitungan Maha Kappa yang tak terhitung, bukannya Asankheyya 'antara' Kappa

Dalam rumusan : 4AK = 1 MK di RAPB itu, AKnya AK yg mana?

AK = asankheya kappa
MK = maha kappa
ak = antara kappa

Note:
RAPB buku 3, hal 3311, paragraf kedua menyebutkan :
-  1MK = 4AK
-  1AK = 64 antarakappa(ak)
-  1MK = 256 antarakappa(ak).
« Last Edit: 19 May 2013, 01:47:16 PM by sanjiva »
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #11 on: 19 May 2013, 01:54:02 PM »
dapat dari buku The Buddha, Great TEacher of Gods and Men :

MAHA KAPPA (KAPPA) OR WORLD CYCLE
A Buddha is born only in our cosmic system (Chakkavala) out of the ten thousand similar systems, which have the property to sustain life (Jati-khetta). It may be noted that a Buddha is to be born only in the Jambudipa (or the Indian subcontinent).
Furthermore, one Buddha appears at one time only. Sometimes, more than one Buddha may be born in one aeon (kappa). The aeon or kappa having only one Buddha born is called ‘Sarakakappa’. When two Buddhas are born in an aeon the Kappa is called ‘Mandakappa’.  When three are born in an aeon the Kappa is called ‘Varakappa’. When four are born in an aeon the ‘Kappa’ is called ‘Saramandakappa’; and when five Buddhas are born in an aeon, which is an extremely rare phenomenon, the Kappa is called ‘Bhaddakappa’.
The Buddha attempted to explain a world cycle as follows. Many, many years from the present time a destructive rainfall will take place, as a result of which the world system will come to an end. Then, after a long time, the world will re-evolve. And again, after a long period, another destructive rainfall will take place, destroying the world system. The period between the two destructive rainfalls is one world cycle.

The Buddha has divided a world cycle into four sections.
•   Samvatta-kappa
•   Samvattatthayi-kappa
•   Vivatta-kappa
•   Vivattatthayi-kappa

These in turn are each subdivided into twenty anto-kappa (Sixty-four according to some texts).

Samvatta-kappa - The first period of a world cycle known as Samvatta-kappa is the very long period between the destructive rainfall and the appearance of seven suns, at which time the world system is entirely burnt up. This period is known as the period of chaos or the dissolved state.

Samvattatthayi - The second period, which is known as Samvattatthayi, is when the sky and heavens (firmament) both over and under the world are covered with thick dust and darkness. This long period is known as the period of continuation of chaos or continuation of the dissolved state.

Vivatta-kappa - The third period, known as Vivatta-kappa, starts with a productive rainfall and goes on evolving until the sun and moon begin to appear. This period is known as the long evolving period.

Vivattatthayi - The fourth period, which starts when the sun and moon appear, is known as the Vivattatthayi, the continuation of evolution, and goes on until the next destructive rainfall.

We are now in one of the twenty anto-kappa in the period known as Vivattatthayi, the continuation of evolution. In each anto-kappa the lifespan of man rises to a very long period and again decreases to about ten years. We are now in a very fortunate period. Five Buddhas will be born in this world cycle (hence known as Maha Bhadda Kappa). Four have already reigned. The era of the Mettiyya Buddha is yet to come.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #12 on: 19 May 2013, 06:06:47 PM »
Penjelasan 1 AK ini emang banyak spekulasinya, ada yang bilang 20, ada yang bilang 24, ada yang bilang 64 (di atas om sanjiva nulis 96 juga)...
Perlu dicatat dalam 1 MK yang terdiri dari 4 AK, hanya 1 AK yang memungkinkan adanya kehidupan di bumi, Vivattatthayi-Kappa. Jadi 5 Buddha yang hidup dalam Kappa ini semuanya terlahir pada masa Vivattatthayi Kappa.
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #13 on: 20 May 2013, 08:55:38 AM »
Penjelasan 1 AK ini emang banyak spekulasinya, ada yang bilang 20, ada yang bilang 24, ada yang bilang 64 (di atas om sanjiva nulis 96 juga)...
Perlu dicatat dalam 1 MK yang terdiri dari 4 AK, hanya 1 AK yang memungkinkan adanya kehidupan di bumi, Vivattatthayi-Kappa. Jadi 5 Buddha yang hidup dalam Kappa ini semuanya terlahir pada masa Vivattatthayi Kappa.

Yup, yang betul 1AK = 64ak manusia, atau 20ak alam neraka (sumber: RAPB).

Masa Vivattatthayi Kappa = 1/4MK, masa di mana hanya di 1/4 bagian inilah ada kehidupan manusia, 3/4 lainnya tidak memungkinkan kehidupan manusia.

Di dalam yg 1/4MK (atau 1AK) ini ada 64 antara kappa.

Kembali ke pertanyaan:
1.  Bacalah urutan 24 buddha dan jarak waktu masing2 kemunculan tiap buddha, kappa di situ disebutkan ada 4 AK dan ada yg cuma ditulis 100.000 kappa.  Kata kappa di sini mengacu ke kappa yg mana?  Koq sepertinya yg 100.000 itu lebih cocok antarakappa.

2.  Baddakappa termasuk kappa jenis mana?
Kalau tergolong MK, dalam 1MK bisa jadi ada lebih dari 5 buddha kalau kitsa lihat urutan buddha2 itu di RAPB.  Ingat, 1MK ada 1 AK !

Harap dibaca dulu urutan buddha2 ini di RAPB.  Ada buddha berikutnya yg menggantikan buddha sebelumnya, hanya dengan jarak waktu umur manusia turun ke 10 tahun, kemudian naik ke umur takterhingga dan turun lagi ke 60.000 tahun. Yaitu dari Buddha Sikkhi ke Buddha Vessabhu. Jarak waktu segitu cuma 1 antarakappa.  Mungkinkah yg dimaksud kappa dalam istilah (sara[1 buddha], manda[2 buddha], vara[3 buddha], saramanda[4 buddha], dan badda[5 buddha] kappa) di sini adalah antarakappa?

Buat sesepuh DC, di manakah bisa mendapatkan text asli (Inggris) dari RAPB ?
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan mengenai Kappa / Kalpa
« Reply #14 on: 20 May 2013, 09:53:54 AM »
okelah, kita anggap itu antara kappa, tapi tahukah anda kapan kemunculan Buddha Metteya??

dalam Bhadda kappa ini sudah muncul 4 Buddha, dan Buddha Metteya menyusul setelah umur manusia turun hingga 10 tahun, naik lagi sampai 100.000 tahun, turun lagi hingga 10 tahun, baru setelah naik lagi hingga 100.000 tahun Buddha metteya muncul....
Itu sudah berapa antara kappa??
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

 

anything