//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!  (Read 31266 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Chan Ming

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 325
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #30 on: 03 August 2013, 04:18:44 PM »
kang, misalkan saya (mm.. jangankan saya.. guru buddha sj..) sudah pernah melihat kehidupan sebelumnya, lalu cerita tentang hal2 tsb..
apa akang percaya?
klo akang percaya, selamat, akang sudah jadi orang yang beriman..
klo ga percaya, ..........................

Tidak percaya, karena tidak ehipassiko atau tidak ada nya alat pembuktian.
Bro,  Agama Buddha tidak mengenal iman dan tidak pernah diajarkan untuk 'mengimani' sesuatu. Agama Buddha mengajarkan untuk mempelajari serta membuktikan kebenaran Buddha Dhamma, lagipula iman tidaklah cukup membuat kita lepas dari penderitaan.

nah, dari 2 kemungkinan jawaban itu, ga ada yang bermanpaat tuh 22nya buat akang.. itu karena yang jadi center of question itu akang sendiri, bukan kebenaran.

 :)
Jadi apa artinya EHIPASSIKO?

Buddha KTP
Namah Saptanam Samyaksam Buddha Kotinam
Tadyatha Om Cale Cule Cundi Svaha.

Offline Chan Ming

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 325
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #31 on: 03 August 2013, 04:23:17 PM »
klo tentang yang diatas itu semua adalah hukum sebab akibat bukan karma,
sebab akibat berbeda dengan karma. Jadi yang perlu dibedakan kalo karma apa yang Anda Tanam maka Anda akan menuainya.
"Ibarat Anda menanam mangga maka Anda menerima Mangga" gak bakal anda menerima Durian..
Jadi tidak bisa disamakan hukum sebab akibat menjadi sebuah karma.

mungkin itu pendapat saya...
:-? Lalu apa beda sebab akibat? maaf klo saya salah, bukan kah hukum karma adalah hukum sebab akibat ya....
Sebab menanam Pohon mangga, akibatnya berbuah mangga  ^-^ , lalu apa beda nya dengan "karma" seperti yang anda jelaskan diatas?
Buddha KTP
Namah Saptanam Samyaksam Buddha Kotinam
Tadyatha Om Cale Cule Cundi Svaha.

Offline Chan Ming

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 325
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #32 on: 03 August 2013, 04:26:52 PM »
"Begitulah Ananda, bila engkau ditanya : "Apakah umur pendek karena suatu sebab tertentu ?", Engkau harus menjawab : "Ya". Dan tentang pertanyaan : "Apakah sebab umur pendek itu ?", Engkau harus menjawab :"Membunuh makhluk hidup, kejam dan gemar memukul dan membunuh, tanpa mempunyai rasa kasihan kepada makhluk hidup adalah sebab umur pendek. Orang yang melakukan dan melaksanakan perbuatan ini, ketika badan jasmaninya hancur setelah mati, akan terjatuh ke alam-alam rendah penuh kesedihan dan penderitaan, atau neraka. Atau, apabila ia dilahirkan kembali sebagai manusia, dimana saja ia akan bertumimbal lahir, maka umurnya akan pendek."

"Ananda, bila engkau ditanya : "Apakah menderita banyak penyakit karena suatu sebab tertentu ?", Engkau harus menjawab : "Ya". Dan tentang pertanyaan : "Apakah sebab menderita banyak penyakit itu ?", Engkau harus menjawab :"Menyakiti makhluk lain dengan menggunakan tinju, batu, tongkat atau senjata, gembira melihat makhluk lain menderita adalah sebab menderita banyak penyakit. Orang yang melakukan dan melaksanakan perbuatan ini, ketika badan jasmaninya hancur setelah mati, akan terjatuh ke alam-alam rendah penuh kesedihan dan penderitaan, atau neraka. Atau, apabila ia dilahirkan kembali sebagai manusia, dimana saja ia akan bertumimbal lahir, ia akan menderita banyak penyakit."

"Ananda, bila engkau ditanya : "Apakah rupa buruk karena suatu sebab tertentu ?", Engkau harus menjawab : "Ya". Dan tentang pertanyaan : "Apakah sebab rupa buruk itu ?", Engkau harus menjawab :"Cepat marah, lekas naik darah; untuk hal kecil saja yang diceritakan padanya ia sudah menjadi murka, marah, berkeras kepala, memperlihatkan kegusarannya, kebenciannya dan kecurigaannya adalah sebab rupa buruk. Orang yang melakukan dan melaksanakan perbuatan ini, ketika badan jasmaninya hancur setelah mati, akan terjatuh ke alam-alam rendah penuh kesedihan dan penderitaan, atau neraka. Atau, apabila ia dilahirkan kembali sebagai manusia, dimana saja ia akan bertumimbal lahir, ia akan mempunyai rupa yang buruk."

"Ananda, bila engkau ditanya : "Apakah mempunyai wibawa/pengaruh sedikit sekali karena suatu sebab tertentu ?", Engkau harus menjawab : "Ya". Dan tentang pertanyaan : "Apakah sebab mempunyai pengaruh sedikit sekali itu ?", Engkau harus menjawab :"Iri hati, penuh rasa dengki dan benci, mengiri kalau orang menerima hadiah, diberi tempat menginap, penghargaan, penghormatan, dimuliakan, dan diberi persembahan dengan sopan santun adalah sebab mempunyai pengaruh sedikit sekali. Orang yang melakukan dan melaksanakan perbuatan ini, ketika badan jasmaninya hancur setelah mati, akan terjatuh ke alam-alam rendah penuh kesedihan dan penderitaan, atau neraka. Atau, apabila ia dilahirkan kembali sebagai manusia, dimana saja ia akan bertumimbal lahir, ia akan mempunyai pengaruh sedikit."

"Ananda, bila engkau ditanya : "Apakah miskin karena suatu sebab tertentu ?", Engkau harus menjawab : "Ya". Dan tentang pertanyaan : "Apakah sebab miskin itu ?", Engkau harus menjawab :"Tak pernah memberikan makanan, minuman, jubah, pengangkutan, bunga, wangi-wangian, obat-obatan, tempat menginap, tempat tinggal. lampu dan sebagainya kepada bhikkhu dan pandita adalah sebab menjadi miskin. Orang yang tidak melakukan dan melaksanakan perbuatan ini, ketika badan jasmaninya hancur setelah mati, akan terjatuh ke alam-alam rendah penuh kesedihan dan penderitaan, atau neraka. Atau, apabila ia dilahirkan kembali sebagai manusia, dimana saja ia akan bertumimbal lahir, ia akan menjadi orang miskin."

"Ananda, bila engkau ditanya : "Apakah orang menjadi rendah karena suatu sebab tertentu ?", Engkau harus menjawab : "Ya". Dan tentang pertanyaan : "Apakah sebab orang rendah itu ?", Engkau harus menjawab :"tinggi hati dan penuh kesombongan, tak mau menghormat kepada orang yang patut dihormati, tak mau berdiri untuk siapa ia patut berdiri, tak mau memberi tempat duduk kepada yang patut diberi tempat duduk, tak memberi kamar kepada yang patut diberi kamar, tidak menjamu yang patut dijamu, tak memberi hormat dan penghargaan kepada yang patut diberi hormat dan penghargaan. dan juga tak memberikan persembahan kepada yang patut diberi persembahan adalah sebab menjadi orang rendah. Orang yang tidak melakukan dan melaksanakan perbuatan ini, ketika badan jasmaninya hancur setelah mati, akan terjatuh ke alam-alam rendah penuh kesedihan dan penderitaan, atau neraka. Atau, apabila ia dilahirkan kembali sebagai manusia, dimana saja ia akan bertumimbal lahir, ia akan dilahirkan sebagai orang rendah."

http://www.oocities.org/sutra_online/sutra_karma.htm

Ok itu berdasarkan kutipan yang ada, saya pun mengetahuinya. Tapi yg saya bahas bukan saya minta kutipan sutta ,  tapi pembuktian atas kehidupan sebelumnya ataupun akan datang.
Buddha KTP
Namah Saptanam Samyaksam Buddha Kotinam
Tadyatha Om Cale Cule Cundi Svaha.

Offline Chan Ming

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 325
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #33 on: 03 August 2013, 04:32:44 PM »
sebenernya saya gak berani masuk ke topic ini karena saya gak bisa membuktikan apa yang diminta TS.


Tapi... ada sedikit hal yg slalu menggelitik saya kl ada yg menafsirkan "ehipassiko" dengan arti datang dan buktikan, dalam hal ini berarti semua yg diajarkan oleh buddha bisa d buktikan dengan eksplisit. Yah mungkin ada sesepuh2 pakar bahasa pali yg bs memberikan terjemahan yg plg tepat untuk kata ehipassiko.


Btw sebenarnya banyak hal didunia ini loh yg saya tidak percaya karena saya belum bisa membuktikan sendiri karena saya belum bisa membuktikannya secara personal, melalui idera saya sendiri.
Contohnya ya, saya tidak percaya kalau bumi itu bulat karena belum pernah saya melihat langsung bumi dr luar angkasa. yg ada cuma saya liat dr foto2. atau televisi.
Ada sih astronot yg "ngakunya" liat langsung, tapi itu kan pembuktian untuk mereka, not for me. ya soal kehidupan masa lampau kira2 begitu juga deh.


Nah buat ts yg ragu akan kehidupan lampau, kita sama brarti..
Btw ts percaya gk kl bumi itu bulet?

Terima kasih, saya percaya bumi itu bulat karena ada banyak alat pembuktian seperti video ataupun tampilan dari satelit, beda halnya ajaran ttg kehidupan seblumnya atau akan datang karena msh bersifat argumentatif, tidak ada alat pembuktian.
Buddha KTP
Namah Saptanam Samyaksam Buddha Kotinam
Tadyatha Om Cale Cule Cundi Svaha.

Offline ming_l16ht

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 114
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #34 on: 03 August 2013, 04:50:45 PM »
:-? Lalu apa beda sebab akibat? maaf klo saya salah, bukan kah hukum karma adalah hukum sebab akibat ya....
Sebab menanam Pohon mangga, akibatnya berbuah mangga  ^-^ , lalu apa beda nya dengan "karma" seperti yang anda jelaskan diatas?

Dalam konsep "karma", semua yang dialami manusia adalah hasil dari tindakan kehidupan masa lalu dan sekarang. Efek karma dari semua perbuatan dipandang sebagai aktif membentuk masa lalu, sekarang, dan pengalaman masa depan. Hasil atau 'buah' dari tindakan disebut "Kammaphala"

Karena pengertian karma adalah pengumpulan efek-efek tindakan/perilaku/sikap dari kehidupan yang lampau dan yang menentukan nasib saat ini, maka karma berkaitan erat dengan kelahiran kembali (Reinkarnasi). Segala tindakan/perilaku/sikap baik maupun buruk seseorang saat ini juga akan membentuk karma seseorang di kehidupan berikutnya.


Orang sudah tua hidup msh susah bukan karena masa kehidupan sebelumnya tidak menyumbang kepada fakir miskin atau tempat ibadah atau hal lain, tapi itu karma masa kecil atau masa muda dia tidak dapat memanfaatkan kesempatan yang ada, mungkin masa muda nya terlalu santai, tidak mau belajar, atau memang tidak berada di tempat ataupun lingkunagn yang bisa mendukung dia untuk berhasil.


Sebab akibat adalah tindakan dan hasil yang di terima dalam waktu cepat dan di kehidupan yang sedang anda jalani.
Seperti yang anda tulis  :)
« Last Edit: 03 August 2013, 04:55:31 PM by ming_l16ht »
Give a Man a Fish, Feed Him For a Day
Teach a Man How to Fish, Feed Him For a Lifetime

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #35 on: 03 August 2013, 05:03:07 PM »
Di ajaran Sang Buddha mengatakan ada kehidupan sebelumnya, lalu saya mencari kebenaran nyata dari ajaran tersebut. Kalau ditanya seperti itu jelas saya geleng, karena saya kan tidak tau mengetahui ada nya kehidupan sebelumnya, maka nya saya mencari kebenaran nyata itu.

Yah jangan begitu dong om, kan memang kita lagi bahas ajaran ttg kehidupan sebelumnya ada atau tidak. Sepeti halnya matematika 1+1 = 2, gak bisa seorang guru bilang 1+1 = 3 , trus ditentang oleh muridnya kenapa 3, si guru bilang "kenapa harus mencari dari mana 1 angka lagi", semua harus jelas dan bisa dibuktikan. Pelajaran Bahasa pun sama, B sama U dibaca BU, bukan di baca BUL, gak tau "L" nya darimana, pokoknya BUL aja  :)) .

Berarti mengakui belum bisa terbukti ya ada atau tidak nya kehidupan sebelumnya.

Betul om, saat ini saya sedang berusaha mencabut panah beracun tersebut sembari mencari siapa yang menembakannya, tidak hanya diam dan bertanya.

Bukti kehidupan lampau selain dari Sang Buddha sendiri dan para siswa-Nya yang mengingat kehidupan lampau mereka atau orang lain, juga terdapat pada masa modern ini dalam penelitian-penelitian tentang orang-orang yang mengingat kehidupan lampau mereka. Anda bisa googling sendiri tentang hal ini.

Secara pribadi saya belum membuktikan adanya kehidupan lampau, namun dalam kehidupan sehari-hari seringkali kita bertemu dengan orang-orang yang tidak kita kenal, tetapi rasanya seperti mengenal baik mereka. Mungkin orang-orang ini adalah kerabat atau sahabat kita dari kehidupan sebelumnya. Namun ini tidak bisa dikatakan bukti langsung juga karena tidak bisa kita buktikan kebenarannya secara langsung.

Pembuktian hal-hal seperti ini adalah berkaitan dengan pengalaman masing-masing individu dan hanya dapat diselami oleh diri sendiri. Satu-satunya cara pembuktian adalah melakukan dana, menjalankan sila dan mengembangkan bhavana (meditasi). Hanya anda sendiri yang dapat melakukan hal ini. Bahkan pengalaman orang lain yang telah membuktikan adanya kehidupan lampau pun bisa dinilai mengada-ada jika kita sendiri belum mengetahuinya secara langsung.

Saran saya, alih-alih mencabut panah sambil mencari tahu asal-usul panah tersebut, lebih baik segera mencabut panah tsb karena jika panah sudah tercabut, seseorang yg sudah sembuh dari racunnya bisa dengan leluasa dan lebih mudah mencari informasi tentang asal-usul panah tsb.

Terakhir, pernyataan Bhikkhu Kumarakassapa dalam DN 23 Payasi Sutta ini mungkin cocok menggambarkan kondisi kita saat ini:

‘Pangeran, bayangkan seorang yang buta sejak lahir dan tidak dapat melihat objek-objek yang terang atau gelap, atau objek berwarna biru, kuning, merah, atau merah tua, tidak dapat melihat yang kasar dan yang halus, tidak dapat melihat bintang-bintang dan bulan. Ia akan berkata: “Tidak ada objek-objek yang terang dan gelap dan tidak ada yang dapat melihatnya, ... tidak ada matahari dan bulan, dan tidak ada yang dapat melihatnya. Aku tidak merasakan objek-objek ini, dan oleh karena itu, objek-objek ini tidak ada.” Apakah ia berkata benar, Pangeran?’ ‘Tidak, Yang Mulia Kassapa. Ada objek-objek yang terang dan gelap ..., ada matahari dan bulan, dan siapa pun yang mengatakan: “Aku tidak merasakan objek-objek ini, aku tidak dapat melihatnya, dan karena itu, objek-objek itu tidak ada,” pasti tidak berkata benar.”’

‘Pangeran, jawabanmu adalah seperti orang buta itu ketika engkau menanyakan bagaimana aku tahu mengenai Tiga-Puluh-Tiga Dewa dan umur mereka yang panjang. Pangeran, alam lain tidak dapat dilihat dengan cara yang engkau pikirkan, dengan mata fisik. Pangeran, para petapa dan Brāhmaṇa yang mencari di hutan-hutan belantara dan mengasingkan diri ke dalam hutan sebagai tempat istirahat yang tenang, dengan sedikit kebisingan – mereka hidup tanpa merasa lelah, tekun, terkendali, memurnikan mata-dewa, dan dengan mata-dewa itu yang melampaui penglihatan manusia, mereka melihat alam ini dan alam lain, dan makhluk-makhluk yang terlahir spontan. Itu, Pangeran, adalah bagaimana alam lain dapat dilihat, dan bukan seperti yang engkau pikirkan dengan mata fisik. Oleh karena itu, Pangeran, akuilah bahwa ada alam lain, ada makhluk-makhluk yang terlahir spontan, dan ada buah dan akibat dari perbuatan baik dan buruk.’


 _/\_
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline jung13

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 18
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #36 on: 03 August 2013, 06:00:42 PM »
Tidak percaya, karena tidak ehipassiko atau tidak ada nya alat pembuktian.
Bro,  Agama Buddha tidak mengenal iman dan tidak pernah diajarkan untuk 'mengimani' sesuatu. Agama Buddha mengajarkan untuk mempelajari serta membuktikan kebenaran Buddha Dhamma, lagipula iman tidaklah cukup membuat kita lepas dari penderitaan.
Jadi apa artinya EHIPASSIKO?


ya sudah klo akang sudah mengerti, berarti case closed.. ;D

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #37 on: 03 August 2013, 07:12:13 PM »
*wrong post - deleted*
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #38 on: 03 August 2013, 08:18:04 PM »
ketika membahas tentang Ehipassiko sering kali orang hanya membahas secara satu sisi yaitu pada bagian berikut ini:

Quote
Marilah, O para penduduk Kālāma. Jangan menuruti tradisi lisan, ajaran turun-temurun, kabar angin, kumpulan teks, logika, penalaran, pertimbangan, dan penerimaan pandangan setelah merenungkan, pembabar yang tampaknya cukup kompeten, atau karena kalian berpikir: ‘Petapa itu adalah guru kami.’

dan mengabaikan sisi lainnya yg tidak kalah penting, bagi saya malah lebih penting dari sisi pertama di atas. Sisi lainnya yg saya maksud adalah yg berikut ini:

Quote
Tetapi ketika, para penduduk Kālāma, kalian mengetahui untuk diri kalian sendiri: ‘Hal-hal ini adalah tidak bermanfaat; hal-hal ini adalah tercela; hal-hal ini dicela oleh para bijaksana; hal-hal ini, jika diterima dan dijalankan, akan mengarah menuju bahaya dan penderitaan,’ maka kalian harus meninggalkannya.
...
...
Tetapi ketika kalian mengetahui untuk diri kalian sendiri: ‘Hal-hal ini adalah bermanfaat; hal-hal ini adalah tidak tercela; hal-hal ini dipuji oleh para bijaksana; hal-hal ini, jika dijalankan dan dipraktikkan, akan mengarah menuju kesejahteraan dan kebahagiaan,’ maka kalian harus hidup sesuai dengannya.


Kemudian sehubungan dengan topik ini, mungkin kutipan sutta berikut ini boleh dipertimbangkan:

Quote from: MN 50 Apaṇṇaka Sutta
9. (A.iii)  “Sehubungan dengan hal ini seorang bijaksana merenungkan sebagai berikut: ‘Jika tidak ada dunia lain, maka ketika hancurnya jasmani, orang ini telah membuat dirinya cukup aman.  Tetapi jika ada dunia lain, maka ketika hancurnya jasmani, setelah kematian, ia akan muncul kembali dalam kondisi sengsara, di alam tujuan kelahiran yang tidak bahagia, dalam kesengsaraan, bahkan di neraka. Sekarang apakah kata-kata para petapa dan brahmana itu benar atau salah, biarlah aku mengasumsikan bahwa tidak ada dunia lain: tetap saja orang ini di sini dan saat ini dicela oleh para bijaksana sebagai seorang yang tidak bermoral, seorang dengan pandangan salah yang menganut doktrin nihilisme.  Tetapi sebaliknya, jika ternyata ada dunia lain, maka orang ini telah melakukan lemparan yang tidak beruntung pada kedua sisi: karena ia dicela oleh para bijaksana di sini dan saat ini, dan karena ketika hancurnya jasmani, setelah kematian, ia akan muncul kembali dalam kondisi sengsara, di alam tujuan kelahiran yang tidak bahagia, dalam kesengsaraan, bahkan di neraka. Ia telah secara keliru menerima dan menjalankan ajaran yang tidak dapat dibantah ini sedemikian sehingga hanya mencakup satu sisi dan tidak mencakup alternatif yang bermanfaat.’
« Last Edit: 03 August 2013, 08:21:53 PM by Indra »

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #39 on: 03 August 2013, 09:04:25 PM »
Pembuktian yg secara ilimiah ? How ?

Person X modar belon tentu pasti terlahir kembali jadi manusia,

Kalaupun pasti,
Emang sudah ada yang tahu pasti berapa lama jarak antara padam nya yang satu dengan timbulnya di rupa yang baru ?



Bener gak kehidupan  dan karma sebelum kehidupan sekarang kita dilahirkan itu ada? Kalo ada, apa buktinya?
Kalau antar rupa begini,
Gw mencoba mencari logikanya mengunakan anak bayi.
Ada bayi yang terlahir di keluarga mampu ada juga yang tidak.
Lalu... faktor-faktor apa saja yang mendukung agar bayi bisa terlahir pada keluarga X ?


Quote
Apakah hal ini bertentangan dengan ajaran Sang Buddha ttg Ehipassiko yang tidak menerima begitu saja semua ajaran2 yang diturunkan.
Tidak bertentangan.
Sebab saya masih mampu untuk ber-"ehipassiko" mengenai konsep kamma-vipaka tersebut.
Salah satu contohnya ? lirik penjelasan bayi diatas
« Last Edit: 03 August 2013, 09:08:39 PM by Kemenyan »

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #40 on: 04 August 2013, 05:55:55 AM »
Berarti tidak bisa membuktikan ya :D

Klo ilmu sakti gak bisa dilihat om, lagian saya minta pembuktian yg nyata koq :-?

Skrg anda malah bilang Sutta itu sebuah cerita  :o .... Jadi anda yakin atau tidak ada kehidupan sebelumnya! Iya keliling karena kita sebagai penganut agama Buddha pun gak bisa membuktikan  kebenaran ajaran sendiri, jadinya ya muter ditempat. Sayang sekali klo ada org awam seperti saya tidak dapat menemukan jawaban ttg kebenaran adanya ajaran tersebut, saya bertanya hal ini bukan karena saya tidak yakin dengan ajaran Buddha, tapi agar Anda semua dapat juga tau dan membuktikan ajaran yang ada jalani.

jika dengan beberapa teori sutta sudah dijadikan referensi oleh penggiat DC, masihkah tidak puas !

om chanming, sutta itu memang masih berupa teori dan cerita.
Dan cerita2 di kitab banyak nasehat khotbah Buddha Gotama yang bisa dilatih dan dipraktekkan, katanya sangat bermanfaat bagi batin, mungkin juga bisa membuktikan kamma masa lampau itu ada, tapi anda yang harus latih dan praktek sendiri, bukan orang lain.
jangan mengharapkan orang lain membuktikan nyata bahwa perbuatan masa lampau itu eksis kepada anda, jika ini dharapkan tentunya om akan kecewa  :(

« Last Edit: 04 August 2013, 06:03:50 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #41 on: 04 August 2013, 12:10:34 PM »
Saya PERNAH dan sbg hasil pembuktian saya tsb disebarin ke seluruh penjuru dunia bhw saya MENTALLY_ILL (sakit jiwa), hingga akhirnya membuat saya syock, oleh karena itu sy memilih jika anda tidak keberatan saya akan PM aja sharing nya.
 _/\_
I'm an ordinary human only

Offline kuswanto

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 399
  • Reputasi: 16
  • kematian bisa saja menghampiriku hari ini..
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #42 on: 04 August 2013, 02:45:46 PM »
Terima kasih, saya percaya bumi itu bulat karena ada banyak alat pembuktian seperti video ataupun tampilan dari satelit, beda halnya ajaran ttg kehidupan seblumnya atau akan datang karena msh bersifat argumentatif, tidak ada alat pembuktian.


Sedikit berbeda dengan saya, memang saya pernah melihat secara visual, image bumi via satelit dll. tapi sebelum melihat lsg ttp saja ada keraguan dr dalam diri sendiri.
Akan tetapi para astronot yg melihat langsung, biasa mereka 100% percaya bumi itu bulat karena liatnya live.
Bagi saya, meminta bukti dr org lain agar diri sendiri percaya agak sedikit repot, karena ketika hasil sudah ada tetapi dlm bentuk pengalaman. ya ttp saja sulit mnerima hasilnya


Kl bgt, kira2 sdr chanming butuh alat bukti apa seperti apa baru mau menerima konsep kelahiran lampau dan akan datang?
Kalau alat buktinya berupa visual atau secara ilmiah, saran saya mending jgn dicari lg. anggap saja itu tidak benar.
Tapi kl alat buktinya berupa pengalaman pibadi, saran saya trus brusaha. yah mungkin caranya kl disebutkan akan sedikit klise dan sudah byk dibahas di forum ini.


Cukup sekian kata2 dr saya di tread ini, smoga sdr chanming slalu berbahagia






Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #43 on: 04 August 2013, 04:50:56 PM »
mengetahui apakah benar atau tidak ada kehidupan dimasa lampau.. bukan yg dimaksudkan dgn ehipasikko..

yang di ehipassiko. ( atau dgn kata lain di analisa "Hal-hal ini adalah tidak bermanfaat; hal-hal ini adalah tercela; hal-hal ini dicela oleh para bijaksana; hal-hal ini, jika diterima dan dijalankan, akan mengarah menuju bahaya dan penderitaan,’ maka kalian harus meninggalkannya")  adalah moralitas... itu pun ga dimaksud...dgn membuktikan..semisal..membunuhlah..dan lihat akibatnya...baru percaya..., melainkan analisa....
lebih jauh lagi...ttg perasaan ..saat kemarahan muncul...seseorg mengatahuinya..bahwa ada kemarahan... dan di analisa ...apakah bermanfaat atau tidak..setelah mengetahuinya..bahwa ini tidak bermanfaat dia meninggalkannya...

mengetahui kehidupan lampau..tidak mesti hasilnya adalah pikiran bahwa...Buddha benar..., krn banyak ajaran diluar sana..pandagan bahwa kehidupan ini kekal...bisa mucul..dll

nah..setelah mengetahui apakah perbuatan2 yg tidak bermoral...tidak bermanfaat sesorg berlatih meninggalkannya..bahkan jika ternyata setelah kematian tidak ada kehidupan kembali..dia tetap memperoleh manfaatnya saat ini. (jd ga maksa..untuk buat baik...harus di ehipasiko..emang benar ada hukum kamma...)
...

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Yang bisa membuktikan kehidupan dan karma masa lalu, masuk!
« Reply #44 on: 05 August 2013, 09:28:13 AM »
Itu karena disharing di lingkungan yg tidak sesuai, yaitu yg ajaran agamanya bertentangan dengan past life.  Sedangkan di DC kan lingkungan dan ajaran agamanya justru sejalan serta mempercayai adanya past life.  Buddha pun dalam khotbahnya yang menyangkut pribadi seseorang sering menerangkan past lifenya orang tersebut.

So, why not sharing di DC?  Bermanfaat untuk anda dan bermanfaat pula untuk pembaca sebagai suatu kesaksian. Buktinya: sampai ada thread ini ;D

Setuju  :jempol:
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa