//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?  (Read 24645 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #45 on: 16 January 2009, 03:52:05 PM »
 [at] bro markos

apakah itu berarti kalo dia tak tertarik dengan lawan jenis maupun sejenis
berarti ia sudah lebih tak terikat pada hubungan seperti itu?

bukankah kalo orang yang lobhanya lebih sedikit tak mempunyai ketertarikan berlebihan terhadap sesuatu
yang dapat membuatnya sengsara bila kehilangan termasuk terhadap lawan jenis sekalipun?

Offline William_phang

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.101
  • Reputasi: 62
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #46 on: 16 January 2009, 04:15:18 PM »

Bro Markos,

Apakah kalo sudah mencapai Jhana sudah pasti akan terlahir di alam brahma?... Dan kita tahu bahwa pada wkt kehidupan lampau Buddha Gotama..sewaktu masih menjadi pertapa Sumedho sudah mencapai jhana2..tetapi kedidupan selanjutnya masih terlahir di alam manusia?... kalo dilihat dari kasus gini kayaknya sudah mencapai jhana pun tidak otomatis akan terlahir di alam brahma...

Setelah Petapa Sumedha meninggal dunia, kehidupan selanjutnya terlahir di alam manusia? boleh tau rujukannya, Bro?



 [at]  Upasaka,

Thanks atas perbaikannya

 [at]  Indra,

Ini saya juga masih asumsi bro....dan tidak tahu apakah pertama Sumedha setelah meninggal terlahir di alam manusia atau alam brahma... kl baca dari 'kronologis Hidup Buddha' sih sesudah kehidupan sbg Sumedha masih banyak lagi kehidupan terlahir sebagai manusia.... ini juga asumsi misalkan kalo Pertama Sumedha terlahir di alam brahma dimana masa hidupnya panjang sekali disana yang mencapai Maha Kappa....

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #47 on: 16 January 2009, 04:32:16 PM »
 [at] ko william

spt yg saya sebut diatas bhw Jhana adalah Kusala Garuka Kamma. Jadi seperti Akusala garuka kamma yg PASTI akan mendorong ke Avici, demikian juga Kusala Garuka Kamma, akan mendorong ke alam Brahma

kenapa demikian? Karena kondisi pikiran dia sudah berada dalam Mahaggatta Citta

Kondisi ini membuat pada waktu dia mau meninggal, kesadaran sebelum meninggal (maranasannavitthi)-nya mempunyai obyek Dhammarammana. Pada saat ini, dari Kamapuggala, dia "bertransformasi" menjadi Jhanalabhi-puggala
serta Javana-nya menjadi Mahaggata Javana (org biasa masih Kama Javana), yg isinya adalah Parikamma, Upacara, Anuloma, Gotrabhu dan Jhana citta.

Dia akan patisandhi sesuai dengan salah satu dari Jhana-Citta yg sudah diperolehnya itu

Ini sebenarnya pernah saya bahas di kelas abhidhamma sekitar awal desember 2008

Jadi ada 4 kondisi kematian :
1. Kamapuggala cuti, patisandhi kama bhumi juga
2. Kamapuggala cuti, patisandhi Brahma bhumi
3. Brahmapuggala cuti, patisandhi brahma bhumi juga
4. Brahmapuggala cuti, patisandhi kamabhumi


semoga bisa bermanfaat yah

metta  _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #48 on: 16 January 2009, 04:32:48 PM »
[at]  Indra,

Ini saya juga masih asumsi bro....dan tidak tahu apakah pertama Sumedha setelah meninggal terlahir di alam manusia atau alam brahma... kl baca dari 'kronologis Hidup Buddha' sih sesudah kehidupan sbg Sumedha masih banyak lagi kehidupan terlahir sebagai manusia.... ini juga asumsi misalkan kalo Pertama Sumedha terlahir di alam brahma dimana masa hidupnya panjang sekali disana yang mencapai Maha Kappa....

umur kehidupan makhluk Brahma memang panjang sekali, namun ada pengecualian bagi Brahma Bodhisatta yang karena tekad Bodhisatta-nya untuk memenuhi Parami, maka seorang Brahma Bodhisatta tidak berumur panjang. Setelah terlahir di alam Brahma, Beliau hidup tidak lama dan segera terlahir kembali di alam yg kondusif untuk memenuhi parami.


Offline William_phang

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.101
  • Reputasi: 62
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #49 on: 16 January 2009, 04:45:02 PM »
[at] ko william

spt yg saya sebut diatas bhw Jhana adalah Kusala Garuka Kamma. Jadi seperti Akusala garuka kamma yg PASTI akan mendorong ke Avici, demikian juga Kusala Garuka Kamma, akan mendorong ke alam Brahma

kenapa demikian? Karena kondisi pikiran dia sudah berada dalam Mahaggatta Citta

Kondisi ini membuat pada waktu dia mau meninggal, kesadaran sebelum meninggal (maranasannavitthi)-nya mempunyai obyek Dhammarammana. Pada saat ini, dari Kamapuggala, dia "bertransformasi" menjadi Jhanalabhi-puggala
serta Javana-nya menjadi Mahaggata Javana (org biasa masih Kama Javana), yg isinya adalah Parikamma, Upacara, Anuloma, Gotrabhu dan Jhana citta.

Dia akan patisandhi sesuai dengan salah satu dari Jhana-Citta yg sudah diperolehnya itu

Ini sebenarnya pernah saya bahas di kelas abhidhamma sekitar awal desember 2008

Jadi ada 4 kondisi kematian :
1. Kamapuggala cuti, patisandhi kama bhumi juga
2. Kamapuggala cuti, patisandhi Brahma bhumi
3. Brahmapuggala cuti, patisandhi brahma bhumi juga
4. Brahmapuggala cuti, patisandhi kamabhumi


semoga bisa bermanfaat yah

metta  _/\_


Thanks atas penjelasanya.... Soalnya pernah ada bhante bilang jangan mendalami samatha dan lbh baik lansung vipasana aja biar bisa memurnikan bathin.... krn kl samatha bisa terlahir di Alam brahma kalo pernah mencapai jhana dan akan lama sekali disana....




Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #50 on: 16 January 2009, 04:50:26 PM »

Bro Markos,

Apakah kalo sudah mencapai Jhana sudah pasti akan terlahir di alam brahma?... Dan kita tahu bahwa pada wkt kehidupan lampau Buddha Gotama..sewaktu masih menjadi pertapa Sumedho sudah mencapai jhana2..tetapi kedidupan selanjutnya masih terlahir di alam manusia?... kalo dilihat dari kasus gini kayaknya sudah mencapai jhana pun tidak otomatis akan terlahir di alam brahma...

Setelah Petapa Sumedha meninggal dunia, kehidupan selanjutnya terlahir di alam manusia? boleh tau rujukannya, Bro?



 [at]  Upasaka,

Thanks atas perbaikannya

 [at]  Indra,

Ini saya juga masih asumsi bro....dan tidak tahu apakah pertama Sumedha setelah meninggal terlahir di alam manusia atau alam brahma... kl baca dari 'kronologis Hidup Buddha' sih sesudah kehidupan sbg Sumedha masih banyak lagi kehidupan terlahir sebagai manusia.... ini juga asumsi misalkan kalo Pertama Sumedha terlahir di alam brahma dimana masa hidupnya panjang sekali disana yang mencapai Maha Kappa....

dear ko william,

Setiap bodhisatta, akan menerima vyakarana dari Buddha yg ada saat itu. Misal saat Sumedha bertekad (abhinihara-karana atau mulanidhana) dan menjadi Bodhisatta, dia menerima vyakarana pertamanya dari Buddha Dipankara

Setelah itu, dia kembali menerima vyakarana kedua dari Buddha Kondanna sewaktu menjadi cakkhavatti bodhisatta...

dst...dst...... sampai vyakarana ke-23 dari Buddha Kassapa saat dia menjadi Jotipala (ada di Buddhavamsa dan Jatakatthakatha) -> kitab komentar

Ini selaras dengan yg dikatakan oleh bro Indra bahwa Bodhisatta akan terlahir di alam yg kondusif.

Namun utk itu, akan saya lengkapi bhw tidak saja utk menyempurnakan 10 parami, namun juga banyak hal lainnya seperti :

- mengembangkan ke-Buddha-an yg unik (Buddhakarakadhamma)

- mengembangkan 4 Bhumi
1. ussaha atau viriya (semangat)
2. ummagga or panna (kebijaksanaan)
3. avatthana or adhitthana (tekad)
4. hitachariya or metta (cinta kasih).

- terus mempraktekkan 6 ajjhasaya (faktor yg mendukung kematangan Bodhi)

Disini kita bisa melihat betapa sulitnya perjuangan utk menjadi seorang Samma Sambuddha.....

Karena itu, sangat disayangkan sekali bhw jika ada yg sampai menyatakan ada org yg menyempurnakan ajaran buddha (Buddha Dhamma), yg sudah dinyatakan sempurna dibabarkan (see Dhammanussati)

Semoga dengan ini, kita bisa lebih meneladani guru Buddha, yg sudah memberikan contoh perjuangan utk mencapai pembebasan.

metta  _/\_

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #51 on: 16 January 2009, 04:55:22 PM »
Thanks atas penjelasanya.... Soalnya pernah ada bhante bilang jangan mendalami samatha dan lbh baik lansung vipasana aja biar bisa memurnikan bathin.... krn kl samatha bisa terlahir di Alam brahma kalo pernah mencapai jhana dan akan lama sekali disana....

dear ko will,

sori, saya cut posting atasnya yah........

apakah itu samatha dulu baru vipassana, atau langsung vipassana, semuanya tergantung dari mana yg bermanfaat bagi batin ko will (spt pembicaraan qta sabtu lalu)

Dengan samatha, bisa melatih Jhana-cetasika yg ada loh...... itu akan membantu mengembangkan Ekaggata cetasika -> Samma Samadhi

Dengan vipassana, akan mengembangkan Sati cetasika -> Samma Sati

Karena itu, marilah kita mempraktekkan mana yg bermnafaat bagi batin, bukan mana yg harus dimulai terlebih dahulu, ok?

semoga bermanfaat

metta  _/\_

Offline gryn tea

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.203
  • Reputasi: 34
  • Gender: Female
  • SABBE SANKHARA ANICCA
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #52 on: 01 October 2013, 09:37:38 PM »
up dulu, kyk na menarik utk dibahas


sperti yg pena gryn baca ada tertulis  di sutta mana, gryn lupa


kisah seseorg pria awal na yg menyukai ama penampilan sang BUddha, hingga krn ketetarikkan na itu , dia menerima kamma menjadi seorang wanita dan dia menikah jg dan mempunyai anak, (baik sewktu dia masi pria, maupun menjadi wanita)


yg jd pertnyaan gryn ,
apa kamma itu bisa melawan hukum alam?? krn klo dipikir secara llogis,
seseorang pria pasti memiliki sel2 seorg pria , dan tidak dmiliki oleh wanita, bgitu jg sebalik na


nah tp cth kasus diatas koz bisa punya anak ya, n berubah jd wanita ?? klo sperti cth az klo transgender misal dr pria menjd seorang wanita, dia gx mgkn memiliki keturunan krn dia gx memiliki rahim n ovarium,,


apakah ada yg berkenan menjelaskan na ??



Bagaikan sekuntum bunga yang indah tetapi tidak berbau harum; demikian pula akan tdk b'manfaat kata-kata mutiara yg diucapkan oleh org yg tdk melaksanakannya

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #53 on: 01 October 2013, 11:49:39 PM »
up dulu, kyk na menarik utk dibahas


sperti yg pena gryn baca ada tertulis  di sutta mana, gryn lupa


kisah seseorg pria awal na yg menyukai ama penampilan sang BUddha, hingga krn ketetarikkan na itu , dia menerima kamma menjadi seorang wanita dan dia menikah jg dan mempunyai anak, (baik sewktu dia masi pria, maupun menjadi wanita)


yg jd pertnyaan gryn ,
apa kamma itu bisa melawan hukum alam?? krn klo dipikir secara llogis,
seseorang pria pasti memiliki sel2 seorg pria , dan tidak dmiliki oleh wanita, bgitu jg sebalik na


nah tp cth kasus diatas koz bisa punya anak ya, n berubah jd wanita ?? klo sperti cth az klo transgender misal dr pria menjd seorang wanita, dia gx mgkn memiliki keturunan krn dia gx memiliki rahim n ovarium,,


apakah ada yg berkenan menjelaskan na ??
Kisah YM.Maha Kacchayana.
Karena beliau menanam diladang subur. Beliau mengagumi seorang arahat sehingga kamma nya langsung berbuah. Itu udah pernah dibahas di DC di thread Gay sekitar thn.2008 ato 2009 klo ga salah. Musti bongkar2 kuburan lama dlu  ;D
« Last Edit: 01 October 2013, 11:51:48 PM by Shasika »
I'm an ordinary human only

Offline gryn tea

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.203
  • Reputasi: 34
  • Gender: Female
  • SABBE SANKHARA ANICCA
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #54 on: 02 October 2013, 09:05:19 AM »
Ya , mksd na gmn mgkn seorg pria yg berubah kelamin wanita
Memiliki ovarium n rahim
Bagaikan sekuntum bunga yang indah tetapi tidak berbau harum; demikian pula akan tdk b'manfaat kata-kata mutiara yg diucapkan oleh org yg tdk melaksanakannya

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #55 on: 03 October 2013, 06:07:23 AM »
Ya , mksd na gmn mgkn seorg pria yg berubah kelamin wanita
Memiliki ovarium n rahim

memang benar, menurut cerita bahkan melahirkan
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline gryn tea

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.203
  • Reputasi: 34
  • Gender: Female
  • SABBE SANKHARA ANICCA
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #56 on: 03 October 2013, 07:01:01 AM »
Quote from: adi lim link=topic=8349.msg455854#msg455854 date=1380755243

memang benar, menurut cerita bahkan melahirkan

Koz bisa ya??

N perubahan na lgsg terjadi lg tnp proses bertahap
Bagaikan sekuntum bunga yang indah tetapi tidak berbau harum; demikian pula akan tdk b'manfaat kata-kata mutiara yg diucapkan oleh org yg tdk melaksanakannya

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #57 on: 03 October 2013, 07:22:55 PM »
Koz bisa ya??

N perubahan na lgsg terjadi lg tnp proses bertahap
Dalam kisah itu mmg demikian langsung berbuah dan seketika menjadi wanita yang sangat cantik kemudian beliau meninggalkan rumah karena malu, di perjalanan dilamar oleh seorang pedagang yg sangat kaya kemudian menikah dan melahirkan anak 3, suatu hari bhikkhu arahat yang dia kagumi dlm bathin dan merubah dirinya menjadi wanita itu datang ke kotanya maka dia menyiapkan dana makanan dan meminta bhikkhu itu datang utk menerima dana makanan dari dia, kemudian dia menceritakan kisah nya dan memohon ampun, setelah diampuni dia kembali menjadi pria dan memohon utk diterima menjadi bhikkhu dan kemudian mencapai arahat, dialah YM.Maha Kacchayana.

Sewaktu ditanya enak mana menjadi pria ato wanita (sama2 punya anak 3, baik sewaktu menjadi pria maupun wanita jadi total anak 6), beliau menjawab enak sewaktu menjadi wanita karena mengalami pengalaman melahirkan dimana itu tidak dialami pria.  ^:)^
I'm an ordinary human only

Offline gryn tea

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.203
  • Reputasi: 34
  • Gender: Female
  • SABBE SANKHARA ANICCA
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #58 on: 03 October 2013, 07:28:07 PM »
Dalam kisah itu mmg demikian langsung berbuah dan seketika menjadi wanita yang sangat cantik kemudian beliau meninggalkan rumah karena malu, di perjalanan dilamar oleh seorang pedagang yg sangat kaya kemudian menikah dan melahirkan anak 3, suatu hari bhikkhu arahat yang dia kagumi dlm bathin dan merubah dirinya menjadi wanita itu datang ke kotanya maka dia menyiapkan dana makanan dan meminta bhikkhu itu datang utk menerima dana makanan dari dia, kemudian dia menceritakan kisah nya dan memohon ampun, setelah diampuni dia kembali menjadi pria dan memohon utk diterima menjadi bhikkhu dan kemudian mencapai arahat, dialah YM.Maha Kacchayana.

Sewaktu ditanya enak mana menjadi pria ato wanita (sama2 punya anak 3, baik sewaktu menjadi pria maupun wanita jadi total anak 6), beliau menjawab enak sewaktu menjadi wanita karena mengalami pengalaman melahirkan dimana itu tidak dialami pria.  ^:)^

klo di jaman skrg ini ada gx ksaus2 sperti ini ??


uda kyk hemafrodit az,,


n pasti dijadikan bahan penelitian
Bagaikan sekuntum bunga yang indah tetapi tidak berbau harum; demikian pula akan tdk b'manfaat kata-kata mutiara yg diucapkan oleh org yg tdk melaksanakannya

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Perubahan jenis kelamin, mungkinkah?
« Reply #59 on: 03 October 2013, 07:33:06 PM »
klo di jaman skrg ini ada gx ksaus2 sperti ini ??


uda kyk hemafrodit az,,


n pasti dijadikan bahan penelitian

Ada tuh...sy pernah liat di Fb, bahkan mereka memiliki anak 3, suami nya gagah gede brewokan tp melahirkan 3x... =)) =)) =)) :hammer: :??

Ternyata pasangan ini adalah pasangan lesbian dan yg tetap wanita malah mengalami gangguan di rahim, sehingga mereka sepakat menggunakan rahim "suami" yg belum dibuang, sehingga jadilah "suami" yang harus hamil dan melahirkan anak sampai 3x.  :hammer: :hammer: :hammer:
« Last Edit: 03 October 2013, 07:34:52 PM by Shasika »
I'm an ordinary human only

 

anything