//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)  (Read 19434 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #45 on: 09 October 2008, 08:17:20 PM »
oh yang jadi Buddha berarti sudah berhenti!

sebenarnya Buddha Sakyamuni saat "INI" ada Nama dan Rupa tidak ya?

jadi entah siapa yang menikmati kebahagiaan nibbana?
bila tidak ada nama dan rupa(pikiran, kesadaran, ingatan, perasaan /jasmani?


Sdr.JHONSON,
yang anda tanyakan adalah Buddha saat "INI". Sang Buddha telah mencapai Anupadisesa nibbana (Parinibbana) lebih dari 2500thn yang lalu. Jadi saat ini, tidak ada lagi apapun yg tersisa dari Nama dan Rupa Sang Buddha.

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #46 on: 09 October 2008, 08:25:36 PM »
berarti keadaan sesudah parinibbana jawabannya adalah bukan ada dan ada/bukan tidak ada, bukannya bukan tidak ada(keadaan yang tidak terjangkau oleh akal pikiran)...

nasmaste
CMIIW.FMIIW.

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #47 on: 09 October 2008, 11:15:54 PM »
Kalo pake umpama bola bilyard...
mungkin...

Diam... Diam dalam berhenti...

Sementara kita... kita masih bergulir...
dan kita jauh semakin menjauh meninggalkan "posisi diam"...

dimanakah posisi diam...?
Jikalau setiap gulir diwakilkan tahun...
Kita sudah meninggalkan jauh 2500 tahun dari posisi diam...

err... auk agh... ngomong apa sich gw?

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #48 on: 10 October 2008, 11:35:42 AM »
Berikut saya postingkan pertanyaan yang pernah diajukan mengenai Anatta:

Hubungan Anicca, Anatta, dan Dukkha

Tanya:
Saya sering mengajarkan tentang hubungan anicca, anatta, dan dukkha tetapi ada hal yang membingungkan saya.

  • Mengenai anicca. Jika memang tidak ada kekekalan, lalu apa yang mencapai Nibbana? Bukankah itu 'diri' kita juga? Jika demikian, berarti apa yang disebut sebagai 'diri' ini adakah yang kekal (walau tubuh tidak kekal) karena kita bertanggung jawab terhadap perbuatan-perbuatan 'diri'?
  • Mengenai dukkha. Setahu saya, keterikatan terhadap lima khanda itu menimbulkan dukkha. Bagaimana seumpama kita berusaha menghilangkan keterikatan terhadap kejadian yang berlangsung? Misalnya, saya memiliki motor lalu dicuri orang tetapi saya merelakannya, apakah itu berarti saya terbebas dari dukkha? Lebih jauh lagi, misalnya seorang wanita berbuat asusila dengan seorang pria yang sama-sama single atas dasar suka sama suka, tetapi tidak menikah dan tidak hamil. Mereka berusaha untuk tidak saling memiliki tapi tujuannya untuk kesenangan saja. Dalam hal ini, menurut saya, tidak ada pihak yang dirugikan. Apakah mereka melakukan kamma buruk?
  • Saya masih sulit menjawab mengenai penciptaan. Jika saya mengatakan bahwa kita tidak diciptakan tapi dalam teori ketuhanan disebutkan: "ketahuilah bahwa ada yang tidak menjelma, tidak terciptakan ....". Apakah berarti ada yang diciptakan? Bagaimana?



Padmadevi, Biak

 

Jawaban dari Samaggi Phala (Y.M. Uttamo Thera)

Namo Buddhaya,

  • Sesungguhnya justru karena tidak kekal maka mahluk bisa mencapai Nibbãna, kalau kekal, maka dia hanya mencapai surga atau neraka, atau terlahir di salah satu dari ke 31 alam itu. Karena Nibbãna adalah padamkan nafsu (tanha) yaitu kama tanha, bhava tanha, dan vibhava tanha. Lalu APA kah yang mencapai Nibbãna...? Pertanyaan ini karena menunjuk satu benda dengan istilah 'apa', maka kesannya ADA YANG MENCAPAI, padahal, pencapaian Nibbãna ini tak terceritakan. Dengan menggunakan istilah 'ada yang mencapai' itu sesungguhnya telah berusaha menceritakan Nibbãna yang nanti akan berakhir dengan pengertian salah tentang adanya kekekalan.
  • Sikap di atas ini tidaklah tepat, karena dalam Dhamma dikatakan bahwa seseorang hendaknya mencari barangnya yang hilang. Namun, pencarian ini bukanlah karena kemelekatan, melainkan karena usaha untuk mempertahankan hak dan kewajiban kita. Dalam batin kita, memang hendaknya menyadari bahwa kesedihan adalah karena keinginan dan kemelekatan, sehingga batin sudah tidak tergoyahkan lagi atas peristiwa kehilangan motor, namun, usaha pencarian hendaknya tetap dilakukan juga. Dengan demikian, kita tidak lagi menjadi 'orang bodoh yang baik hati'.
    Hubungan pria dan wanita dalam Agama Buddha adalah berdasarkan hak dan kewajiban. Oleh karena itu, sikap hanya mencari kesenangan tersebut bukanlah sikap yang terpuji, melainkan menambah kamma buruk, karena memiliki akar perbuatan dari ketamakan.
  • Sesungguhnya dalam Dhamma, seseorang dengan kekuatan batinnya bisa 'menciptakan' sesuatu, misalnya saja, memperbanyak dirinya sendiri dari satu menjadi tiga atau lebih. Padahal, keterangan di atas itu tidak menunjuk pada hal-hal semacam ini.



Berikut adalah jawaban dari Dhamma Study Group Bogor (Sdr. Selamat Rodjali)


Saudara penanya yang baik, Di dalam Agama Buddha dikenal istilah Paramattha Dhamma (hakekat sesungguhnya dari segala sesuatu) dan Pannatti Dhamma (sebutan / konsep / nama / definisi / kesepakatan umum).

Pertanyaan Saudara merupakan kombinasi dari dua Dhamma di atas, sehingga tidak konsisten. Pertanyaan tersebut merupakan pertanyaan yang "not applicable". Sama saja dengan contoh pertanyaan: Kalau tidak ada diri (anatta) lalu siapa yang merealisasi nibbãna?

Pertanyaan konsep harus mendapatkan jawaban konsep dan pertanyaan Paramattha Dhamma harus mendapatkan jawaban berupa Paramattha Dhamma. Jadi, di dalam konsep ada istilah aku, diriku, badanku, ciptaanku, dan sebagainya. Namun di dalam hakekat sesungguhnya (paramattha) tidak ada diri, tidak ada aku, tidak ada badanku, dan tidak ada ciptaanku.

Untuk lebih memahaminya lebih mendalam, Saudara dapat mempelajari Abhidhamma dan mempraktikkannya di dalam vipassana bhavana.

Semoga Saudara selalu maju dalam Dhamma.

Semoga bermanfaat.

Semoga semua mahluk berbahagia.

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #49 on: 21 October 2008, 07:18:38 PM »
Delete....
...rupa Sang Buddha masih ada dalam bentuk relik, ...
Delete...

Rupakalapa (Rupa yang timbul secara kelompok) yang terkecil yaitu Avinibhogarupa 8, yaitu 8 jenis rupa yang tak terpisahkan ada di mana-mana baik dalam debu sekalipun ada 8 jenis ini.
Avinibhogarupa 8 terdiri dari :
1. Mahabhutarupa 4 (unsur dasar yg besar)
2. Ruparammana 1 (objek bentuk)
3. Gadharammana 1 (objek bau)
4. Rasarammana 1 (objek rasa)
5. Ahararupa 1 (unsur makanan)

Avinibhoga rupa 8 termasuk ke dalam RUPA28

Jadi Avinibhoga rupa 8 merupakan perpaduan terkecil yang tak terpisahkan, bahkan atom, netron dan electron yang menurut ilmuwan adalah unsure terkecil, masih terdiri dari Avinibhoga rupa 8.

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #50 on: 21 October 2008, 08:31:30 PM »
Manusia Bisa lebih maju kalau belajar dari pengalaman (sendiri maupun org lain)....
  utk menghindarin kesalahan yg sama...


kalau pemikiran diatas ada baiknya....

kenapa manusia yg lahir tidak dpt mengingat KEHIDUPAN LAMPAUNYA?
apa alasan dan sebabnya pengetahuan kehidupan lampau tsb di block (TIDAK DIBERI AKSES)?
Apakah kalau dia diberi akses informasi kehidupan lampau maka dia akan...
   lebih yakin/cepat mencapai ke ARAH YG LEBIH BAIK (nibana)?

Mohon jawaban yg LOGIS!... thanks
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #51 on: 21 October 2008, 08:43:01 PM »
Apakah tgl dan posisi (lintang/bujur), lingkungan keluarga
   rebirth seorang Lama merupakan rahasia?
pernahkah informasi tsb dipublikasikan sebelum Lama tsb lahir kembali?

thanks!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #52 on: 21 October 2008, 09:28:56 PM »
Anica berlaku utk manusia saja atau utk semua yg ada di tata Surya?

Apakah spt EMAS yg disebut sbg LOGAM MULIA...
mengalami ANICA (perubahan) juga ?

thanks!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #53 on: 22 October 2008, 12:48:09 AM »
Manusia Bisa lebih maju kalau belajar dari pengalaman (sendiri maupun org lain)....
  utk menghindarin kesalahan yg sama...


kalau pemikiran diatas ada baiknya....

kenapa manusia yg lahir tidak dpt mengingat KEHIDUPAN LAMPAUNYA?


Coba jawab ah...:
1. Kalo bayi yang baru lahir bisa mengingat kehidupan lampaunya, maka ia langsung mencari HP atau chatting di laptop buat ngabarin keluarga sebelumnya kalo ia udah mendarat dalam keadaan yang baik-baik aja....... (logis ga ya...?)
2. Balik tanya neh.....
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 tahun yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 bulan yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 minggu yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 hari yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 jam yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 menit yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 detik yang lalu pada kehidupan anda?

Apabila seseorang tidak bisa mengingat salah satu saja dari pertanyaan di atas, bagaimana mungkin orang tsb bisa mengingat kehidupan yang sebelumnya?



apa alasan dan sebabnya pengetahuan kehidupan lampau tsb di block (TIDAK DIBERI AKSES)?

Tidak ada yang diblok karena tidak ada yang memblok. Alasannya: liat jawaban diatas.

Apakah kalau dia diberi akses informasi kehidupan lampau maka dia akan...
   lebih yakin/cepat mencapai ke ARAH YG LEBIH BAIK (nibana)?


Untuk lebih yakin tentang adanya tumimbal lahir mungkin, untuk lebih yakin bahkan lebih cepat ke "arah" Nibbana .......amat sangat tidak pasti......relatif lah yau.

« Last Edit: 22 October 2008, 12:53:59 AM by hendrako »
yaa... gitu deh

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #54 on: 22 October 2008, 12:51:38 AM »
Apakah tgl dan posisi (lintang/bujur), lingkungan keluarga
   rebirth seorang Lama merupakan rahasia?
pernahkah informasi tsb dipublikasikan sebelum Lama tsb lahir kembali?

thanks!

Kalo saya disuruh menjawab pertanyaan diatas, saya benar2 tidak tahu .

Anica berlaku utk manusia saja atau utk semua yg ada di tata Surya?

Apakah spt EMAS yg disebut sbg LOGAM MULIA...
mengalami ANICA (perubahan) juga ?

thanks!

Anicca berlaku untuk semua .... kecuali Nibbana
yaa... gitu deh

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #55 on: 22 October 2008, 06:53:11 AM »
Sabbe sankhara Anicca -> semua bentukan tidak ada yang kekal

« Last Edit: 23 October 2008, 06:33:49 AM by Sumedho »
There is no place like 127.0.0.1

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #56 on: 22 October 2008, 08:39:40 AM »
Manusia Bisa lebih maju kalau belajar dari pengalaman (sendiri maupun org lain)....
  utk menghindarin kesalahan yg sama...


kalau pemikiran diatas ada baiknya....

kenapa manusia yg lahir tidak dpt mengingat KEHIDUPAN LAMPAUNYA?


Coba jawab ah...:
1. Kalo bayi yang baru lahir bisa mengingat kehidupan lampaunya, maka ia langsung mencari HP atau chatting di laptop buat ngabarin keluarga sebelumnya kalo ia udah mendarat dalam keadaan yang baik-baik aja....... (logis ga ya...?)
Kalau utk yg ini diberi TIMER aja... info akan dpt diakses sesuai umur....
2. Balik tanya neh.....
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 tahun yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 bulan yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 minggu yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 hari yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 jam yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 menit yang lalu pada kehidupan anda?
Apakah anda bisa mengingat yang terjadi pada 7 detik yang lalu pada kehidupan anda?

Apabila seseorang tidak bisa mengingat salah satu saja dari pertanyaan di atas, bagaimana mungkin orang tsb bisa mengingat kehidupan yang sebelumnya?

sangat gampang bagi yg membuat catatan harian...
atau udah direkam dgn webcam setiap saat....spt di sebuah film....


apa alasan dan sebabnya pengetahuan kehidupan lampau tsb di block (TIDAK DIBERI AKSES)?

Tidak ada yang diblok karena tidak ada yang memblok. Alasannya: liat jawaban diatas.

Apakah kalau dia diberi akses informasi kehidupan lampau maka dia akan...
   lebih yakin/cepat mencapai ke ARAH YG LEBIH BAIK (nibana)?


Untuk lebih yakin tentang adanya tumimbal lahir mungkin, untuk lebih yakin bahkan lebih cepat ke "arah" Nibbana .......amat sangat tidak pasti......relatif lah yau.

Apa yg amat sangat tidak pasti?

thanks bro!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #57 on: 22 October 2008, 10:39:58 PM »

Apa yg amat sangat tidak pasti?

thanks bro!

Yang sangat tidak pasti adalah :


Untuk lebih yakin tentang adanya tumimbal lahir mungkin, untuk lebih yakin bahkan lebih cepat ke "arah" Nibbana .......amat sangat tidak pasti......relatif lah yau.



Dengan hanya :


Apakah kalau dia diberi akses informasi kehidupan lampau maka dia akan...
   lebih yakin/cepat mencapai ke ARAH YG LEBIH BAIK (nibana)?

_/\_
yaa... gitu deh

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Anatta & Rebirth (Tumimbal Lahir)
« Reply #58 on: 23 October 2008, 09:13:17 AM »
Apakah tanda2 dlm tubuh (spt bercak, tai lalat, biru2, dll)
menunjukkan kehidupan lampau maupun (hoki) rejeki kehidupan yg akan datang?

(contoh hidup besar... bos, tai lalat di tempat tertentu... suka jalan2, dll, dll)
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

 

anything