//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?  (Read 18844 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #30 on: 27 April 2012, 10:28:46 PM »
Sang Budha menyuruh murid-muridnya yang telah tercerahkan untuk berpencar ke seluruh arah untuk menyebarkan dharma yang indah di awal,di tengah dan akhir dan tiap arah tidak boleh 2 orang. Inilah perintah pertama dari Sang Budha sehubungan dengan penyebaran dharma. Menurut saudara sedharma,apakah ini bukan kewajiban para bhikhu pada umat manusia? Maafkan saya untuk memberikan satu contoh lagi. Ada satu orang pertapa "Yang Sudah Hampir Matang",mempunyai satu keraguan terakhir yang harus ditanyakan sendiri pada Sang Budha. Sang pertapa berjalan kaki berhari-hari dalam kelelahan menuju tempat Sang Budha. Sang Budha dengan kekuatan batinnya mengetahui keadaan sang pertapa dan akan mencapai arahat setelah mendengarkan penjelasan dari Sang Budha. Sang Budha bisa saja dengan kekuatan batinNYA langsung menuju ke tempat sang pertapa. Tapi SANG BUDHA MEMILIH BERJALAN KAKI BIASA UNTUK BERTEMU SANG PERTAPA. Akhirnya pertapa itu mencapai arahata. Menurut saudara sedharma,apakah tindakan Sang Budha itu kewajiban atau apa?WELAS ASIH YANG SEMPURNA. Lihatlah SEORANG BUDHA YANG AGUNG DEMI SEORANG PERTAPA,BERJALAN KAKI BIASA MENEMUINYA.Dikatakan bahwa setiap malam Sang Budha memeriksa keadaan dunia dan bila ada makhluk yang bisa MENCAPAI tingkat kesucian tertentu,maka sang Budha pasti turun tangan.

Menurut saudara sedharma,apakah ini bukan kewajiban para bhikhu pada umat manusia?

jawab: bukan, di atas anda sudah menjawab sendiri "Sang Budha menyuruh murid-muridnya yang telah tercerahkan untuk berpencar ke seluruh arah untuk menyebarkan dharma yang indah di awal,di tengah dan akhir dan tiap arah tidak boleh 2 orang.", lihat kata kuncinya adalah "tercerahkan", Sang Buddha tidak menyuruh murid2nya yg BELUM tercerahkan untuk mengajar Dhamma. tapi siapakah bhikkhu yg sudah tercerahkan itu hari ini?

Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #31 on: 28 April 2012, 09:00:24 AM »
Ha.ha. ha. Saya harus masuk lagi. Mas indra.bagaimana dengan bhante ANANDA? Bukankah sang Budha sering meminta sepupunya ini untuk memberikan wejangan dharma pada umat? Bukankah Bhante ANANDA baru mencapai pencerahannya setelah Sang Budha parinibbana? Kalau dikatakan tidak ada Bikhu yang tercerahkan di jaman sekarang,wah bahaya besar bagi budhism. Tapi ada segelintir Bikhu yang telah tercerahkan dari berbagai aliran(ini saya yakini secara pribadi).Mereka masih bisa membuktikan kebenaran ajaran Budha. Kalau suatu hari tidak ada lagi bikhu atau umat biasa yang tercerahkan,tidak terbayangkan bagaimana nasib Budhism di dunia. Secara Pribadi,setelah cukup lama mencocokan dengan wejangan sang Budha,ada sedikitlah beberapa bikhu  dan umat biasa yang cerah,tapi sangat disayangkan,mereka yang cerah ini tidak mau muncul ke permukaan,malah tenggelam. Sewaktu saya berbicara dengan seorang temanku yang hidup dalam kesunyian,saya jadi mengerti kenapa mereka memilih hidup dalam kesunyian daripada muncul di keramaian. Teringat kisah Sang Budha yang masuk ke hutan sendiri untuk vassa tanpa mau ditemani muridnya,dilayani seekor gajah.Kepada gajah ini sang BUDHA mengadakan ritual khusus untuknya setelah gajah tersebut meninggal.Sang Budha masuk hutan karena "perselisihan" muridnya yang pegang vinaya dan dharma. Luar biasanya adalah manusia-manusia yang menjadi muridNYA, tidak memperdulikan himbauan guru mereka Sang Budha yang dihormati para dewa, maha brahma dll. Mereka terus beramtem,masing-masing pihak merasa benar sendiri.Mereka tidak memandang siapa Sang Budha,asyik terus beramtem. Saya tertawa sewaktu membaca kisah ini puluhan tahun yang lalu. Mereka yang menerima ajaran dharma dari sang Budha akhirnya merasa lebih tahu,lebih benar dari sang Budha sendiri.ha,ha,ha. Apalagi jaman sekarang? Tapi di antara ratusan juta umat budhist,saya pribadi percaya ada beberapa yang mencapai pencerahan.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #32 on: 28 April 2012, 10:10:21 AM »
  [at]  senbuddha

Buddha sering menyuruh beberapa bhikkhu yang dianggap mampu untuk membabarkan dhamma, namun tidak semua bhikkhu mahir membabarkan, seperti misalnya Revata yang menolak jika diminta pembabaran dhamma. Jadi tidak bisa dikatakan bahwa membabarkan dhamma adalah kewajiban bhikkhu.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #33 on: 28 April 2012, 12:49:10 PM »
Ha.ha. ha. Saya harus masuk lagi. Mas indra.bagaimana dengan bhante ANANDA? Bukankah sang Budha sering meminta sepupunya ini untuk memberikan wejangan dharma pada umat? Bukankah Bhante ANANDA baru mencapai pencerahannya setelah Sang Budha parinibbana? Kalau dikatakan tidak ada Bikhu yang tercerahkan di jaman sekarang,wah bahaya besar bagi budhism. Tapi ada segelintir Bikhu yang telah tercerahkan dari berbagai aliran(ini saya yakini secara pribadi).Mereka masih bisa membuktikan kebenaran ajaran Budha. Kalau suatu hari tidak ada lagi bikhu atau umat biasa yang tercerahkan,tidak terbayangkan bagaimana nasib Budhism di dunia.

bahaya dimana bagi budhism ? andai tidak ada lagi Bhikkhu yang tercerahkan lagi !
bukankah suatu saat ajaran Buddha Gotama akan dilupakan.
dan menurut Sutta, bahwa juga ada saat dimana tidak ada ajaran Buddha, dan saat itu juga tidak ada masalah kok, toh berubah terus, muncul dan lenyap.
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #34 on: 28 April 2012, 12:58:35 PM »
Ha.ha. ha. Saya harus masuk lagi. Mas indra.bagaimana dengan bhante ANANDA? Bukankah sang Budha sering meminta sepupunya ini untuk memberikan wejangan dharma pada umat? Bukankah Bhante ANANDA baru mencapai pencerahannya setelah Sang Budha parinibbana? Kalau dikatakan tidak ada Bikhu yang tercerahkan di jaman sekarang,wah bahaya besar bagi budhism. Tapi ada segelintir Bikhu yang telah tercerahkan dari berbagai aliran(ini saya yakini secara pribadi).Mereka masih bisa membuktikan kebenaran ajaran Budha. Kalau suatu hari tidak ada lagi bikhu atau umat biasa yang tercerahkan,tidak terbayangkan bagaimana nasib Budhism di dunia. Secara Pribadi,setelah cukup lama mencocokan dengan wejangan sang Budha,ada sedikitlah beberapa bikhu  dan umat biasa yang cerah,tapi sangat disayangkan,mereka yang cerah ini tidak mau muncul ke permukaan,malah tenggelam. Sewaktu saya berbicara dengan seorang temanku yang hidup dalam kesunyian,saya jadi mengerti kenapa mereka memilih hidup dalam kesunyian daripada muncul di keramaian. Teringat kisah Sang Budha yang masuk ke hutan sendiri untuk vassa tanpa mau ditemani muridnya,dilayani seekor gajah.Kepada gajah ini sang BUDHA mengadakan ritual khusus untuknya setelah gajah tersebut meninggal.Sang Budha masuk hutan karena "perselisihan" muridnya yang pegang vinaya dan dharma. Luar biasanya adalah manusia-manusia yang menjadi muridNYA, tidak memperdulikan himbauan guru mereka Sang Budha yang dihormati para dewa, maha brahma dll. Mereka terus beramtem,masing-masing pihak merasa benar sendiri.Mereka tidak memandang siapa Sang Budha,asyik terus beramtem. Saya tertawa sewaktu membaca kisah ini puluhan tahun yang lalu. Mereka yang menerima ajaran dharma dari sang Budha akhirnya merasa lebih tahu,lebih benar dari sang Budha sendiri.ha,ha,ha. Apalagi jaman sekarang? Tapi di antara ratusan juta umat budhist,saya pribadi percaya ada beberapa yang mencapai pencerahan.

ya Sang Buddha boleh saja menyuruh2 Ananda, wong Ananda kan memang pelayan pribadi Sang Buddha, tapi Ananad juga udah matek, jadi gak bisa ceramah lagi.

pencerahan seorang bhikkhu tidak tergantung pada apa yg anda yakini, baik anda yakin atau tidak, tetap saja seorang bhikkhu mungkin tercerahkan dan mungkin tidak. apakah menurut anda, keyakinan anda itu bisa mencerahkan seorang bhikkhu. bangunlah dari mimpi indah anda
« Last Edit: 28 April 2012, 01:00:22 PM by Indra »

Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #35 on: 28 April 2012, 01:20:28 PM »
Ha.ha.ha.. ada sedikit telat ni..... tapi sudahlah memang manusia seperti saya agak bodoh dan "telat". Baiklah indra,saya akan mimpi indah. Kalau km mau,saya bisa berbagi dikit indahnya mimpi kepadamu. Tapi rasanya anda tidak akan mau,karena anda punya mimpi indah sendiri. Saya masuk hutan dulu deh,mau mimpi indah. Saya jadi berpikir apakah saya seekor monyet atau masih manusia yang suka sok. Ya mungkin dua-duanya,monyet yang masih liar dan manusia yang tidak mau mengalah. maaf ya,telah membuat pikiran teman-teman jadi panas dingin karena tulisan saya yang membuat mata dan pikiran jadi liar.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #36 on: 28 April 2012, 01:27:07 PM »
Ha.ha.ha.. ada sedikit telat ni..... tapi sudahlah memang manusia seperti saya agak bodoh dan "telat". Baiklah indra,saya akan mimpi indah. Kalau km mau,saya bisa berbagi dikit indahnya mimpi kepadamu. Tapi rasanya anda tidak akan mau,karena anda punya mimpi indah sendiri. Saya masuk hutan dulu deh,mau mimpi indah. Saya jadi berpikir apakah saya seekor monyet atau masih manusia yang suka sok. Ya mungkin dua-duanya,monyet yang masih liar dan manusia yang tidak mau mengalah. maaf ya,telah membuat pikiran teman-teman jadi panas dingin karena tulisan saya yang membuat mata dan pikiran jadi liar.

tulisan anda sama sekali tida berarti apa pun di sini, hanya koar2 kosong seorang sok tahu, dan yg spt anda itu sudah sangat sering kami temui di forum ini, jadi anda terpaksa harus kecewa dengan kenyataan bahwa anda sama sekali tidak istimewa.

dan ini adalah kedua kalinya, setelah yg ini
Quote
...ok saudara sedharma,saya pamit keluar karena batinku mengatakan tidak perlu terlibat lagi di forum ini. saya hanya akan membaca saja sambil tersenyum,menhela napas.diam dan hening.OM MANI PADME HUM

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #37 on: 28 April 2012, 01:32:06 PM »
Tau darimana pikiran teman 2 jadi panas dan dingin? Lagi2 itu cuma asumsi kamu. Hehe.

Santai aja bro, teman2 disini diskusi walau beda pendapat dg kamu belum tentu artinya marah.

Terlebih tulisan itu tak bernada. Padahal kalau ketemu lgs mungkin kamu bisa merasakan hangat (mungkin) hehe
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #38 on: 28 April 2012, 02:30:38 PM »
Betapapun orang menunjuk orang lain begini-begitu (yang dengan kata lain hanya dirinya yang tidak begini-begitu), betapa manis kata2nya berbalut filosofi bijak, sebetulnya sangat2 kelihatan karakteristik orang yang penuh gejolak bathin.


Back To Topic.

Kalau dibilang mengajarkan dhamma, sejak jaman Buddha Gotama pun banyak bhikkhu2 yang hidup di hutan, tidak mengajar, tapi tidak pernah ditegur oleh Buddha sebagai melalaikan kewajiban. Jadi tidak bisa dibilang 'mengajarkan dhamma adalah kewajiban bhikkhu'.

Kemudian untuk membuat argumen, hendaknya jangan sembarangan.
-Buddha pernah menyuruh Ananda (dan beberapa bhikkhu lain) membabarkan dhamma.
-> Berarti membabarkan dhamma adalah kewajiban bhikkhu.

Dengan argumentasi serupa, saya terapkan lagi di konteks lain.
-Buddha pernah menyuruh Mahamoggallana (dan beberapa bhikkhu lain) menggunakan kekuatan bathin.
-> Berarti menggunakan kekuatan bathin adalah kewajiban bhikkhu.

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #39 on: 28 April 2012, 04:02:24 PM »
Kalo berbicara kewajiban bhikkhu kepada umat, mungkin kutipan dari Sigalovada/Sigalaka Sutta, DN 31, ini relevan:

Quote
Dan ada lima cara bagi para petapa dan Brāhmaṇa, yang dilayani demikian sebagai arah atas, dapat membalas: mereka akan menjauhinya dari kejahatan, mendukungnya dalam melakukan kebaikan, berbelas kasihan kepadanya, mengajarinya apa yang belum pernah ia dengar, menjelaskan apa yang telah ia dengar, dan menunjukkan jalan menuju alam surga.

http://dhammacitta.org/dcpedia/DN_31:_Sig%C4%81laka_Sutta
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #40 on: 28 April 2012, 08:18:30 PM »
Kalo berbicara kewajiban bhikkhu kepada umat, mungkin kutipan dari Sigalovada/Sigalaka Sutta, DN 31, ini relevan:
berdasar quotenya, berarti petapa hutan yang tidak menerima dana dari umat tidak memiliki kewajiban tersebut dong?? ;D
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #41 on: 28 April 2012, 09:46:43 PM »
berdasar quotenya, berarti petapa hutan yang tidak menerima dana dari umat tidak memiliki kewajiban tersebut dong?? ;D

Kalo mengartikan kewajiban adalah suatu balas budi, mungkin demikian. Tetapi saya rasa kewajiban tsb bukan balas budi, tetapi lebih merupakan suatu tugas yang harus dipenuhi seorang guru spiritual kepada pengikutnya... :)
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #42 on: 28 April 2012, 11:58:22 PM »
tapi para petapa hutan kan hidup terasing dari dunia luar om??
hehe
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #43 on: 29 April 2012, 12:01:22 AM »
tapi para petapa hutan kan hidup terasing dari dunia luar om??
hehe

kita tidak membicarakan petapa aliran lain, tapi petapa yg adalah seorang bhikkhu, dan bhikkhu yg menetap di hutan pun tetap melakukan pindapata ke desa2

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: [ASK] Apakah Kewajiban Bhikkhu Terhadap Umat?
« Reply #44 on: 29 April 2012, 01:13:06 AM »
sekalian tanya, kalau praktisi dhutanga itu apakah menerima dana makanan dari orang lain lagi?
setahu saya dhutanga itu hanya makan makanan dari hutan(yang jatuh dari pepohonan) :)
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_