Korban Pemerkosaan Lu Sheng Yen berbicara

[Jerry]

Ah emoh.. Cabut juga ahh..

[4DMYN]

keliatannya sudah kagak ada yang mampu membuktikan cerita SHC... gossip juga dipercayain, emang kurang kerjaan apa ya?

[fabian c]

Spoiler: ShowHide

Bro 4dmyn yang baik, rupanya anda kalap karena banyak yang menuduh master Lu memperkosa, sehingga menganggap semua orang menuduh master Lu memperkosa. Bisa anda buktikan dimanakah saya mengatakan yakin master Lu bersalah? Anda menuduh dengan didasarkan prasangka pada semua orang yang tidak setuju dengan pendapat anda hmmm....

karena anda terus menerus membuat opini bahwa perkosaan itu susah dibuktikan, sekarang jelaskan pilihan anda tentang kasus Master Lu vs SHC.

Bro 4DMYN yang baik, kasihan sekali anda berusaha agar orang memilih padahal sudah diberikan statistik kasus perkosaan di Amerika sulit dibuktikan, jadi saya terangkan ada dua sisi terhadap keputusan, yaitu ada yang merasa adil dan ada yang merasa tak adil, ada yang percaya dan ada yang tak percaya. Bila anda membuat opini padahal anda sendiri tidak disana dan tidak tahu dengan jelas bagaimana pengadilan dilakukan bukankah sok tahu namanya? Perlukah diulangi lagi bahwa Anda tak tahu yang sebenarnya, demikian juga saya, yang tahu hanya mereka berdua. Kecuali anda hadir disana pada waktu itu. Apakah anda hadir disana pada waktu terjadi peristiwa? Ini survey yang mengatakan bahwa kadang-kadang pengadilan Amerika bisa salah

http://www.shortnews.com/start.cfm?id=63312

Spoiler: ShowHide

Saya hanya mengatakan kasus perkosaan sulit dibuktikan dan saudara nampaknya tidak terima, apakah saudara benar-benar tahu bahwa perkosaan itu tidak terjadi? Kalau mengenai hasil pengadilan, ada 94% pelaku perkosaan yang melenggang bebas oleh vonis pengadilan.
http://www.rainn.org/statistics

but.. ini bukan kasus perkosaan kan? lebih tepat disebut kasus skandal.

Kasusnya didaftarkan di pengadilan sebagai kasus perkosaan, bukan sebagai kasus pencurian atau kasus fitnah.

btw kalau Venerable Maha Boowa memproklamirkan diri mencapai Arahat, ada yang percaya tidak? kalau Master Lu memproklamirkan diri mencapai ke-Buddha-an ada yang percaya tidak? apa sebab seseorang mempercayai guru-nya?

Banyak yang percaya... banyak yang tidak...
Saya tidak akan mempercayai begitu saja seorang guru, Angulimala adalah contoh korban yang mempercayai begitu saja apa kata gurunya, sehingga ia salah jalan dan membunuh banyak orang (999 orang).
Pangeran Ajatasattu adalah contoh lain seorang murid yang menelan mentah-mentah apa kata gurunya (Devadatta), sehingga ia akhirnya berbuat kejahatan sangat besar, yaitu membunuh orang-tuanya sendiri, dan harus terlahir di Neraka Avici.
Sekali lagi harap dimengerti saya bukan menuduh master Lu seperti itu, saya hanya sharing bahwa saya tak akan mempercayai guru begitu saja.

 

Dalam tantrayana, sebelum mengangkat seseorang menjadi guru, murid harus mengamati gurunya selama 3 tahun. murid tidak bisa sembarangan mengangkat seorang guru. karena begitu mengangkat guru, murid harus menganggap guru sebagai Buddha.
daripada berpolemik disini tentang sumber dari SHC yang tidak jelas, apakah anda pernah membaca buku Master Lu sebagai bahan untuk ber ehipashiko?

 [at] robert yang,
saya sependapat dengan anda tentang ehipashiko

Bro 4DMYN yang baik, apakah bro sudah mengamati beliau selama 3 tahun? bertemu saja kalau tidak salah cuma sekali, selebihnya baca buku dan lihat video. Apakah cukup?

saya pernah bertemu langsung beberapa kali, bukan cuma sekali. saya kira sudah cukup banyak ajaran beliau yang bermanfaat dan dapat dipraktekkan sehari-hari. sebaliknya apakah cukup menuduh master lu hanya dari satu sumber saja: SHC ?  mungkin ada beberapa sumber lain dari internet, tapi semua tuduhan ini berasal dari SHC.

Yang saya maksudkan audiensi face to face, bro apakah pada waktu master Lu ke Indonesia? Apakah beberapa kali pada periode yang sama? Nampaknya bro agak jengkel pada mereka yang mengungkapkan kasus SHC ya? Saya mengerti bro saya banyak menemukan kasus orang-orang yang marah bila guru pujaannya dicela, tapi bukankah pujian maupun celaan adalah kondisi dunia?
Apakah mereka mencela anda? Tidak kan?

saya sama sekali tidak marah maupun mencela, saya hanya berusaha meluruskan kejadian. saya heran sekali kenapa orang lebih suka meyakini sebuah gossip yang usang dan sudah diputuskan oleh pengadilan, ketimbang menerima hasil keputusan pengadilan.

Dalam kasus-kasus yang lain membuktikan 'defendant" bersalah tidak sesulit membuktikan kasus perkosaan. Silahkan baca juga komentar bro Indra mengenai kasus perkosaan pada kerusuhan Mei.

apakah pernyataan ini berhubungan dengan kasus SHC vs Master Lu? kalau memang sulit dibuktikan, apakah anda yakin kalau pengadilan amerika telah membuat kesalahan dan anda jauh lebih kompeten dibandingkan pengadilan amerika?
coba buktikan kompetensi anda, pengadilan amerika telah berhasil menyelidiki dan mengungkapkan kasus korupsi presiden, skandal sex presiden, anda ini telah berhasil mengungkapkan kasus yang mana sih?
 
kalau anda sama sekali tidak memiliki kompetensi tapi anda meyakini gosip demikian ini saya malas menanggapi anda...

Sudah saya katakan saya tak mau komentar apakah master Lu bersalah atau tidak bersalah anda ini ngeyel ya?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lu_Sheng-yen#Life
Saya meyakini bahwa sulit mencari bukti kasus perkosaan. saya tidak tahu apakah master Lu memperkosa atau tidak.
Bicara soal kompetensi saya juga tanya apakah anda lebih kompeten daripada  organisasi RAINN?
http://www.rainn.org/statistics

Spoiler: ShowHide

Pengalaman Venerable Maha Boowa tidak dapat dibuktikan, mungkin bro belum pernah membaca postingan saya mengenai Venerable Maha Boowa   Saya sarankan bro mencari postingan saya dan banyak teman-teman lain disini mengenai Venerable Maha Boowa (keywords: Maha Boowa)

itu adalah masalah percaya atau tidak percaya, jika saya berada pada posisi anda, saya akan meyakini seyakin-yakinnya bahwa Maha Boowa sudah mencapai Arahat, dan saya akan meyakini bahwa beliau memang pernah mengalami perjalanan mistis ke alam dewa-dewi.

sebagai pembanding saja, dalam theravada dikenal adanya kitab Abhidhamma, kitab tersebut adalah kitab yang diajarkan Buddha di alam dewa. Penulis kitab Abhidhamma pasti telah melakukan perjalanan mistis ke alam dewa-dewi dan bertemu dengan Buddha (entah pada saat mereka bertemu sambil minum kopi atau tidak) dan mencatat ajaran Buddha di sana.

kalau ada orang yang bisa meyakini kebenaran kitab Abhidhamma, tetapi tidak meyakini kemampuan seseorang untuk melakukan perjalanan mistis ke alam dewa, itu berarti munafik, apa yang dikatakan tidak sesuai dengan apa yang diperbuat.

Maaf memang saya tidak percaya begitu saja perkataan seseorang, karena hal itu bisa jadi merupakan bualan belaka. Yang tahu hanya orang itu. Saya tak percaya Venerable Maha Boowa sudah mencapai Arahat.
Yakin begitu saja segala sesuatu adalah cara berpikir agama tetangga bukan cara berpikir Buddhist.

tidak demikian, dalam agama Buddha ada yang disebut suatu Keyakinan. kalau semuanya menunggu dibuktikan, maka tidak akan pernah ada ajaran tentang 6 alam kehidupan, hukum karma, tumimbal lahir. coba anda ikuti forum non Buddhist, mereka memiliki cara untuk mempertanyakan tumimbal lahir.

anda pernah baca kitab Abhidhamma kan? kitab Abhidhamma itu  ditulis di alam dewa-dewi, kalau semua minta dibuktikan, tolong buktikan juga bagaimana penulis kitab itu pergi ke alam dewa-dewi? naik mobil, naik pesawat, naik kapal, atau naik roket? terus bahan bakar yang digunakan untuk pergi ke sana itu apa? perjalanan menempuh waktu berapa lama? ada foto perjalanannya gak? pada waktu penulis kitab Abhidhamma pergi ke alam dewata, dia mempersembahkan Buddha secangkir kopi, segelas teh, atau juice jeruk? dia waktu menulis kitab itu pake minum kopi dulu gak bersama Sang Buddha?

nah kalau tidak bisa menjawab pertanyaan diatas, maka anda cuma bisa meyakini kitab Abhidhamma...

btw kalau semua doktrin dalam agama Buddha bisa dibuktikan , maka agama Buddha masuk ke dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam, bukan mendapat embel-embel agama lagi.

Dimana dikatakan kitab Abhidhamma ditulis di alam dewa-dewi? Mana referensinya?
Dalam Ajaran Buddha suatu hal yang meragukan tak perlu dipercaya, kita tak perlu meyakini sesuatu kalau tak mau, ini adalah kehendak bebas tak ada paksaan, mau percaya boleh tak mau percaya sudah....
Oh ya memang Ajaran Buddha tidak seperti ajaran agama tetangga, Ajaran Buddha selalu menganjurkan kita untuk membuktikan sendiri, bukan hanya percaya, itulah salah satu kelebihannya, tidak seperti agama Lu Shen Yen yang selalu memaksa orang percaya seperti agama tetangga.

Saya bukan Buddha dan itu jelas sekali, pandangan master Lu tak benar. Apakah bro 4dmyn seorang Buddha?

 

anda salah,  kita semua adalah  memiliki potensi untuk mencapai ke-Buddha-an, kita semua adalah Buddha, Ada banyak makhluk yang sudah tercerahkan, namun ada pula makhluk yang tidak tercerahkan.

Memiliki potensi Ke-Buddha-an saya masih setuju, kalau kita semua Buddha? buat apa anda belajar pada orang lain?
Jadi menurut anda, anda sudah Buddha bro?... benarkah anda sudah Buddha...? Benarkah...?

Tapi kok ada yang tercerahkan dan ada yang belum tercerahkan? Apakah seorang yang belum tercerahkan bisa disebut Buddha? Apakah anda mengerti arti Buddha...?Tapi mengapa dikatakan semua Buddha?

Berhati-hatilah bila berjalan bro jangan sampai menginjak Buddha yang sedang merayap di lantai mencari gula.
Jangan makan daging bro, karena daging yang anda makan adalah daging Buddha. Telur yang anda makan juga telur Buddha.
Bila minum air jangan direbus bro sebab anda bisa membunuh Buddha-Buddha yang hanya bisa dilihat dengan mikroskop..

 

[4DMYN]

Spoiler: ShowHide

Bro 4dmyn yang baik, rupanya anda kalap karena banyak yang menuduh master Lu memperkosa, sehingga menganggap semua orang menuduh master Lu memperkosa. Bisa anda buktikan dimanakah saya mengatakan yakin master Lu bersalah? Anda menuduh dengan didasarkan prasangka pada semua orang yang tidak setuju dengan pendapat anda hmmm....

karena anda terus menerus membuat opini bahwa perkosaan itu susah dibuktikan, sekarang jelaskan pilihan anda tentang kasus Master Lu vs SHC.

Bro 4DMYN yang baik, kasihan sekali anda berusaha agar orang memilih padahal sudah diberikan statistik kasus perkosaan di Amerika sulit dibuktikan, jadi saya terangkan ada dua sisi terhadap keputusan, yaitu ada yang merasa adil dan ada yang merasa tak adil, ada yang percaya dan ada yang tak percaya. Bila anda membuat opini padahal anda sendiri tidak disana dan tidak tahu dengan jelas bagaimana pengadilan dilakukan bukankah sok tahu namanya? Perlukah diulangi lagi bahwa Anda tak tahu yang sebenarnya, demikian juga saya, yang tahu hanya mereka berdua. Kecuali anda hadir disana pada waktu itu. Apakah anda hadir disana pada waktu terjadi peristiwa? Ini survey yang mengatakan bahwa kadang-kadang pengadilan Amerika bisa salah

http://www.shortnews.com/start.cfm?id=63312

anda berpendapat bahwa kasus perkosaan itu sulit dibuktikan ya?  sedikit banyak saya setuju dengan pendapat anda, tapi betapapun sulitnya, pengadilan amerika mampu membuktikan skandal sex - Presiden Bill Clinton, (memang benar-benar hebat pengadilan amerika ini ). masa keputusan pengadilan sehebat begini masih diragukan dan beberapa orang di forum ini memilih lebih mempercayai kisah SHC ? dunia sudah terbalik kali ya?
anda tau gak betapa sulitnya pengadilan amerika itu menyelidiki skandal sex presiden Bill Clinton ? kasus yang sedemikian susah dibuktikan saja mereka mampu pecahkan, koq anda bisa meragukan pengadilan amerika?

Spoiler: ShowHide

Saya hanya mengatakan kasus perkosaan sulit dibuktikan dan saudara nampaknya tidak terima, apakah saudara benar-benar tahu bahwa perkosaan itu tidak terjadi? Kalau mengenai hasil pengadilan, ada 94% pelaku perkosaan yang melenggang bebas oleh vonis pengadilan.
http://www.rainn.org/statistics

but.. ini bukan kasus perkosaan kan? lebih tepat disebut kasus skandal.

Kasusnya didaftarkan di pengadilan sebagai kasus perkosaan, bukan sebagai kasus pencurian atau kasus fitnah.

btw kalau Venerable Maha Boowa memproklamirkan diri mencapai Arahat, ada yang percaya tidak? kalau Master Lu memproklamirkan diri mencapai ke-Buddha-an ada yang percaya tidak? apa sebab seseorang mempercayai guru-nya?

Banyak yang percaya... banyak yang tidak...
Saya tidak akan mempercayai begitu saja seorang guru, Angulimala adalah contoh korban yang mempercayai begitu saja apa kata gurunya, sehingga ia salah jalan dan membunuh banyak orang (999 orang).
Pangeran Ajatasattu adalah contoh lain seorang murid yang menelan mentah-mentah apa kata gurunya (Devadatta), sehingga ia akhirnya berbuat kejahatan sangat besar, yaitu membunuh orang-tuanya sendiri, dan harus terlahir di Neraka Avici.
Sekali lagi harap dimengerti saya bukan menuduh master Lu seperti itu, saya hanya sharing bahwa saya tak akan mempercayai guru begitu saja.

 

Dalam tantrayana, sebelum mengangkat seseorang menjadi guru, murid harus mengamati gurunya selama 3 tahun. murid tidak bisa sembarangan mengangkat seorang guru. karena begitu mengangkat guru, murid harus menganggap guru sebagai Buddha.
daripada berpolemik disini tentang sumber dari SHC yang tidak jelas, apakah anda pernah membaca buku Master Lu sebagai bahan untuk ber ehipashiko?

 [at] robert yang,
saya sependapat dengan anda tentang ehipashiko

Bro 4DMYN yang baik, apakah bro sudah mengamati beliau selama 3 tahun? bertemu saja kalau tidak salah cuma sekali, selebihnya baca buku dan lihat video. Apakah cukup?

saya pernah bertemu langsung beberapa kali, bukan cuma sekali. saya kira sudah cukup banyak ajaran beliau yang bermanfaat dan dapat dipraktekkan sehari-hari. sebaliknya apakah cukup menuduh master lu hanya dari satu sumber saja: SHC ?  mungkin ada beberapa sumber lain dari internet, tapi semua tuduhan ini berasal dari SHC.

Yang saya maksudkan audiensi face to face, bro apakah pada waktu master Lu ke Indonesia? Apakah beberapa kali pada periode yang sama? Nampaknya bro agak jengkel pada mereka yang mengungkapkan kasus SHC ya? Saya mengerti bro saya banyak menemukan kasus orang-orang yang marah bila guru pujaannya dicela, tapi bukankah pujian maupun celaan adalah kondisi dunia?
Apakah mereka mencela anda? Tidak kan?

saya sama sekali tidak marah maupun mencela, saya hanya berusaha meluruskan kejadian. saya heran sekali kenapa orang lebih suka meyakini sebuah gossip yang usang dan sudah diputuskan oleh pengadilan, ketimbang menerima hasil keputusan pengadilan.

Dalam kasus-kasus yang lain membuktikan 'defendant" bersalah tidak sesulit membuktikan kasus perkosaan. Silahkan baca juga komentar bro Indra mengenai kasus perkosaan pada kerusuhan Mei.

apakah pernyataan ini berhubungan dengan kasus SHC vs Master Lu? kalau memang sulit dibuktikan, apakah anda yakin kalau pengadilan amerika telah membuat kesalahan dan anda jauh lebih kompeten dibandingkan pengadilan amerika?
coba buktikan kompetensi anda, pengadilan amerika telah berhasil menyelidiki dan mengungkapkan kasus korupsi presiden, skandal sex presiden, anda ini telah berhasil mengungkapkan kasus yang mana sih?
 
kalau anda sama sekali tidak memiliki kompetensi tapi anda meyakini gosip demikian ini saya malas menanggapi anda...

Sudah saya katakan saya tak mau komentar apakah master Lu bersalah atau tidak bersalah anda ini ngeyel ya?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lu_Sheng-yen#Life
Saya meyakini bahwa sulit mencari bukti kasus perkosaan. saya tidak tahu apakah master Lu memperkosa atau tidak.
Bicara soal kompetensi saya juga tanya apakah anda lebih kompeten daripada  organisasi RAINN?
http://www.rainn.org/statistics

saya tidak menentang statistic organisasi RAIN, justru karena anda membawa statistik ini malah akan semakin memperkuat opini publik tentang ketangguhan pengadilan amerika. anda tau kan menurut statistik dari organisasi RAIN perkosaan sulit dibuktikan, tetapi pengadilan amerika sukses membongkar skandal sex presiden Bill Clinton.
sekarang coba buktikan kompetensi anda dibandingkan pengadilan Amerika? kalau ada orang gak punya kompetensi tapi berkoar-koar saja itu boleh disebut membual. dan orang tersebut hanya akan mempermalukan diri sendiri saja.

Spoiler: ShowHide

Pengalaman Venerable Maha Boowa tidak dapat dibuktikan, mungkin bro belum pernah membaca postingan saya mengenai Venerable Maha Boowa   Saya sarankan bro mencari postingan saya dan banyak teman-teman lain disini mengenai Venerable Maha Boowa (keywords: Maha Boowa)

itu adalah masalah percaya atau tidak percaya, jika saya berada pada posisi anda, saya akan meyakini seyakin-yakinnya bahwa Maha Boowa sudah mencapai Arahat, dan saya akan meyakini bahwa beliau memang pernah mengalami perjalanan mistis ke alam dewa-dewi.

sebagai pembanding saja, dalam theravada dikenal adanya kitab Abhidhamma, kitab tersebut adalah kitab yang diajarkan Buddha di alam dewa. Penulis kitab Abhidhamma pasti telah melakukan perjalanan mistis ke alam dewa-dewi dan bertemu dengan Buddha (entah pada saat mereka bertemu sambil minum kopi atau tidak) dan mencatat ajaran Buddha di sana.

kalau ada orang yang bisa meyakini kebenaran kitab Abhidhamma, tetapi tidak meyakini kemampuan seseorang untuk melakukan perjalanan mistis ke alam dewa, itu berarti munafik, apa yang dikatakan tidak sesuai dengan apa yang diperbuat.

Maaf memang saya tidak percaya begitu saja perkataan seseorang, karena hal itu bisa jadi merupakan bualan belaka. Yang tahu hanya orang itu. Saya tak percaya Venerable Maha Boowa sudah mencapai Arahat.
Yakin begitu saja segala sesuatu adalah cara berpikir agama tetangga bukan cara berpikir Buddhist.

tidak demikian, dalam agama Buddha ada yang disebut suatu Keyakinan. kalau semuanya menunggu dibuktikan, maka tidak akan pernah ada ajaran tentang 6 alam kehidupan, hukum karma, tumimbal lahir. coba anda ikuti forum non Buddhist, mereka memiliki cara untuk mempertanyakan tumimbal lahir.

anda pernah baca kitab Abhidhamma kan? kitab Abhidhamma itu  ditulis di alam dewa-dewi, kalau semua minta dibuktikan, tolong buktikan juga bagaimana penulis kitab itu pergi ke alam dewa-dewi? naik mobil, naik pesawat, naik kapal, atau naik roket? terus bahan bakar yang digunakan untuk pergi ke sana itu apa? perjalanan menempuh waktu berapa lama? ada foto perjalanannya gak? pada waktu penulis kitab Abhidhamma pergi ke alam dewata, dia mempersembahkan Buddha secangkir kopi, segelas teh, atau juice jeruk? dia waktu menulis kitab itu pake minum kopi dulu gak bersama Sang Buddha?

nah kalau tidak bisa menjawab pertanyaan diatas, maka anda cuma bisa meyakini kitab Abhidhamma...

btw kalau semua doktrin dalam agama Buddha bisa dibuktikan , maka agama Buddha masuk ke dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam, bukan mendapat embel-embel agama lagi.

Dimana dikatakan kitab Abhidhamma ditulis di alam dewa-dewi? Mana referensinya?
Dalam Ajaran Buddha suatu hal yang meragukan tak perlu dipercaya, kita tak perlu meyakini sesuatu kalau tak mau, ini adalah kehendak bebas tak ada paksaan, mau percaya boleh tak mau percaya sudah....
Oh ya memang Ajaran Buddha tidak seperti ajaran agama tetangga, Ajaran Buddha selalu menganjurkan kita untuk membuktikan sendiri, bukan hanya percaya, itulah salah satu kelebihannya, tidak seperti agama Lu Shen Yen yang selalu memaksa orang percaya seperti agama tetangga.

saya punya buku Abhidhamma, jelas-jelas kata pengantarnya menyebutkan kitab itu diajarkan Buddha di alam dewa-dewi... terserah anda mau bilang apa, yang jelas kalau semua hal bisa dibuktikan, maka agama Buddha tidak memakai embel-embel agama lagi, sudah masuk dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam.

Saya bukan Buddha dan itu jelas sekali, pandangan master Lu tak benar. Apakah bro 4dmyn seorang Buddha?

 

anda salah,  kita semua adalah  memiliki potensi untuk mencapai ke-Buddha-an, kita semua adalah Buddha, Ada banyak makhluk yang sudah tercerahkan, namun ada pula makhluk yang tidak tercerahkan.

Memiliki potensi Ke-Buddha-an saya masih setuju, kalau kita semua Buddha? buat apa anda belajar pada orang lain?
Jadi menurut anda, anda sudah Buddha bro?... benarkah anda sudah Buddha...? Benarkah...?

Tapi kok ada yang tercerahkan dan ada yang belum tercerahkan? Apakah seorang yang belum tercerahkan bisa disebut Buddha? Apakah anda mengerti arti Buddha...?Tapi mengapa dikatakan semua Buddha?

Berhati-hatilah bila berjalan bro jangan sampai menginjak Buddha yang sedang merayap di lantai mencari gula.
Jangan makan daging bro, karena daging yang anda makan adalah daging Buddha. Telur yang anda makan juga telur Buddha.
Bila minum air jangan direbus bro sebab anda bisa membunuh Buddha-Buddha yang hanya bisa dilihat dengan mikroskop..

 

anda sama sekali tidak memahami konsep potensi ke-Buddha-an dalam setiap makhluk.

[Indra]

anda berpendapat bahwa kasus perkosaan itu sulit dibuktikan ya?  sedikit banyak saya setuju dengan pendapat anda, tapi betapapun sulitnya, pengadilan amerika mampu membuktikan skandal sex - Presiden Bill Clinton, (memang benar-benar hebat pengadilan amerika ini ). masa keputusan pengadilan sehebat begini masih diragukan dan beberapa orang di forum ini memilih lebih mempercayai kisah SHC ? dunia sudah terbalik kali ya?
anda tau gak betapa sulitnya pengadilan amerika itu menyelidiki skandal sex presiden Bill Clinton ? kasus yang sedemikian susah dibuktikan saja mereka mampu pecahkan, koq anda bisa meragukan pengadilan amerika?

jika seseorang memancing di sungai, kadang-kadang ia dapat ikan besar, kadang-kadang dapat ikan kecil, tapi tidak mungkin menangkap semua ikan di sungai itu.

saya tidak menentang statistic organisasi RAIN, justru karena anda membawa statistik ini malah akan semakin memperkuat opini publik tentang ketangguhan pengadilan amerika. anda tau kan menurut statistik dari organisasi RAIN perkosaan sulit dibuktikan, tetapi pengadilan amerika sukses membongkar skandal sex presiden Bill Clinton.
sekarang coba buktikan kompetensi anda dibandingkan pengadilan Amerika? kalau ada orang gak punya kompetensi tapi berkoar-koar saja itu boleh disebut membual. dan orang tersebut hanya akan mempermalukan diri sendiri saja.

para komentator sepak bola justru disukai loh.

saya punya buku Abhidhamma, jelas-jelas kata pengantarnya menyebutkan kitab itu diajarkan Buddha di alam dewa-dewi... terserah anda mau bilang apa, yang jelas kalau semua hal bisa dibuktikan, maka agama Buddha tidak memakai embel-embel agama lagi, sudah masuk dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam.

apakah di buku yg anda baca itu ada dijelaskan bahwa pada masa pengajaran Abhidhamma di alam dewa itu Sang Buddha setiap harinya turun ke alam manusia dan mengulangi kembali kepada Bhikkhu Sariputta?

anda sama sekali tidak memahami konsep potensi ke-Buddha-an dalam setiap makhluk.

bagaimanakah konsep Kebuddhaan versi TBSN? apakah sama dengan Kebuddhaan di aliran lain Buddhism?

[fabian c]

anda berpendapat bahwa kasus perkosaan itu sulit dibuktikan ya?  sedikit banyak saya setuju dengan pendapat anda, tapi betapapun sulitnya, pengadilan amerika mampu membuktikan skandal sex - Presiden Bill Clinton, (memang benar-benar hebat pengadilan amerika ini ). masa keputusan pengadilan sehebat begini masih diragukan dan beberapa orang di forum ini memilih lebih mempercayai kisah SHC ? dunia sudah terbalik kali ya?
anda tau gak betapa sulitnya pengadilan amerika itu menyelidiki skandal sex presiden Bill Clinton ? kasus yang sedemikian susah dibuktikan saja mereka mampu pecahkan, koq anda bisa meragukan pengadilan amerika?

Bro 4DMYN yang baik, coba buktikan kompetensi anda dibandingkan RAINN, dibandingkan hasil survey. Nggak tahu sulitnya membuktikan banyak kasus pengadilan salah vonis? begitu banyak kasus saja bisa dibuktikan salah vonis, apalagi membuktikan kasus Clinton, itu cuma satu kasus bro...
Saya ulangi pertanyaan saya: APAKAH ANDA HADIR DISANA PADA WAKTU PERISTIWA TERJADI?

saya tidak menentang statistic organisasi RAIN, justru karena anda membawa statistik ini malah akan semakin memperkuat opini publik tentang ketangguhan pengadilan amerika. anda tau kan menurut statistik dari organisasi RAIN perkosaan sulit dibuktikan, tetapi pengadilan amerika sukses membongkar skandal sex presiden Bill Clinton.
sekarang coba buktikan kompetensi anda dibandingkan pengadilan Amerika? kalau ada orang gak punya kompetensi tapi berkoar-koar saja itu boleh disebut membual. dan orang tersebut hanya akan mempermalukan diri sendiri saja.

Lantas apa kompetensi anda mengatakan ini benar atau salah? anda hadir disana pada waktu kasus terjadi? Apakah anda merasa kompeten? Jangan menanyakan kompetensi orang lain kalau anda sendiri juga tidak kompeten. Menepuk air, memercik kemuka sendiri.

Dimana dikatakan kitab Abhidhamma ditulis di alam dewa-dewi? Mana referensinya?
Dalam Ajaran Buddha suatu hal yang meragukan tak perlu dipercaya, kita tak perlu meyakini sesuatu kalau tak mau, ini adalah kehendak bebas tak ada paksaan, mau percaya boleh tak mau percaya sudah....
Oh ya memang Ajaran Buddha tidak seperti ajaran agama tetangga, Ajaran Buddha selalu menganjurkan kita untuk membuktikan sendiri, bukan hanya percaya, itulah salah satu kelebihannya, tidak seperti agama Lu Shen Yen yang selalu memaksa orang percaya seperti agama tetangga.

saya punya buku Abhidhamma, jelas-jelas kata pengantarnya menyebutkan kitab itu diajarkan Buddha di alam dewa-dewi... terserah anda mau bilang apa, yang jelas kalau semua hal bisa dibuktikan, maka agama Buddha tidak memakai embel-embel agama lagi, sudah masuk dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam.

Perhatikan yang saya bold... dimana dikatakan Abhidhamma ditulis di alam dewa? Dewa siapa yang menulis? Anda ini mengada-ada...

Saya bukan Buddha dan itu jelas sekali, pandangan master Lu tak benar. Apakah bro 4dmyn seorang Buddha?

 

anda salah,  kita semua adalah  memiliki potensi untuk mencapai ke-Buddha-an, kita semua adalah Buddha, Ada banyak makhluk yang sudah tercerahkan, namun ada pula makhluk yang tidak tercerahkan.

Memiliki potensi Ke-Buddha-an saya masih setuju, kalau kita semua Buddha? buat apa anda belajar pada orang lain?
Jadi menurut anda, anda sudah Buddha bro?... benarkah anda sudah Buddha...? Benarkah...?

Tapi kok ada yang tercerahkan dan ada yang belum tercerahkan? Apakah seorang yang belum tercerahkan bisa disebut Buddha? Apakah anda mengerti arti Buddha...?Tapi mengapa dikatakan semua Buddha?

Berhati-hatilah bila berjalan bro jangan sampai menginjak Buddha yang sedang merayap di lantai mencari gula.
Jangan makan daging bro, karena daging yang anda makan adalah daging Buddha. Telur yang anda makan juga telur Buddha.
Bila minum air jangan direbus bro sebab anda bisa membunuh Buddha-Buddha yang hanya bisa dilihat dengan mikroskop..

 

anda sama sekali tidak memahami konsep potensi ke-Buddha-an dalam setiap makhluk.

Anda mengatakan semua adalah Buddha berarti anda juga Buddha ya kan? Saya ulangi pertanyaan saya: Apakah anda Buddha? benarkah anda sudah Buddha...? Benarkah...?

 

[Edward]

Dalam mahayana, diajarkan untuk menghargai semua makhluk bagaikan seorang calon buddha.
Tpi bukan dianggap sebagai Buddha.
Ada perbedaan mendasar dalam kalimat tersebut.

[sacitta]

kebenaran= yang benar mendapat kebaikan, yg salah mendapat kehancuran.

kejahatan= yang jahat mendapat kesialan, yg baik mendapat berkah.

keadilan= yang adil mendapat kebijakan, yg tdk adil mendapat keburukan.

penyimpangan=yg menyimpang mendapat kehancuran, yg lurus mendapat pembuktian.

keakuan=*yg menyatakan hanya aku yg salah akan mendapat akhir yang aku yang benar.
                *yg menyatakan bahwa aku yg jahat akan mendapat akhir aku yang baik.

 
kesederhanaan ajaran buddha

[4DMYN]

anda berpendapat bahwa kasus perkosaan itu sulit dibuktikan ya?  sedikit banyak saya setuju dengan pendapat anda, tapi betapapun sulitnya, pengadilan amerika mampu membuktikan skandal sex - Presiden Bill Clinton, (memang benar-benar hebat pengadilan amerika ini ). masa keputusan pengadilan sehebat begini masih diragukan dan beberapa orang di forum ini memilih lebih mempercayai kisah SHC ? dunia sudah terbalik kali ya?
anda tau gak betapa sulitnya pengadilan amerika itu menyelidiki skandal sex presiden Bill Clinton ? kasus yang sedemikian susah dibuktikan saja mereka mampu pecahkan, koq anda bisa meragukan pengadilan amerika?

Bro 4DMYN yang baik, coba buktikan kompetensi anda dibandingkan RAINN, dibandingkan hasil survey. Nggak tahu sulitnya membuktikan banyak kasus pengadilan salah vonis? begitu banyak kasus saja bisa dibuktikan salah vonis, apalagi membuktikan kasus Clinton, itu cuma satu kasus bro...
Saya ulangi pertanyaan saya: APAKAH ANDA HADIR DISANA PADA WAKTU PERISTIWA TERJADI?

pertanyaan saya pun kepada anda pun sama apakah anda juga hadir pada waktu peristiwa terjadi?
sangat bodoh untuk mempercayai sebuah gosip yang hasilnya sudah diputuskan oleh pengadilan.

saya tidak menentang statistic organisasi RAIN, justru karena anda membawa statistik ini malah akan semakin memperkuat opini publik tentang ketangguhan pengadilan amerika. anda tau kan menurut statistik dari organisasi RAIN perkosaan sulit dibuktikan, tetapi pengadilan amerika sukses membongkar skandal sex presiden Bill Clinton.
sekarang coba buktikan kompetensi anda dibandingkan pengadilan Amerika? kalau ada orang gak punya kompetensi tapi berkoar-koar saja itu boleh disebut membual. dan orang tersebut hanya akan mempermalukan diri sendiri saja.

Lantas apa kompetensi anda mengatakan ini benar atau salah? anda hadir disana pada waktu kasus terjadi? Apakah anda merasa kompeten? Jangan menanyakan kompetensi orang lain kalau anda sendiri juga tidak kompeten. Menepuk air, memercik kemuka sendiri.

saya tidak mengumbar kompetensi saya, seperti anda, karena saya setuju dan sependapat dengan pengadilan amerika. coba bandingkan dengan diri anda yang merasa lebih pintar daripada pengadilan amerika, anda itu siapa sih? kasus apa yang pernah anda selesaikan?

Dimana dikatakan kitab Abhidhamma ditulis di alam dewa-dewi? Mana referensinya?
Dalam Ajaran Buddha suatu hal yang meragukan tak perlu dipercaya, kita tak perlu meyakini sesuatu kalau tak mau, ini adalah kehendak bebas tak ada paksaan, mau percaya boleh tak mau percaya sudah....
Oh ya memang Ajaran Buddha tidak seperti ajaran agama tetangga, Ajaran Buddha selalu menganjurkan kita untuk membuktikan sendiri, bukan hanya percaya, itulah salah satu kelebihannya, tidak seperti agama Lu Shen Yen yang selalu memaksa orang percaya seperti agama tetangga.

saya punya buku Abhidhamma, jelas-jelas kata pengantarnya menyebutkan kitab itu diajarkan Buddha di alam dewa-dewi... terserah anda mau bilang apa, yang jelas kalau semua hal bisa dibuktikan, maka agama Buddha tidak memakai embel-embel agama lagi, sudah masuk dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam.

Perhatikan yang saya bold... dimana dikatakan Abhidhamma ditulis di alam dewa? Dewa siapa yang menulis? Anda ini mengada-ada...

dewa siapa ya gak tau lah, gw cuma baca-baca saja koq dari buku abhidhamma.

Saya bukan Buddha dan itu jelas sekali, pandangan master Lu tak benar. Apakah bro 4dmyn seorang Buddha?

 

anda salah,  kita semua adalah  memiliki potensi untuk mencapai ke-Buddha-an, kita semua adalah Buddha, Ada banyak makhluk yang sudah tercerahkan, namun ada pula makhluk yang tidak tercerahkan.

Memiliki potensi Ke-Buddha-an saya masih setuju, kalau kita semua Buddha? buat apa anda belajar pada orang lain?
Jadi menurut anda, anda sudah Buddha bro?... benarkah anda sudah Buddha...? Benarkah...?

Tapi kok ada yang tercerahkan dan ada yang belum tercerahkan? Apakah seorang yang belum tercerahkan bisa disebut Buddha? Apakah anda mengerti arti Buddha...?Tapi mengapa dikatakan semua Buddha?

Berhati-hatilah bila berjalan bro jangan sampai menginjak Buddha yang sedang merayap di lantai mencari gula.
Jangan makan daging bro, karena daging yang anda makan adalah daging Buddha. Telur yang anda makan juga telur Buddha.
Bila minum air jangan direbus bro sebab anda bisa membunuh Buddha-Buddha yang hanya bisa dilihat dengan mikroskop..

 

anda sama sekali tidak memahami konsep potensi ke-Buddha-an dalam setiap makhluk.

Anda mengatakan semua adalah Buddha berarti anda juga Buddha ya kan? Saya ulangi pertanyaan saya: Apakah anda Buddha? benarkah anda sudah Buddha...? Benarkah...?

 

[/quote]
saya sudah Buddha anda juga sudah Buddha, cuma saja kita semua tidak menyadarinya...

[4DMYN]

anda berpendapat bahwa kasus perkosaan itu sulit dibuktikan ya?  sedikit banyak saya setuju dengan pendapat anda, tapi betapapun sulitnya, pengadilan amerika mampu membuktikan skandal sex - Presiden Bill Clinton, (memang benar-benar hebat pengadilan amerika ini ). masa keputusan pengadilan sehebat begini masih diragukan dan beberapa orang di forum ini memilih lebih mempercayai kisah SHC ? dunia sudah terbalik kali ya?
anda tau gak betapa sulitnya pengadilan amerika itu menyelidiki skandal sex presiden Bill Clinton ? kasus yang sedemikian susah dibuktikan saja mereka mampu pecahkan, koq anda bisa meragukan pengadilan amerika?

jika seseorang memancing di sungai, kadang-kadang ia dapat ikan besar, kadang-kadang dapat ikan kecil, tapi tidak mungkin menangkap semua ikan di sungai itu.

jadi anda juga merasa lebih pandai dari pengadilan amerika? coba jelaskan kompetensi anda, anda sudah menyelesaikan kasus apa?

saya tidak menentang statistic organisasi RAIN, justru karena anda membawa statistik ini malah akan semakin memperkuat opini publik tentang ketangguhan pengadilan amerika. anda tau kan menurut statistik dari organisasi RAIN perkosaan sulit dibuktikan, tetapi pengadilan amerika sukses membongkar skandal sex presiden Bill Clinton.
sekarang coba buktikan kompetensi anda dibandingkan pengadilan Amerika? kalau ada orang gak punya kompetensi tapi berkoar-koar saja itu boleh disebut membual. dan orang tersebut hanya akan mempermalukan diri sendiri saja.

para komentator sepak bola justru disukai loh.

maksudnya? anda lebih menyukai gossip daripada fakta ya ?

saya punya buku Abhidhamma, jelas-jelas kata pengantarnya menyebutkan kitab itu diajarkan Buddha di alam dewa-dewi... terserah anda mau bilang apa, yang jelas kalau semua hal bisa dibuktikan, maka agama Buddha tidak memakai embel-embel agama lagi, sudah masuk dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam.

apakah di buku yg anda baca itu ada dijelaskan bahwa pada masa pengajaran Abhidhamma di alam dewa itu Sang Buddha setiap harinya turun ke alam manusia dan mengulangi kembali kepada Bhikkhu Sariputta?

di buku saya gak ada kisah mengulangi kembali ajaran

anda sama sekali tidak memahami konsep potensi ke-Buddha-an dalam setiap makhluk.

bagaimanakah konsep Kebuddhaan versi TBSN? apakah sama dengan Kebuddhaan di aliran lain Buddhism?

[/quote]
sama saja toh, saya sudah menjelaskan semua makhluk itu adalah Buddha, tapi ada makhluk yang tidak menyadarinya ada yang sudah menyadarinya.

[4DMYN]

Dalam mahayana, diajarkan untuk menghargai semua makhluk bagaikan seorang calon buddha.
Tpi bukan dianggap sebagai Buddha.
Ada perbedaan mendasar dalam kalimat tersebut.

dalam mahayana juga dikatakan bahwa semua makhluk adalah calon Buddha, memiliki potensi ke-Buddha-an.

[K.K.]

Dalam mahayana, diajarkan untuk menghargai semua makhluk bagaikan seorang calon buddha.
Tpi bukan dianggap sebagai Buddha.
Ada perbedaan mendasar dalam kalimat tersebut.

dalam mahayana juga dikatakan bahwa semua makhluk adalah calon Buddha, memiliki potensi ke-Buddha-an.

Itu dia bedanya. Kalau anda ke Sekolah Dasar lalu mengatakan siswa-siswi tersebut adalah calon dokter (di kemudian hari), itu bisa saja. Tetapi kalau anda bilang siswa-siswi tersebut adalah dokter, itu adalah hal yang berbeda. Atau menurut anda sama saja?

[Indra]

anda berpendapat bahwa kasus perkosaan itu sulit dibuktikan ya?  sedikit banyak saya setuju dengan pendapat anda, tapi betapapun sulitnya, pengadilan amerika mampu membuktikan skandal sex - Presiden Bill Clinton, (memang benar-benar hebat pengadilan amerika ini ). masa keputusan pengadilan sehebat begini masih diragukan dan beberapa orang di forum ini memilih lebih mempercayai kisah SHC ? dunia sudah terbalik kali ya?
anda tau gak betapa sulitnya pengadilan amerika itu menyelidiki skandal sex presiden Bill Clinton ? kasus yang sedemikian susah dibuktikan saja mereka mampu pecahkan, koq anda bisa meragukan pengadilan amerika?

jika seseorang memancing di sungai, kadang-kadang ia dapat ikan besar, kadang-kadang dapat ikan kecil, tapi tidak mungkin menangkap semua ikan di sungai itu.

jadi anda juga merasa lebih pandai dari pengadilan amerika? coba jelaskan kompetensi anda, anda sudah menyelesaikan kasus apa?

anda selalu mengkonfrontasi seseorang dengan pengadilan. childish, ini diskusi bung. bagaimana mungkin sebuah kalimat tentang memancig ikan dapat diartikan bahwa saya lebih pintar dari pengadilan? berdiskusilah yang baik, Bro. kemukakan argumentasi yg berbobot

saya tidak menentang statistic organisasi RAIN, justru karena anda membawa statistik ini malah akan semakin memperkuat opini publik tentang ketangguhan pengadilan amerika. anda tau kan menurut statistik dari organisasi RAIN perkosaan sulit dibuktikan, tetapi pengadilan amerika sukses membongkar skandal sex presiden Bill Clinton.
sekarang coba buktikan kompetensi anda dibandingkan pengadilan Amerika? kalau ada orang gak punya kompetensi tapi berkoar-koar saja itu boleh disebut membual. dan orang tersebut hanya akan mempermalukan diri sendiri saja.

para komentator sepak bola justru disukai loh.

maksudnya? anda lebih menyukai gossip daripada fakta ya ?

di bagian manakah saya mengatakan demikian?

saya punya buku Abhidhamma, jelas-jelas kata pengantarnya menyebutkan kitab itu diajarkan Buddha di alam dewa-dewi... terserah anda mau bilang apa, yang jelas kalau semua hal bisa dibuktikan, maka agama Buddha tidak memakai embel-embel agama lagi, sudah masuk dalam golongan Ilmu Pengetahuan Alam.

apakah di buku yg anda baca itu ada dijelaskan bahwa pada masa pengajaran Abhidhamma di alam dewa itu Sang Buddha setiap harinya turun ke alam manusia dan mengulangi kembali kepada Bhikkhu Sariputta?

di buku saya gak ada kisah mengulangi kembali ajaran

saran saya kalau membaca buku pilihlah yg versi lengkap.

anda sama sekali tidak memahami konsep potensi ke-Buddha-an dalam setiap makhluk.

bagaimanakah konsep Kebuddhaan versi TBSN? apakah sama dengan Kebuddhaan di aliran lain Buddhism?

sama saja toh, saya sudah menjelaskan semua makhluk itu adalah Buddha, tapi ada makhluk yang tidak menyadarinya ada yang sudah menyadarinya.

teman2 di atas sudah menyebutkan bukan demikian.

[andrew]

saya sudah Buddha anda juga sudah Buddha, cuma saja kita semua tidak menyadarinya...

pernyataan yang salah...

bukan anda sudah Buddha,  tapi anda belom menyadari...


pernyataan yang lebih tepat...

anda sudah gila, tapi anda belom menyadari....

[Jerry]

Sedikit tambahan untuk ADMIN

Pengadilan Amerika membuktikan bahwa Michael Jackson bersalah telah mensodomi seorang anak kecil. Dan setelah Michael Jackson meninggal, anak yang kini beranjak dewasa itu mengakui sendiri tanpa paksaan bahwa apa yang dulu ia katakan di pengadilan hanya kebohongan. Ia disuruh oleh ayahnya yang telah bekerja sama dengan oknum tertentu yang dekat dengan Jacko. See?